Настройка, ремонт, модернизация Вега МП-СИБ

Сообщение

@R2R · #101

А гляньте ещё Радиоежегодник 89, стр. 100 и далее. Может интересно будет гсп от туда выдрать?

Кстати, там и плавная отсечка питания есть.

флюс · #102

У трансформаторных ГСП обычно мало витков.
Посмотрите схему магнитофона Квазар-303 например, там довольно удачная схема двухтактного трансформаторного. Его первичка 15+15 витков. Можно мотать на кольце, можно на любой гантельке от китайского приемника. Заводится сразу, амплитуду можно получить в десятки вольт, транзисторы нужны с высоким В.

devel · #103

По просьбе заинтересованных товарищей.
Фото готовых, но пока не собранных плат за авторством BilliDOS, Waso, LAMER, и rickw (где-то мутанты из разных проектов, где-то совсем свое). Рисовал финальный вариант (или правил) и заказывал в Россию BilliDOS

Блок питания (прицеливался на МП-СИБ)
Подойдет на МП-122С. Но распаивать стаб на 5В в таком случае - не надо.
Для МП-СИБ есть недочеты (кондер упирается в разъем)

Платы управления МП-СИБ

Плата кнопочной станции, опто-датчиков подающего узла, счетчика МП-СИБ

Плата приемного и подающего узлов на SMD (без подтормаживания)

Платы еще не собирались, не проверялись. Возможны ошибки в трассировке, поэтому собираем на свой страх и риск, без претензий к авторам.

Об обнаруженных недостатках можно писать здесь, или в темах авторов (все читаем).

BillyDOS · #104

Я как всегда слоупок, все при себе держу да времени нету сделать фотки собранных плат. Хотя на форуме плату мозгов я уже выкладывал.

devel писал(а):Для МП-СИБ есть недочеты (кондер упирается в разъем)

В радиатор

В радиатор 5В линии, упираются разъемы фотодатчика на плате БУ

devel писал(а):Плата кнопочной станции, опто-датчиков подающего узла, счетчика МП-СИБ

Плату оптодатчика нужно будет подпилить, иначе не влезет, морда будет отгибать платку. Если смотреть вырезом под оптодатчик вниз, то противоположную сторону нужно укоротить на 2 - 3 мм

waso · #105

На плате подающе-приёмного узла присутствует косяк, о котором я писал ранее, про дорожку между диодом и резистором в подающем двигателе.

uliss · #106

Спасибо огромное за проделанный коласальный труд,по созданию тем про Вегу,участникам темы,за разработку новых плат.

LAMER · #107

З. Ы Не могу вспомнить где я автор)) кнопки rickw, моторы waso

devel · #108

LAMER писал(а):З. Ы Не могу вспомнить где я автор)) кнопки rickw, моторы waso

Пардон, LAMER! Думал кнопки ваша совместная c riсkw деятельность =) Отдайте лавровый венок обратно! =)
Хотя не торопитесь: плата тонвала с кварцем применима везде, во всех "МП-122"- подобных. Значит не отвертитесь

А эта плата, по-крайней мере у меня, вызывает одни позитивные эмоции )

LAMER · #109

Игорь · #110

Коллеги, пожалуйста,перезалейте документацию на Яндекс - диск. Пишет ничего не найдено.

BillyDOS · #111

[МП-СИБ] – Инструкция по эксплуатации, Инструкция по ремонту, Альбом схем, ПДУ Вега-СИБ, ROM для МК в блоке А14
Сканировал devel
[ПМП-132-СКВ] – Инструкция по эксплуатации, Сервисная инструкция, ROM
Сканировал devel
ROM в процессе

Первый пост редактировать не могу, хотя администрации исправленный вариант отправлял.

Игорь · #112

Спасибо, коллеги за документацию. Многим и кроме меня пригодится, а дамп с ПМП 132 СКВ так и не получилось снять? Договорился с "ВегаСИБ" купить у них набор, но нет контроллера с прошивкой. Точнее пустые микросхемы есть. Чем записать тоже есть. А вот дампа у них нет.

