|
|
Вот нельзя так про 'всякие ямахи', типа они все хороши. Не всякая Ямаха заслуживает особой похвалы! ☝Andrey Smirnov писал(а): ↑04 янв 2023, 18:54...Вообще-то, для советского "аудиофила" всякие "Ямахи" были малодоступны, иконой был Бриг... А Бриг - довольно посредственный аппарат, даже по сравнению с Радиотехникой...
Сомневающимся могу продемонстрировать в Нск. Критика будет только приветствоваться!
Для таких даже специальные плагины придумали, чтобы искажения поднять до кайфа. Но это похоже на извращение. Тоже есть такие особи.Andrey Smirnov писал(а): ↑04 янв 2023, 19:06у многих получалось, что магнитофон звучит лучше исходной записи на диске
А вот интересно, если усадить музыканта, например саксофониста, записать его на ленту, на винил и на CD, после проиграть это по очереди на оду и ту же усилительную систему. И измерить искажения. Измерить реальные искажения звука в воздухе.FAI4 писал(а): ↑04 янв 2023, 14:27при самых "нежных" сигналах в -40дБ будем уже иметь все 0,5%, что ни в какие ворота не лезет.
А любой аналоговый источник (та же грампластинка) будет ПРИ ЛЮБОМ уровне сохранять неизменным Кг и даже больше: Кг снижается при снижении уровня сигнала в аналоговой аппаратуре.
Поэтому действительно, CD проигрывает по качеству звучания аналоговому источнику (грамзаписи, магнитной записи)
Это смотря какая АС будет применяться!
А вот интересно, если усадить музыканта, например саксофониста, записать его на ленту, на винил и на CD, после проиграть это по очереди на оду и ту же усилительную систему. И измерить искажения. Измерить реальные искажения звука в воздухе.
Какие результаты получаться? Или может уже кто такое измерял.
Реальный звук а не электрический аналог. Где будет выигрыш?
Ну уж нет! Естественно с самыми высокими параметрами. Мы ведь хотим установить истину.
Во всех случаях вы запишите электрический аналогVASILI писал(а): ↑04 янв 2023, 19:24интересно, если усадить музыканта, например саксофониста, записать его на ленту, на винил и на CD, после проиграть это по очереди на оду и ту же усилительную систему. И измерить искажения. Измерить реальные искажения звука в воздухе.
Какие результаты получаться? Или может уже кто такое измерял.
Реальный звук а не электрический аналог. Где будет выигры
В немой канавке нет полезного сигнала. К чему тогда софистика и высасывание из пальца? Реальную спектрограмму каждого носителя на полезном сигнале посмотрите - там всю динамику видно.
Понятное дело, но как реально оценить искажения? Сравнивать нужно оригинал и полученную в результате манипуляций ее копию.Но копию не электрического аналога, а реальный звук из акустики. и сравнить разницу. В каком случае она будет больше?
Тишину слушаем - фоновый шум в положении регулятора громкости максимум.
Например вот прямо счас, выкрутил регулятор громкости на максимум. На компьютере програмный регулятор тоже на максимуме. Придвинул ухо почти впритык к диффузору. ... ... не знаю, но я ничего не слышу. В гостях внуки. Два из них пацаны 13-ти и 12-ти лет.
Однако пипл голосовал рублем именно за иностранное, переплачивая за чеки Березки или аппараты в комиссионках в два раза минимум. а то и в три-четыре.
А я не первый раз замечаю ваш квасной патриотизм по любому поводу и на голом месте. схожий с пинанием себя грязной пяткой в хилую грудь...Так что еще спорить можно - кому кого жалеть надобно.
Иногда и правда не стоило. Такой пример - Шарп двухкассетник, вот такой примерно
Да. В начале 80-х у моих знакомых в фаворе были Braun и Uher. Чуть ниже котировался JVC. Но все соглашались, что Sansui - ништяк.....)))
Это не всегда характеризует высокое качество, но может служить косвенным показателем. Если на входе операционник можно и самому посмотреть.
VASILI писал(а): ↑03 янв 2023, 23:25Интересно, не найди вы эту статью, так же бы утверждали ошумах цифрового формата?
Лично я потому и перешел на исключительно цифровые форматы по причине полного отсутствтя шумов фонограмы в паузах. И возможностью иметь дома фонограму без потери.
А вы говорите о каких то шумах...
Правда, как то не совсем корректно говорить о шуме, которого не слышно и говорить о преимуществе аналоговых источников, которые даже самые самые крутые больше минус 70дБ этот самый шум спрятать не в состоянии. А виниловая пластинка при считыаании с нее не способна даже на это. Показатель этот у нее хуже.
