Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Статья для аудиофилов

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
PAV
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 19 окт 2022, 18:41
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 79 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1501

#1501 Сообщение PAV » 07 янв 2023, 20:58

Dehkonboy писал(а):
07 янв 2023, 15:42
PAV=ВодкиНайду=ЛетИтВи
Ну зачем так много аккаунтов, если даже себе не верите?
Или самоудовлетворение?
В приличном обществе это не поощряется
Похоже, у вас галлюцинации . И именно от самоудовлетворения.
очередной бан на месяц ( до 30-09-2024) за хамство и провоцирование склоки на форуме, следующий бан будет бессрочным. RV3DOI

Аватара пользователя
Klen1205
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 11:43
Откуда: Москва
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1502

#1502 Сообщение Klen1205 » 07 янв 2023, 21:22

PAV писал(а):
07 янв 2023, 20:56
rsdrp писал(а):
07 янв 2023, 14:18
Неужели сейчас много желающих снимать на пленку? Мой бывший сокурсник, потом ставший профессиональным фотографом, тоже вначале ругал цифру. А сейчас только цифру и пользует.
Дело не в цифре как таковой, а в оптике и классе матрицы.Например, съемки проходных ленинградских дворов (этакая "анфилада" из арок и дворовых пространств) разной оптикой показывает, насколько искажает пространство "среднего поля" современная полифокальная (прогрессивная) оптика , сжимая это все практически до плоского и невыразительного состояния. Днный эффект часто заметен на видеорепортажаах по ТВ. Показывают панораму родной улицы. а я ее узнать не могу - только характерные детали выдают место. А вот пространство, зрительно доступное в реале ежедневно - неузнавемо.
Ну, как говорят из огня да в полымя!
Кудаж это вас то понесло?
Форум то АУДИО, АУДИО, АУДИО !!!.
Итак в теме полно срача, а вы хотите в это дерьмо и фотографов подтянуть.
" Эта музыка будет вечной ..."
С уважением , Николай.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1503

#1503 Сообщение Andrey Smirnov » 07 янв 2023, 22:02

Hauenstein писал(а):
07 янв 2023, 20:11
Andrey Smirnov, Tau Analyzer в помощь. Можно также посмотреть спектр в любом аудиоредакторе и всё будет понятно. Определить исходный битрейт можно легко.
...Уже в совсем древнем Неро была прикольная функция, позволявшая добавить в фонограмму искусственные верхние частоты, причем, даже "к месту"... Соответственно, спектроанализатор после такой обработки показывает полный спектр...

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2966 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1504

#1504 Сообщение ДедФеном » 07 янв 2023, 22:09

Нет это не Неро , это паразиты которые там засели они сами по тарелочкам стучат , ВЧ в МР3 добавляют , я сам одного такого видел недавно , открываю погреб а он там , сидит и стучит.

Мафия....

Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1505

#1505 Сообщение rsdrp » 07 янв 2023, 23:31

Andrey Smirnov писал(а):
07 янв 2023, 22:02
Уже в совсем древнем Неро
Сейчас подобные функции в виде различных плагинов есть и в современных студиях. Только не одни верхние частоты. Можно много как менять запись. Особливо в части вокала. И это не просто эквалайзер, а более глубокая обработка. Можно те или иные оркестровые группы усилить или уменьшить и прочая-прочая. Обращаю ещё раз внимание, что это именно в студийных программах. А потом аудиофилы в этом массовом производстве ищут "золото". Заметим, что переработка исходного звука была и раньше, но только с появление цифры обработка стала гораздо глубже. Но при этом и гораздо качественней.
Что касается "суперкомпрессии" на CD. В новое время с появлением цифровой обработки возникло такое явление как "loudness war". Именно оно привело к появлению звукозаписей, которые почему-то многие относят только к CD. На самом деле явление проходило по всей индустрии звукозаписи.
Я же предлагаю всем послушать ремастированные японские CD старых групп. Там нет никакой "loudness war" и звук реально лучше пластиночного источника. Понятно, что японцы не оцифровывали пластинки, а пользовались исходными мастер лентами. Даже я подозреваю, что не самими мастер-лентами а архивными цифровыми копиями, которые тогда выполнялись в формате 96/24.
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

Аватара пользователя
Mikos
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 29 дек 2022, 18:30
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1506

#1506 Сообщение Mikos » 07 янв 2023, 23:47

Hauenstein писал(а):
07 янв 2023, 20:11
Andrey Smirnov, Tau Analyzer в помощь. Можно также посмотреть спектр в любом аудиоредакторе и всё будет понятно. Определить исходный битрейт можно легко.
Во, во, если не ошибаюсь в пакете программ Неро есть какая то программка, что можно посмотреть весь спектр частот диска, и мне помнится когда я посмотрел пару CD Da - прослезился.