BillyDOS · #113

Мы с devel тоже обращались в КБ Вега СИБ в поисках прошивки. У них ее нет ну ни в каком виде. Может где то в закромах глубоко есть но и то не точно...

devel мне предоставил свою микросхему от 132 которую ему продали немного раньше в КБ Вега СИБ, но она оказалась залочена. Относительно того есть ли там прошивка не могу сказать, так как мой miniPro видит ее пустой, но если на макетке собрать схему запуска МК из схемы магнитофона, то на ногах какая то активность есть, что внушает надежду что микросхема прошита но залочена.

Снять дамп тоже есть надежда, на старых контролерах до ~2001 г.в. есть аппаратный баг связанный с махинациями, кажется, питанием. devel меня поправит. Нарисовали уже и печатную плату под это дело, схему и прошивку для второго 8051 МК нашли для атаки на залоченный МК. Но из за Коронавируса все встало...

Есть и хорошие новости по 132. Теперь его сможет сделать каждый кто может заказывать печатные платы в Китае (пока без прошивки). Отрисована так же плата индикатора и счетчика, о ней чуть позже

LAMER · #114

недостаток копирайта.там уже завода нету.а прошивка закрыта.

BillyDOS · #115

КБ ещё живо, собственное небольшое производство тоже.
Прошивку достать шансы есть

LAMER · #116

BillyDOS писал(а):КБ ещё живо, собственное небольшое производство тоже.
Прошивку достать шансы есть

производство вег?))

BillyDOS · #117

КБ Вега СИБ на то и КБ что бы в основном заниматься разработками а не производством, что они вполне и делают не афишируя об этом. Но Вега СИБ небольшим производством занимается. Зайдите на их сайт и посмотрите что они выпускают под своим брендом

Игорь · #118

Есть у меня на работе программатор от конторы Romservice , называется AutoprogSE, последняя обновленная версия.
Могу попробовать прочитать, если будет контроллер. В случае успеха естественно выложу дамп.

Игорь40 · #119

Интересная тема, вопрос ,а куда вы всё это собираетесь вставлять?

BillyDOS · #120

Очевидно же, в Вегу 122

Реплику МП-СИБ повторить получилось, разве что без платы балансных входов и ГСП на карман А. На пути реплике 132 стоит прошивка, которую придется либо как то дампить, либо писать с нуля, что сложнее

Игорь
С программатром затруднений пока нету, благодарю. Та МК что у меня на руках скорее всего просто залоченная (мой программатор успешно прошивает и читает другие микросхемы), ее никакой программатор считать не сможет. Тем же китайцам я примерно охапке написал. Не ответил никто...

LAMER · #121

проще думаю с нуля написать на мк посовременее))

LAMER · #122

хотя есть еще олдскульщики на асьме и на родной камень напишут

Игорь40 · #123

BillyDOS писал(а):Очевидно же, в Вегу 122 Реплику МП-СИБ повторить получилось, разве что без платы балансных входов и ГСП на карман А. На пути реплике 132 стоит прошивка, которую придется либо как то дампить, либо писать с нуля, что сложнее

Игорь
С программатром затруднений пока нету, благодарю. Та МК что у меня на руках скорее всего просто залоченная (мой программатор успешно прошивает и читает другие микросхемы), ее никакой программатор считать не сможет. Тем же китайцам я примерно охапке написал. Не ответил никто...

Тоесть берёте стандартную вегу 122 и пихаете туда начинку от СИБ ?

BillyDOS · #124

LAMER писал(а):хотя есть еще олдскульщики на асьме и на родной камень напишут

В случае с 8051 можно еще на C писать, на C++ даже кажется... Не помню

Игорь40 писал(а):Тоесть берёте стандартную вегу 122 и пихаете туда начинку от СИБ ?

Да

LAMER · #125

Я думаю в те времена не писали на си, тогда даже на авр писали на асьме

Игорь · #126

Может быть есть тут такие спецы, которые смогут написать
дамп, да и заинтересовать их финансово. Вот только
бы знать на чём писали, в то время скорее всего на
Ассемблере.

BillyDOS · #127

В середине - конце 90х были среды для разработки на С под 8051, и уже под 8951, на чем писали 132 мы наверное уже не узнаем. В наше время безусловно удобнее это делать на С, разве что не гнаться за целью максимальной оптимизации прошивки

Игорь · #128

Вот и думаю, уже, стоит брать комплект 132СКВ на ВегаСИБе или нет.