Я не ученый, оспорить факт наличия этого самого гранулярного шума не могу.
Но мои уши при всем желании ничего не слышат, идеальная тишина. А вот при слушании аналога...извините, шумит же.
...
А вот я случайно услышал какой-то вид шума у цифрового источника. Я тоже как и многие с удовольствием перешёл в 90-х на CD формат, абсолютная тишина в паузах, хороший уровень ВЧ и т.д. 
Мне тоже один попался с каким-то неприятным звуком , оказалось постоянку гнал на выход , у а меня на входе усилителя не было конденсатора.
Думаю, вам не помешало бы пригласить специалиста по аудиоаппаратуре и найти проблему.
Ок. Исторический опыт говорит нечто иное.
Лента всех уделает без шансов. Особенно если на 38ск. Опробовано уже в записях с пульта. Да и на 19-й, катушечник второго класса по ВЧ прописывает до 18-20 кГц, это на уровне -10дб, значит там и более высокие частоты будут, каких на CD не досягаемы теоретически. Винил по динамике проигрывает, звук на слух зализанный кажется, но там нет призвуков на шипящих в хоре, зато есть потрескивание а на наших иногда и гул от неоднородности массы. Но это тогда и глазом видно у яблока, на сгонных дорожках.
Можете пояснить это на основе технических характеристик ?
Проведите эксперимент. Запишите например виолончель, а потом обрежьте цифровым фильтром сигнал выше 20 кГц. Можно осциллограмму посмотреть разницу, а можно просто послушать, особенно переключая две фонограммы. Тут остроухим быть не нужно. Реальные сигналы имеют спектр превышающий звуковой диапазон, если конечно мы не записываем и слушаем синус.
Угу. Только не нужно здесь говорить про Ваш балалаечный ширпотреб.
Вам нужно, Вы и предоставьте доказательства, только не безымянные ссылки на некие "авторитетные каналы в ю-тьюбе", а нормальные осциллограммы, желательно сделанные Вами лично.WhatСanIdo писал(а): ↑05 янв 2023, 00:49Растаман, нет ответов. Вы не можете, т.к. понимаете прекрасно, что уделается и чем.
Я разве что то писал про Кг?
Коэффициент нелинейных искажений равен отношению среднеквадратичной суммы спектральных компонентов выходного сигнала, отсутствующих в спектре входного сигнала, к среднеквадратичной сумме всех спектральных компонент входного сигналаС какой стати КНИ должен расти ??
. Кстати, она заглохла?
Тут другой эффект, я пытался объяснить его возникновение - никто не желает слушать... Намёк на усилитель Агеева тоже никто не понял - а это, наверное, первый усилитель, описание которого мне попалось в Радио, где приняты специальные меры для защиты от факторов, влияющих на его работу - в частности, от радиопомех и синфазной помехи, причем, не только по входу - но и по выходу. Т.е. настоящий специалист понимал уже тогда основные проблемы, мешающие реализовать теоретический потенциал устройства! А мы тут спорим, какая наклейка на кабеле даёт лучший звук и какого цвета усилитель звучит лучше... Единственная проблема, это то, что усилитель, избавленный от помех, перестает "звучать"!WhatСanIdo писал(а): ↑04 янв 2023, 19:15Для таких даже специальные плагины придумали, чтобы искажения поднять до кайфа. Но это похоже на извращение. Тоже есть такие особи.Andrey Smirnov писал(а): ↑04 янв 2023, 19:06у многих получалось, что магнитофон звучит лучше исходной записи на диске
Усиливает - и ничего не добавляет в звук... И такое звучание многим не нравится...Не соглашусь ))) Тут про Ладу упоминали ранее, так вот, нынче Лада “хороший средний автомобиль“, уже и шумоизоляция у неё лучше чем у корейцев одноклассников по цене, ну а едет она уже и не хуже более дорогих "импортных конкурентов", но может только качеством отделки и прочими рюшечками уступает. По надёжности... кореец у меня ломался, у товарища в гараже Таурег сломанный стоит, так что, "масло масляное" - но импортное с ароматическими добавками по сути бесполезными и за которые нужно доплатить.
Согласен )VASILI писал(а): ↑04 янв 2023, 13:31Позвольте не согласится и с вами...при наличии знаний и умения, а еще некоторого парка инструментов можно соорудить намного лучше, чем у упомянутых вами брендов. Может по внешнему дизайну оно и несколько хуже. Но по "блюду", вернее по его вкусовым качествам будет как миримум не хуже.WhatСanIdo писал(а): ↑03 янв 2023, 20:40Сколько на коленке не паяй по "знаменитым схемам" -не получится Naim supernight,сколько короба не пили и динамики не меняй-не бывать Audiovector.