Аватара пользователя
Mikos
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 29 дек 2022, 18:30
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1507

#1507 Сообщение Mikos » 07 янв 2023, 23:53

rsdrp писал(а):
07 янв 2023, 23:31
Andrey Smirnov писал(а):
07 янв 2023, 22:02
Уже в совсем древнем Неро
Сейчас подобные функции в виде различных плагинов есть и в современных студиях. Только не одни верхние частоты. Можно много как менять запись. Особливо в части вокала. И это не просто эквалайзер, а более глубокая обработка. Можно те или иные оркестровые группы усилить или уменьшить и прочая-прочая. Обращаю ещё раз внимание, что это именно в студийных программах. А потом аудиофилы в этом массовом производстве ищут "золото". Заметим, что переработка исходного звука была и раньше, но только с появление цифры обработка стала гораздо глубже. Но при этом и гораздо качественней.
Что касается "суперкомпрессии" на CD. В новое время с появлением цифровой обработки возникло такое явление как "loudness war". Именно оно привело к появлению звукозаписей, которые почему-то многие относят только к CD. На самом деле явление проходило по всей индустрии звукозаписи.
Я же предлагаю всем послушать ремастированные японские CD старых групп. Там нет никакой "loudness war" и звук реально лучше пластиночного источника. Понятно, что японцы не оцифровывали пластинки, а пользовались исходными мастер лентами. Даже я подозреваю, что не самими мастер-лентами а архивными цифровыми копиями, которые тогда выполнялись в формате 96/24.
Я скажу, что у японцев, и не только, а на востоке в целом в приоритете совсем другая окраска звучания любой музыки - задранные частоты ближе к высоким, низов всегда мало. Для европейского уха это не совсем комильфо, для меня точно.

Аватара пользователя
plant
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 24 окт 2016, 12:05
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 216 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1508

#1508 Сообщение plant » 08 янв 2023, 01:41

la59 писал(а):
07 янв 2023, 15:52
А вот как поют современные аппараты хотя бы за 150000 тыс мне даже по телефону ни какой Рабинович не напел...не у каждого найдётся такой.
Дружище,доедьте до Ростова,недалеко вам там.Сейчас в любом крупном городе есть хотя-бы один салон аудиотехники.У того-же "ПультРу" их 10 по всей стране (в Ростове в том числе).Можно записаться на прослушивание интересующей аппаратуры,либо просто попроситься послушать сетап который в прослушке стоит.
Я уж молчу про Москву и Питер-море возможностей,куча салонов и выставок!Было бы желание вынырнуть из прошлого века..
Если всю жизнь увлекаемся аудиотехникой,музыкой, ну один раз можно ведь попу оторвать от дивана.. Это как любить и наслаждаться классикой и ни разу не сходить на концерт симфонического оркестра.

Изображение

Изображение

Изображение


Изображение
Ночь пройдет-наступит утро ясное..

Аватара пользователя
Владимир Бэнэдэк
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
Откуда: Красноярский край. г Канск
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 382 раза

Re: Статья для аудиофилов

#1509

#1509 Сообщение Владимир Бэнэдэк » 08 янв 2023, 05:43

Там где то за этими сосисками Хворостовский и Мацуев спрятались. Подрабатывают по выходным.
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1510

#1510 Сообщение alexsan » 08 янв 2023, 06:32

plant писал(а):
08 янв 2023, 01:41
Дружище,доедьте до Ростова,недалеко вам там.Сейчас в любом крупном городе есть хотя-бы один салон аудиотехники.У того-же "ПультРу" их 10 по всей стране (в Ростове в том числе).Можно записаться на прослушивание интересующей аппаратуры,либо просто попроситься послушать сетап который в прослушке стоит.
Я уж молчу про Москву и Питер-море возможностей,куча салонов и выставок!Было бы желание вынырнуть из прошлого века..
Если всю жизнь увлекаемся аудиотехникой,музыкой, ну один раз можно ведь попу оторвать от дивана..
Они к вам в дом привозят послушать?
Александр.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5836
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 400 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1511

