Статья для аудиофилов

[Mikos]

Для музыки HDD 7200 будет хуже чем 5400, я читал об этом,

Что вы читаете ???

Чего я тут только не слышал , одни пишут что на СД скрипка жутко свистит , другие конденсаторы слышат , вы пишите что классику у которой большой динамический диапазон можно слушать в МР3 а поп музыку 70-80х годов ни в коем случае нельзя потому что "грязь идёт"......

Читаю то, что написано букфами!

[Andrey Smirnov]

У современных ноутбуков с выводом звука всё стало не так прекрасно... Во-первых, чертовы рационализаторы сделали объединенное аудиогнездо, где микрофонный вход объединен с выходом на наушники, а линейного выхода попросту не предусмотрено, во-вторых - снова качеству звука перестали уделять внимание... Т.е. для "современного" ноутбука снова стала нужна внешняя звуковая карта... Кстати, народ недооценивает качество звука на HDMI-выходе, там полноценный HD-поток, и даже недорогие ЦАП звучат совсем неплохо...

[alexsan]

Все эти перекодировки звука его полностью убивают все.там нет музики она мертва.

[Mikos]

У современных ноутбуков с выводом звука всё стало не так прекрасно... Во-первых, чертовы рационализаторы сделали объединенное аудиогнездо, где микрофонный вход объединен с выходом на наушники, а линейного выхода попросту не предусмотрено, во-вторых - снова качеству звука перестали уделять внимание... Т.е. для "современного" ноутбука снова стала нужна внешняя звуковая карта... Кстати, народ недооценивает качество звука на HDMI-выходе, там полноценный HD-поток, и даже недорогие ЦАП звучат совсем неплохо...

Спасибо за инфу, значит для ноутбука нужна таки внешняя звуковая карта, да и похоже нет смысла связываться.И еще вопрос - музыку я скачиваю, в основном с рутрекера, но почти всю приходится перекодировать в формат Wav 24/192, потом флешка и медиаплеер.Я и раньше подозревал, что перекодировка ухудшает звук, так, что можно сделать?

[Dehkonboy]

Слушать с ноутбука с внешней звуковой карты.
Потом, когда появится опыт и нормальный проигрыватель винила, или магнитофон, поймёте, что "не слушать с ноутбука" ни в коем случае...

[Mikos]

Слушать с ноутбука с внешней звуковой карты.
Потом, когда появится опыт и нормальный проигрыватель винила, или магнитофон, поймёте, что "не слушать с ноутбука" ни в коем случае...

Да к винилу я уже качнулся конкретно, и уже ложусь спать и просыпаюсь с мыслью о том, что куплю новую вертушку...А магнитофон у меня есть Астра 111, его уже лет 20 в сарае тараканы едят, потом где брать ленты?

[Mikos]

Все эти перекодировки звука его полностью убивают все.там нет музики она мертва.

Так может я зря свою Ямаху хаю?!

[WhatСanIdo]

дискретная звуковая карта нужна для этого?, естественно не самая дешевая, или можно обойтись интегрированной?

Что-то типа старой материнки Gigabyte GA-H61M-S2PV, с Realtek ALC887 закроет все проблемы качества звука, как оцифровки, так и прослушивания.
Не надо заблуждений по ценам.что за 2 доллара, что за 2000, звучат неотличимо. Это доказано экспериментально.

[Mikos]

дискретная звуковая карта нужна для этого?, естественно не самая дешевая, или можно обойтись интегрированной?

Что-то типа старой материнки Gigabyte GA-H61M-S2PV, с Realtek ALC887 закроет все проблемы качества звука, как оцифровки, так и прослушивания.
Не надо заблуждений по ценам.что за 2 доллара, что за 2000, звучат неотличимо. Это доказано экспериментально.

А вот такой вариант: покупаю для десктопа хорошую звуковую карту (заради музыки денег не жалко) и подключаю к ЦАПу по оптическому кабелю, скачанные с рутрекера форматы легко воспроизводит Фубар или Аимп, и получится без дополнительных перекодировок.А то уже я грешным делом начал разочаровываться в звуковой окраске от Ямахи. И действительно звук какой то холодный, неживой, неужели это делает перекодировка?