...
Тут как бы...но возможно иметь минимум преобразований. Прямо с микрофона на ленту и после сразу слушай. СD и винилу такое недоступно. Хотя видел раньше даже у нас на рынке (еще в советское время) будку, в которой можно было надиктовать на открытку текст, и сразу же можнобыло прослушать. Но конечно про качество там наверняка трудно... То же и с СD, хотя тоже в принципе можно. Например записать на комп и сразу же нарезать на СD RV. ... Выходит, что только винил самое сложное. Ибо сначала нужно на ленту, после с ленты рекордером на восковый и т.д.Растаман писал(а): ↑04 янв 2023, 23:41Лента всех уделает без шансов. Особенно если на 38ск. Опробовано уже в записях с пульта. Да и на 19-й, катушечник второго класса по ВЧ прописывает до 18-20 кГц, это на уровне -10дб, значит там и более высокие частоты будут, каких на CD не досягаемы теоретически.
Там не постоянка была, а какая то схема работала..., музыки нет - тишина, музыка начинается и сначала резко растёт громкость белого шума какого то и он как у кассеты без шумодава пока музыка тихая громче музыки идёт, потом музыка становится громче и слышно только её.
Не сведет, испытанно - магнитофон Астра 111, Ус.радиотехника 101, АС 35ас 212, исходная фонограмма записанная на Акаи, с хорошего винилового диска, какой то альбом Max Greger. Вместо радиотехники ставил самодельный ус. Агеев (Радио 1987 №2)Разница в качестве звучания огромная, не в пользу радиотехники.
Аппаратный dithering.
Уже не раз писали, что сравнивая разные УНЧ через их ПУ, мы будем слышать 'кривизну' этих ПУ. А ВСЕ эти ПУ убогие и кривые!!!!!Mikos писал(а): ↑05 янв 2023, 12:03Не сведет, испытанно - магнитофон Астра 111, Ус.радиотехника 101, АС 35ас 212, исходная фонограмма записанная на Акаи, с хорошего винилового диска, какой то альбом Max Greger. Вместо радиотехники ставил самодельный ус. Агеев (Радио 1987 №2)Разница в качестве звучания огромная, не в пользу радиотехники.
Я же писал не об этом...Mikos писал(а): ↑05 янв 2023, 12:03Не сведет, испытанно - магнитофон Астра 111, Ус.радиотехника 101, АС 35ас 212, исходная фонограмма записанная на Акаи, с хорошего винилового диска, какой то альбом Max Greger. Вместо радиотехники ставил самодельный ус. Агеев (Радио 1987 №2)Разница в качестве звучания огромная, не в пользу радиотехники.
Опять же - реальный звук музыкального инструмента записать по разному, воспроизвести и сделать сравнение на выходе акустической системы. То есть - звук оригинал сравнить со звуком копией.
Может вы меня не так поняли, или объяснил я не совсем понятно - повторюсь. Если в цепочку: транспорт-УМ-акустика, при всех равных условиях, заменить усилок на более качественный звучание будет лучше.Вот и все.atoll писал(а): ↑05 янв 2023, 12:34Уже не раз писали, что сравнивая разные УНЧ через их ПУ, мы будем слышать 'кривизну' этих ПУ. А ВСЕ эти ПУ убогие и кривые!!!!!Mikos писал(а): ↑05 янв 2023, 12:03Не сведет, испытанно - магнитофон Астра 111, Ус.радиотехника 101, АС 35ас 212, исходная фонограмма записанная на Акаи, с хорошего винилового диска, какой то альбом Max Greger. Вместо радиотехники ставил самодельный ус. Агеев (Радио 1987 №2)Разница в качестве звучания огромная, не в пользу радиотехники.
Сравнивать нужно только в режиме ‘‘Лин. АЧХ‘ ('директ' ).
И эти старые 'записи' записанные с хорошего винила на Акай..... котировались только тогда.
Имею такие.
Тогда казались верхом совершенства!
А сейчас вызывают только недоумение, как это можно было считать КАЧЕСТВЕННЫМ.
А потому что писалось не известно с какого корректора RIAA , какая там 'бошка' была.... , и настроен ли был тонарм хорошо...????
И винил многий убогий и кривой тоже (сведение фонограммы).
Писали на том что было!!! И совсем не обязательно, что ЭТО было топового качества уровень.
Смешно сейчас говорить о том что на таких записях нужно оценивать качество тракта воспроизведения.
Конечно звук будет качественней!
Глупости пишите.