BillyDOS · #129

Я лично думаю что микросхемы прошиты, но сами парни с СИБа толком не знают об их состоянии. Нам с devel они так и сказали. Микросхемы есть, об их состоянии не знаем, могут быть пустыми.

Рискнуть стоит, все же оригинальные платы 132 редкость, как и сами 132. А когда мой проект реплики 132 дойдет до конца, 132 сможет собрать кто угодно имеющий кошелек и опыт заказа печатных плат в китае. Пока остался лишь один рубеж - прошивка

Игорь · #130

Возможно и так. Те парни, кто занимается продажей вполне могут и не знать прошиты они или нет. Могут подстраховаться, сказав,что пустые. Да и считать проверить они не могут, даже если и прошит, то залочен. Единственный способ у них проверить - это собрать аппарат. Но , судя по скорости ответов по процессу комплектации заказа, они врядли будут собирать что-то и проверять контроллеры. Особо желанием они не горят. Но, может быть и так, что прошитые могли лежать отдельно, тогда плата приедет с пустым процом. А что китайцы, так ничего и не ответили?

LAMER · #131

BillyDOS писал(а):В середине - конце 90х были среды для разработки на С под 8051, и уже под 8951, на чем писали 132 мы наверное уже не узнаем. В наше время безусловно удобнее это делать на С, разве что не гнаться за целью максимальной оптимизации прошивки

Ну как сказать, компилятор си порой уделывает asm программиста с 20 летним стажем

BillyDOS · #132

Игорь писал(а):Единственный способ у них проверить - это собрать аппарат. Но , судя по скорости ответов по процессу комплектации заказа, они врядли будут собирать что-то и проверять контроллеры. Особо желанием они не горят

Тут дело наверное в том что они этим давно уже не занимаются, а люди которые были вовлечены в процесс изготовления этих магнитофонов давно уже нету или есть но их очень мало. Думаю, собрать один манитофон они способны но просто не хотят, своих дел много.

Игорь писал(а):А что китайцы, так ничего и не ответили?

Вот вообще ничего. Совсем. Писал я им во время когда был объявлен карантин по всему Китаю, возможно из за этого и не ответили. Но хотя бы ответили после... Нужно писать снова, попробую

Игорь · #133

Смотрю тему, а что, выходит, что в ВегеСИБ одна плата управления на обе протяжки? Точнее один контроллер с ПЗУ на плате А , а на плате Б просто схема,которая управляется от А ? Или я ошибаюсь?.

BillyDOS · #134

Да. Так и есть, всем мафонорм рулит одна 1816ВЕ35/39 за карманом А. 514АП1 играет роль дешифратора. Плата что за карманом Б играет роль ГСП для кармана А и дешифратора + обвязки для кармана Б

Игорь · #135

Выяснил в беседе с парнями из КБ, что контроллеры, которыми комплектуются наборы 132СКВ все-таки пустые и что писалась программа именно на Ассемблере. Очень попросил их поискать дамп контроллера.

BillyDOS
Не готов еще Ваш процесс сборки на видео, на первой странице Вы говорили, что будет позже? Такие видео могут полезны и пригодиться другим.

devel
Какие головки сквозного канала стоят на вашем 132СКВ ? Марка.
Я все же заказал комплект 132 СКВ, но головок уже в комплекте тоже нет. И придется поискать аналогичные головы.

BillyDOS · #136

Игорь писал(а):Не готов еще Ваш процесс сборки на видео, на первой странице Вы говорили, что будет позже? Такие видео могут полезны и пригодиться другим.

Ух... Я с удовольствием сделаю такое видео. Один МП-СИБ уже собран и показывать на его примере процесс сборки... В целом можно, но не так информативно как в живую рассказывать про сборку из 122 в СИБ чем по уже готовому магнитофону. Для этого нужно купить 122, это дело времени, сам хочу вскоре это сделать. На выходных оформлю весь материал который у меня есть по проекту реплики МП-СИБ и 132

Игорь писал(а):Выяснил в беседе с парнями из КБ, что контроллеры, которыми комплектуются наборы 132СКВ все-таки пустые и что писалась программа именно на Ассемблере. Очень попросил их поискать дамп контроллера.