[Dehkonboy]

Не, все слишком запущено. Не нужон Вам проигрыватель, Вы слишком завязли в цифровом "мёде" на букву "г"

[WhatСanIdo]

Mikos, не думаю, что перекодировка влияет.
Если денег не жалко, то можно пробовать всё подряд.

[alexsan]

Вы слишком завязли в цифровом "мёде" на букву "г"

если слушать музыку то чисто винил проигрыватель и усилитель оконечник без тембрблока

[Mikos]

Mikos, не думаю, что перекодировка влияет.
Если денег не жалко, то можно пробовать всё подряд.

А вот в этом случае буду проводить эксперимент: вертушка "Радиотехника 001" у меня есть, и вполне в рабочем состоянии, пластинок гора, в Ямахе кнопкой директ тембра отключаются... Через пару, тройку недель можно будет делать окончательные выводы.

[old_hippie]

А вот сейчас делаю самопальные записи (по работе) далеко за сто килогерц дискретизации, включаю Адобом - и он прекрасно оное воспроизводит...

[Dehkonboy]

Вы слишком завязли в цифровом "мёде" на букву "г"

если слушать музыку то чисто винил проигрыватель и усилитель оконечник без тембрблока

Вот это верно. Если тракт хороший, то принцип работает, если гавно, то нужно темброблок, эквалайзер, другую хрень. И фсё равно душу будут мучать сомнения, 192/24, внешняя карта, ЦАП?

[ДедФеном]

Слушать с ноутбука с внешней звуковой карты.
Потом, когда появится опыт и нормальный проигрыватель винила, или магнитофон, поймёте, что "не слушать с ноутбука" ни в коем случае...

А я обменял Электронику-017 на АРЗ-54 в коллекцию , стоял перед этим лет 12-15 покрывался пылью , переписал с него пару пластинок (а больше и не существует с нужным мне репертуаром) на кассеты , сейчас уже и кассеты эти выбросил , никакого впечатления не произвело за исключением многочисленных тресков.

Единственная вертушка которую я включаю раз в году для погружения в ту эпоху это Рекорд-52.


С кассетниками не росстаюсь хоть и не слушаю их , в своё время на кассетах очень много хорошей музыки мной было прослушано , фирменные записи храню и пополняю коллекцию , но никогда не слушаю.

[Андрей Григорьевич]

Уж не вспомню в какой теме об этом говорил.
Есть у меня такой комплект, привезенный сыном из штатов и когда слушаю
CD из него, то слушаю и слушать хочется - качество очень высокое.
Но когда параллельно включаю виниловую пластинку с одинаковой песней,
понимаю, что слушал качественные консервы.
Для истинного аудиофила осознание того, что слушаешь консервы, пусть даже
качественные - это удар, как бы помягче сказать, пониже, чем поддых.

[ДедФеном]

Надо будет баночку с килькой на радиолу поставить , послушаю выложу в тему "Кто что ест ?".

[WhatСanIdo]

"Несмотря на высочайшее качество современного оборудования, продюсеры часто стремятся повторить несовершенный звук 1960-1980 годов. Щелчки винила, шипение плёнки, ламповая сатурация, артефакты звучания и изъяны носителей — при всех недостатках эти элементы придают сигналу дополнительной глубины и богатства."
Вот что пишут про плагин iZotope Vinyl:
"Обработка насыщает сигнал артефактами, возникающими при прослушивании пластинок — скрипами, тресками, щелчками и прочими изъянами. Количество и характер искажений управляются рядом параметров, что позволяет накрутить по-настоящему уникальные эффекты.
С помощью ручки Year пользователи могут выбрать год записи, что задаст особенности искажения сигнала и активности проявления артефактов. Высота искажений настраивается отдельным регулятором, как и их количество в итоговом сигнале. В дополнение к этому предусмотрена кнопка Spin Down, эмулирующая эффект замедления вращения пластинки."