#1511 Сообщение la59 » 08 янв 2023, 09:20

plant писал(а):
08 янв 2023, 01:41
Сейчас в любом крупном городе есть хотя-бы один салон аудиотехники
Да я проходил это в нулевые. И покупал что то и слушал тоже. Есть что то и действительно хорошее, но хату я продавать не собирался. Были у мну усилители MARANTZ PM-4001, PM-7001, CD MARANTZ 5001. Но всё же дошло что это большой развод на бабки и перестал читать аудио мурзилки. Вспомнил что я в состоянии восстановить и отремонтировать и нашу аппаратуру ссср, которая стоит копейки по сравнению с этим, и не отличается ни чем кардинально по звуку. А дюже дорогих не имел но слушал и даже провода и кабели покупал тогда. Развод это всё, денег хотят маркетологи. Были и китайские усилители и колонки по нормальной цене и звуку не хуже, за то как их хаяли в журналах и в среде братьев по палате....конкуренция однако и хорошо этот маркетинг заработал на нас думающих, вот там на западе это даааааа.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
WhatСanIdo
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 15 дек 2022, 15:19
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Статья для аудиофилов

#1512

#1512 Сообщение WhatСanIdo » 08 янв 2023, 09:36

la59 писал(а):
08 янв 2023, 09:20
Были у мну усилители
Что вы там всё мнёте? :) За что вы ненавидите русский язык? Ну приложите усилие излагать грамотно...
б̶о̶р̶ д̶и̶к̶ в̶а̶л̶ б̶о̶й̶

Котельщик
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1513

#1513 Сообщение Котельщик » 08 янв 2023, 09:47

WhatСanIdo писал(а):
05 янв 2023, 12:28
PAV писал(а):
05 янв 2023, 12:15
Аппаратный dithering
Где про это написано?
Это был проигрыватель с такой системой.

D.R.I.V.E. - это оригинальная технология KENWOOD для воспроизведения сигналовс высоким разрешением за счет мгновенного переключения внутренних фильтров в соответствиик входному сигналу. Этот приемник включает в себя высокопроизводительный DSP дляобеспечивают очень высокое разрешение благодаря 32-разрядной схеме DRIVE III, достигаявоспроизведение стереозвука с лучшим качеством, когда-либо достигнутым.Индикатор D.R.I.V.E. загорается, когда активируется схема D.R.I.V.E.

Похоже это и есть "аппаратный дитеринг".
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
WhatСanIdo
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 15 дек 2022, 15:19
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Статья для аудиофилов

#1514

#1514 Сообщение WhatСanIdo » 08 янв 2023, 10:05

Котельщик, да нет. Это другое.
б̶о̶р̶ д̶и̶к̶ в̶а̶л̶ б̶о̶й̶

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5836
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 400 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1515

#1515 Сообщение la59 » 08 янв 2023, 10:21

WhatСanIdo писал(а):
08 янв 2023, 09:36
Что вы там всё мнёте?
Вот это и есть настоящий разговорный русский язык с юморком, подчёркивающий что можно моё повествование не считать истиной последней инстанции,но всё это про приступы аудиофилии правда. А вам разрешаю не читать мои посты, если отсутствует чувство юмора. Характер у меня такой всё даже неудачи воспринимать с юмором, на работе начальственные гл врачи бабы с полным отсутствием юмора не врубались совсем, но терпели так как с работой справлялся.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
WhatСanIdo
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 15 дек 2022, 15:19
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Статья для аудиофилов

#1516

#1516 Сообщение WhatСanIdo » 08 янв 2023, 10:44

la59, это не юмор, могу вас разочаровать. А вы не вправе мне что-то разрешать. :) Давайте писать грамотно, не коверкая слова. И ваш юмор станет понятнее многим.
б̶о̶р̶ д̶и̶к̶ в̶а̶л̶ б̶о̶й̶