Очень хорошие новости! Если прошивка будет найдена, это будет большой прогресс!

devel · #137

Игорь

Голова:

МК:

devel · #138

Я склоняюсь к мнению, что контроллеры прошиты. Один контроллер я отправил BillyDOS, дабы пощупать программатором. Попытка прочесть дамп не удалась, но МК не пустой, опрос портов детектится. Так что, есть небольшая надежда. Ну а если не удастся - будем искать другие пути решения вопроса.

Vygandas · #139

ВЕ35/39 конролеры без ПЗУ если только это не отбраковка ВЕ48
Так и не понятно что искать, может прошивку только с РФ4

Знакомый когда то делал програматор который считывал программу с внутренней защищенной памяти, но это не так просто, разработчики микросхем с годами хитрые становились и изготовлялись по разному. Самое простое было загрузка из внешней ПЗУ

BillyDOS · #140

Vygandas писал(а):ВЕ35/39 конролеры без ПЗУ если только это не отбраковка ВЕ48
Так и не понятно что искать, может прошивку только с РФ4

ВЕ35/39/48 в МП-СИБ, 8051/89С51 в ПМП-132-СКВ. На МП-СИБ прошивка давно считана, даже две

, ранняя и поздняя, почти одинаковые по размеру

Игорь · #141

devel
В ваших контроллерах скорее всего прошивка есть. Наклейка указывает на это.
А Вы их покупали с комплектом СКВ132 у них? Или Вы их брали отдельно? Брали как запрограммированные?

Это я написал про чистые контроллеры, что сейчас у них в наличии. Что приедет - увидим, почитаем.

Vygandas · #142

BillyDOS, надо искать специалиста по рэверс-инжинеринг на MCS-51 , их раньше в Москве было полно, сейчас большой вопрос кто еще занимается.

BillyDOS · #143

Vygandas писал(а):надо искать специалиста по рэверс-инжинеринг на MCS-51 , их раньше в Москве было полно, сейчас большой вопрос кто еще занимается.

Был бы рад найти такого человека, но ни связей ни знания мест где искать таких людей не имею.
Копавшись в интернете нашел вот такую штуку https://yadi.sk/d/xv9_piNrsfMqdg

devel · #144

Игорь
Да, в составе ПМП-132СКВ

Vygandas
Реверс-инжениринг тут будет не оправдан материально.
Как выше писал LAMER, проще под современный МК написать, чем дизасм старого сделать. Тем более для disasm нужен hex (bin), а чтобы его поиметь - надобно защиту MCS-51 обойти. И вот тут, как повезет...

З.Ы Но мы идем иррациональным путем, и пытаемся расколупать вшитый код =)

Игорь · #145

Ну что, приехал комплект ПМП 132СКВ. Контроллер пустой.

Читается, пишется. Протяжки без головок сквозного канала. Плата пустая.
Выписал еще коллеге СИБ, плата управления с зеленой маской, пустая, но оба комплекта ребята укомплектовали по мере возможности и из имеющихся уже совсем небольших по мелким радиодеталям резервов. Как и ожидалось, надо иметь в качестве доноров МП122С, так как нет подкассетников, плат кнопок, металл.крышек и задних стенок.
Теперь буду потихоньку разбираться в схеме и

собирать коллеге СИБ, и ждать прошивку на 132СКВ.

devel · #146

Игорь
Фото МК скиньте сюда пожалуйста

Игорь · #147

devel · #148

Вот так выглядят мои МК. Шильдик дает надежду, что там не пусто.

Игорь · #149

devel
У меня с подобной наклейкой пришла ПЗУ для СИБа. Там да, есть прошивка. В ваших МК , я почти уверен, что она есть. Как её считать только вот....

BillyDOS · #150

Надеяться на эту штуку

BillyDOS писал(а):Копавшись в интернете нашел вот такую штуку https://yadi.sk/d/xv9_piNrsfMqdg

Или искать тех кто может вскрывать 8951 МК