[alexsan]

Вот дочего довели аудиофилы .чтоб привлеч.такие плагины стали писать .

[Растаман]

когда параллельно включаю виниловую пластинку с одинаковой песней,
понимаю, что слушал качественные консервы.

Аналогичные ощущения были, после прослушивания студийных мастер-лент.
Там разница ещё более ощутимая, чем винил-CD. Причём, это слышно что дома, на бытовой аппаратуре и переделанном Олимпе 005, что в студии, на катушечной мультитреке и студийных мониторах. После прослушивания дома, был вначале шокирован, потом расстроился, нам скармливают фуфло, под видом качества.

[alexsan]

нам скармливают фуфло, под видом качества.

ну тут много факторов от начала и конца

[rsdrp]

слушать хочется - качество очень высокое.

У меня есть небольшая коллекция японских CD в стиле мини-винил. То есть картонная обложка в стиле оригинальной пластинки, но размером с CD, а внутри собственно CD. Все записи ремастированные. На мой непросвещенный взгляд звук на порядок лучше пластинок, некоторые из которых у меня тоже были и была возможность сравнить.

[Dehkonboy]

слушать хочется - качество очень высокое.

У меня есть небольшая коллекция японских CD в стиле мини-винил. То есть картонная обложка в стиле оригинальной пластинки, но размером с CD, а внутри собственно CD. Все записи ремастированные. На мой непросвещенный взгляд звук на порядок лучше пластинок, некоторые из которых у меня тоже были и была возможность сравнить.

Мини винил
Не смешите меня, это не мини винил, а сиди. Маркетинговый ход такой, Вас обманули, к сожалению

[rsdrp]

Не смешите меня, это не мини винил, а сиди

Вы читать умеете? Если да, то прочтите мой пост ещё раз внимательно. Где я хоть одним словом упомянул про то, что это винил. Вы понимаете что значит выражение "в стиле"? Или уже совсем забыли русский язык.

[Mikos]

нам скармливают фуфло, под видом качества.

То, что нам скармливают фуфло вне всякого сомнения, а механизм предельно простой; сейчас каждый может купить все, что угодно, в т.ч. и оборудование для тиражирования музыкальных CD дисков, качают музыку со всяких интернет помоек, перекодируют ее в любой формат, в т.ч и Hi-Res и без угрызения совести продают, при том, что судится с такими жуликами никто не хочет - себе дороже! Я уже не говорю о скачивании музыки с интернета за деньги, и конца этому беспределу не видно!

[WhatСanIdo]

Mikos, если вы не будете его есть, то никто и скормит вам его.
Деньги платить жулью - маразм.

[Mikos]

Mikos, если вы не будете его есть, то никто и скормит вам его.
Деньги платить жулью - маразм.

Да я то из-за этих жуликов уже давно ничего не покупаю, но было, когда то давно пробовал купить - результат ожидаемый! Винил покупаю на блошиных рынках, и за смешные деньги, иногда, удавалось прикупить стоящие альбомы.

[deadhead]

Хранить коллекцию на SSD - не выход, их ресурс не так уж велик...

Отличненько я зашел А тут такие перлы. Сразу заметно что НГ в самом разгаре

[deadhead]

Читаю то, что написано букфами!

Наличие букв это еще не признак ума. Но Вы читать подобное бросьте, а в автора сего антинаучного бреда плюньте

[Mikos]

Наличие букв это еще не признак ума. Но Вы читать подобное бросьте, а в автора сего антинаучного бреда плюньте

Это вы о чем?, какой антинаучный бред?

[VASILI]

HDD 7200 будет хуже чем 5400,

Ну если слышать "шум" вращения диска в HDD...?
Извините, кроме улыбки такое заявление ничего больше не вызывеает...Вы музыку слушаете в вакууме? Или у вас заглушенная полностью комната для этого?
В нормальной комнате ниже 30 - 35 дБ уровень шумов трудно достигнуть. Как на этом фоне услышать, как шумит жесткий, я не представляю.
Кулеры да...это проблема. Для процессора решаема. В наличии "радиатор" для процессора на трубках. Но блок питания...без кардинальной переделки конструкции безкулерное туда трудно поместить. Наверное выпускаются такие, не интересовался.

там нет музики она мертва.

Живая она на концерте...а так...вы правы "консервы".

фсё равно душу будут мучать сомнения, 192/24,

В этом и сокрыта "истина"...сомнения. В этом вся причина...

сомневающийся подобен морской волне

Иакова 1:6-8
Даже в Священном писании об этом сказано.

[Mikos]

HDD 7200 будет хуже чем 5400,

Ну если слышать "шум" вращения диска в HDD...?
Извините, кроме улыбки такое заявление ничего больше не вызывеает...Вы музыку слушаете в вакууме? Или у вас заглушенная полностью комната для этого?
В нормальной комнате ниже 30 - 35 дБ уровень шумов трудно достигнуть. Как на этом фоне услышать, как шумит жесткий, я не представляю.
Кулеры да...это проблема. Для процессора решаема. В наличии "радиатор" для процессора на трубках. Но блок питания...без кардинальной переделки конструкции безкулерное туда трудно поместить. Наверное выпускаются такие, не интересовался.

там нет музики она мертва.

Живая она на концерте...а так...вы правы "консервы".

фсё равно душу будут мучать сомнения, 192/24,

В этом и сокрыта "истина"...сомнения. В этом вся причина...

сомневающийся подобен морской волне

Иакова 1:6-8
Даже в Священном писании об этом сказано.

Попробую вам объяснить. Пяток лет тому назад я прикупил медиаплеер iconBit XDS6L mk2. В этот медиаплеер, можно ставить жесткий диск HDD емкостью до 2 Тб. Прежде чем покупать я немного попытался разобраться какой диск будет лучше, и знающие люди посоветовали покупать HDD не 7200 а 5400. Аргументация такая: меньше шумит, меньше греется и самое главное гораздо более долговечный, а это достоинство главное при коллекции несколько сотен альбомов. Я купил на один Тб, и уже заполнил его больше чем на половину.Скорости для воспроизведения музыки хватает, такой же диск на 5400 можно ставить и в компьютер, опять же для музыкальной коллекции как дополнительный. У меня в моем компьютере, основной SSD на 490 Гб, есть и дополнительный на 500 Гб (старый который был когда то основным) исключительно для музыки - и, что здесь антинаучного?

[VASILI]

основной SSD на 490 Гб, есть и дополнительный на 500 Гб (старый который был когда то основным) исключительно для музыки - и, что здесь антинаучного?

А чего здесь напрямую связано с музыкой? Кроме как "полки" для хранения?

[Andrey Smirnov]

...Вы музыку слушаете в вакууме? Или у вас заглушенная полностью комната для этого?
В нормальной комнате ниже 30 - 35 дБ уровень шумов трудно достигнуть. Как на этом фоне услышать, как шумит жесткий, я не представляю.

...Мне Вас жаль... У меня главным источником шума в компьютере является именно HDD, его шум больше шума вентиляторов в несколько раз... А по поводу шума в помещении - летом можно услышать комара в соседней комнате...

[Mikos]

Теперь попробую объяснить почему классическая музыка лучше в цифровой записи чем с винила. Повторюсь - у классической музыки большой динамический диапазон от громких звуков до полного затихания, и если слушать ее с винила то шорох иглы проигрывателя, при затихании, действует на нервы, по крайней мере мне.При цифровой записи, в т.ч. и в формате MP3 этого нет, если это не копия с винилового диска. В эстрадной музыке такого нет.

[VASILI]

...Мне Вас жаль... У меня главным источником шума в компьютере является именно HDD,

Тогда взаимно...был один стренький, на 120 Гиг, довольно сильно трещал поводок головки при интенсивной работе. Но чтобы шумел диск...? Подшипнике замените...

[Mikos]

основной SSD на 490 Гб, есть и дополнительный на 500 Гб (старый который был когда то основным) исключительно для музыки - и, что здесь антинаучного?

А чего здесь напрямую связано с музыкой? Кроме как "полки" для хранения?

Вы когда нибудь меняли в своем компьютере приказавшие долго жить HDD? Я менял и не раз, потому как эта часть компьютера крайне ненадежная и не долговечная. И вам, думаю, было бы досадно если б ваша коллекция музыки, в один прекрасный момент накрылась.

[Andrey Smirnov]

...Мне Вас жаль... У меня главным источником шума в компьютере является именно HDD,

Тогда взаимно...был один стренький, на 120 Гиг, довольно сильно трещал поводок головки при интенсивной работе. Но чтобы шумел диск...? Подшипнике замените...

А он у меня не постоянно работает, система на SSD, HDD в спячке, когда не используется...

[VASILI]

когда нибудь меняли в своем компьютере приказавшие долго жить HDD?

Компьютер первый приобрел в начале 2003-его. Жесткий "восьмидесятка" WD. Позже купил еще один такой же по причине полного "забития" первого. Еще позже появлялись еще системники, в основном "подбирал" выбрасываемые. У которых емкость варьировалась от сорока до 320 Гиг. В общей сложности с полтора десятка. Только один перестал включаться, но удалось найти такой же и заменить плату контроллера. Естественно, все данные потерялись, но диск заработал вновь.
Поставить их "на хранение" вынудило только то обстоятельство, что новые системники, которые появлялись, были с другим интерфейсом (SATA).
Вот такой опыт у меня, не могу сказать, что HDD не надежные.

[WhatСanIdo]

досадно если б ваша коллекция музыки, в один прекрасный момент накрылась.

Любая нужная информация должна иметь резервные копии.
Основные вещи хранить на сиди-р, остальное на винчестерах. Такое правило.

[VASILI]

система на SSD, HDD в спячке, когда не используется...
Вернуться к началу

Копируете папку файлов, которую хочется слушать в данный момент на SSD и получаете бесшумный компьютер. В чем проблема?
Хотя повторюсь - никогда не раздражал посторонний шум винчестера. Его на фоне других "фоновых" шумов просто не слышу.
Проблема надуманная.
И еще - "шум" жесткого раздражает, а скрип иглы по пластинке, причем звучащий из акустики, нет...у меня есть объяснение. Уже озвучивал, в этот раз не стану.

[Mika]

Какое правило? Какого года, 95? Что сейчас можно поместить на сдр.

[ДедФеном]

Тогда взаимно...был один стренький, на 120 Гиг, довольно сильно трещал поводок головки при интенсивной работе. Но чтобы шумел диск...? Подшипнике замените...

Довольно сильно шум завист от модели , древние винты 90х жужжали как циркулярка , современные разные попадаются , так у меня в основном системнике винта почти не слышно не смотря на то что все вентиляторы работают на минимальных оборотах и его развязка от корпуса резинками почти не изменила уровень шума. А вот на втором компе-медиацентре где у меня только два вентилятора а раньше вообще был один стоит двухблиннный сигейт на 250гб , гудит он как чёрт , вернее не так он сам гудит как корпус от него гудит , присутствует низкочастотная вибрация. Уйти от шума удалось уйти только подвесив винт на резинках , теперь слышно только лёгкое шуршание с которым можно мерится. Оба этих винта 7200 оборотов.

Кстати сделал себе подарок на новый , год приобрёл чётырёхъядерный процессор Athlon II X4 610e , с тепловыделением 45ватть , в замен Athlon II Х2 220 с тепловыделением 65ватт.

[VASILI]

Вы меня озадачили...счас вот в этом системнике, с которого пишу два "винта" по 320 Гиг, прикручены четырьмю винтами каждый к корпусу системника. Никаких вибраций и шума не могу расслышать...шумит кулер блока питания. На процессоре безкулерная система с трубками. Видео встроенное, тоже кулера нету...
Кроме шума вентилятора блока питания совершенно ничего не слышу.

[ДедФеном]

Я же говорю зависит от модели. Сделайте такой тест , включите комп с отключенными винтами , так узнаете их уровень шума.

Замечали когда нибудь что ни с того ни с сего корпус системника начинат дребезжать ? Это от винта.

[Фёдор Кривой]

Прошу пардона,что влезаю в ваше обсуждение , типа "правильный" или не правильный формат нам чичас доступен,но......были же люди, которые писали музыку которую мы сейчас слушаем. Так вот, им было по фиг на чём их будут слушать! Любое творчество,это эмоции ! Как пример ,мне было 15 лет в первые услышал Пёплов 69 , "Апрель" и в частности сам Апрель ,вторая сторона вторая...на Тембр 2М первая копия с LP. Есно,я в ту пору не знал ,что такое LP,но не суть! Были эмоции,прошло время и купил LP,эмоции те же! Так же по прошествии этого времени узнал,возможно из не верных источников,в момент написания Пёплами "Апреля" состав был из людей имеющих не плохое музобразование,т.е. они понимали,что они делают и как им делать! Естественно,мне в последствии попался Ледзепелин и эти парни явно знали что они делают! Их консерваторское образование,явно в жилу, подтверждает это! Всё остальное,от лукавого! Можете кидать тухлые яйца,помидоры и т.д. Имеете полное право кидать тухлые яйца,помидоры и т.д. но музон,что был сочинён до нас,ни как не монетизировался,его просто делали ....

[VASILI]

Как-то раз одного знатного московского аудиофила пригласили на слепое прослушивание. Он послушал джаз десяток минут и затолкал афигительную речь про недостаточно прогретые межблочные кабели, неправильно соориентированые акустические системы, плохо проработаную глубину сцены, и прочий мертвый цифровой звук. Когда отдернули шторку — за ней оказался живой джаз-бэнд, из последних сил пытающийся не заржать.
"Украл" цитату из другого форума. Не утверждаю, что такое и правда было. Но вполне реально может быть. Во всех этих обсуждениях больше желания поговорить, чем желания послушать музыку. В том числе и про меня...иногда просто поговорить хочется. Почему бы и нет...?

[WhatСanIdo]

Какое правило? Какого года, 95? Что сейчас можно поместить на сдр.

Личный архив фото и видео.
По данным производителя Mirex только этот носитель наиболее надёжен и долговечен.
Читал об этом примерно 2007 году.
И, вы то на чём храните подобное ? Ваши данные по носителю для архива ?

[Mikos]

когда нибудь меняли в своем компьютере приказавшие долго жить HDD?

Компьютер первый приобрел в начале 2003-его. Жесткий "восьмидесятка" WD. Позже купил еще один такой же по причине полного "забития" первого. Еще позже появлялись еще системники, в основном "подбирал" выбрасываемые. У которых емкость варьировалась от сорока до 320 Гиг. В общей сложности с полтора десятка. Только один перестал включаться, но удалось найти такой же и заменить плату контроллера. Естественно, все данные потерялись, но диск заработал вновь.
Поставить их "на хранение" вынудило только то обстоятельство, что новые системники, которые появлялись, были с другим интерфейсом (SATA).
Вот такой опыт у меня, не могу сказать, что HDD не надежные.

Существует зависимость - чем больше емкость жесткого диска тем ниже надежность и меньше ресурс, по статистике, при эксплуатации компьютера 8...10 часов в сутки, HDD живет в среднем 5...7 лет, у меня так и было с 500 Гб. диском.Ну а для того, чтоб слушать музыку перебрасывание с HDD на SSD это дополнительная морока, а в медиаплеере это вообще невозможно - на нем и хранится с него и слушаешь.Сейчас покупать диск для музыки емкостью меньше 1 Тб вообще не серьезно.Здесь еще нужно учитывать брендовость - именитые бренды стоят дорого!По качеству звука, что HDD 5400, что 7200 одно и тоже, к тому же на 5400 и стоит подешевле.