Котельщик
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1517

#1517 Сообщение Котельщик » 08 янв 2023, 10:48

plant писал(а):
07 янв 2023, 15:16
...
Новые форматы требуют совсем другой обвязки,как современные игры требуют уже далеко не Pentium..
...
Кстати хорошее сравнение. Вот что напомнило: Купили тут сыну новую видеокарту, "о которой мечталось", для меня недёшевую, и... я её опробовал.
Смотрю - а улучшение то только в количестве Fps (кадров в секунду), оно повысилось и составляет сейчас 40...60 в секунду, а сама картинка целиком ничем лучше не стала. "Подошёл" к деревцу, а листок как был прорисован ломанными линиями так и остался. Всё на уровне мультяшной графики, нет ощущения погружения в реальность как в кинофильме.
Так вот я что подумал - количество кадров в секунду не играет никакой роли для удовольствия от восприятия (качества восприятия), раньше киноленты снимали с меньшим Fps, что то около 20, но смотрится реальней чем игра с 60 кадрамив секунду. Значит дело в самом "контенте". Нет смысла в высоких Fps если графика изначально угловатая.
Так и с музыкой, нет хорошего контента, а устройства уже давно обладают избыточными техническими характеристиками, даже с 70-х годов, если говорить об усилителях и АС. В общем новым форматам нужен новый хороший контент, а обвязка уже давно лет 40 "с запасом" делается :)
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1518

#1518 Сообщение Котельщик » 08 янв 2023, 10:53

plant писал(а):
07 янв 2023, 15:16
... Чтобы окончательно обозначить-хороший HiFi сегодня начинается в среднем от 150 тыр. Очень хороший- от 250000,Топовый-500000..
Никакой связи с ценой нет. Я слышал не раз дорогие и плохо зучащие аппараты. Хороший Hi-Fi начинается с хорошего звука )
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5836
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 400 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1519

#1519 Сообщение la59 » 08 янв 2023, 11:02

WhatСanIdo писал(а):
08 янв 2023, 10:44
la59, это не юмор, могу вас разочаровать
Я думаю что вы сударь форумом ошиблись, вам надо на форум аудиофилов и правильности писания русского языка.А здесь форум любителей отечественной радиотехники 20 века, где можно излагать свои мысли в нормальном понятном разговорном русском языке без мата. Если вам не нравятся мои мысли против аудиофилии можно не читать. И хватит засорять тему вашим бредом и учить меня как писать, для этого есть модераторы.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
WhatСanIdo
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 15 дек 2022, 15:19
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Статья для аудиофилов

#1520

#1520 Сообщение WhatСanIdo » 08 янв 2023, 11:12

la59, то что вы думаете, мне неинтересно. А ваши оскорбления для меня как одобрение. Значит, всё что я сказал - верно и по делу. Отстаивать чистоту русского языка считаю нормальным.
б̶о̶р̶ д̶и̶к̶ в̶а̶л̶ б̶о̶й̶

Аватара пользователя
Владимир Бэнэдэк
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
Откуда: Красноярский край. г Канск
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 382 раза

Re: Статья для аудиофилов

#1521

#1521 Сообщение Владимир Бэнэдэк » 08 янв 2023, 11:35

А Вы не говорите мне что делать
А я Вам не скажу куда идти.
(поговорка)
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель

tvmaster
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1522

#1522 Сообщение tvmaster » 08 янв 2023, 12:52

Котельщик писал(а):
08 янв 2023, 10:48
а сама картинка целиком ничем лучше не стала. "Подошёл" к деревцу, а листок как был прорисован ломанными линиями так и остался.
Здесь вы в заблуждении. Если игра старая и нету там мелких деталей, то и при "подходе" они не появятся. А будет новая игрушка и все возможности новой карты будут проявлены. А количество кадров это плавность движений героев и скорость прорисовки. То есть та самая кинематографичность.
Котельщик писал(а):
08 янв 2023, 10:48
Так и с музыкой, нет хорошего контента, а устройства уже давно обладают избыточными техническими характеристиками


Контент в хорошем качестве всегда стоил денег. Мы привыкли всё получать бесплатно, что игрушки, что контент. Массовая аудиотехника за последние 20 лет очень сильно выросла в качестве и здесь это последствия прогресса в электронике. Но, также есть направление куда им двигаться дальше.
Котельщик писал(а):
08 янв 2023, 10:53
Я слышал не раз дорогие и плохо зучащие аппараты.
Это общие громкие фразы. Всегда нужно называть имена и обстоятельства. Когда говорят плохо звучит, то всегда по сравнению с чем-то и эти отличия не радикальные, а в ньюансах.
Поэтому, что вы слышали плохого, китайскую балалайку? У них есть там на алике по триста тысяч карманные плееры продают.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
WhatСanIdo
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 15 дек 2022, 15:19
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Статья для аудиофилов

#1523

#1523 Сообщение WhatСanIdo » 08 янв 2023, 13:09

Котельщик писал(а):
08 янв 2023, 10:48
Нет смысла в высоких Fps если графика изначально угловатая.
Всё не так..
CS 1.6 или Counter-Strike – шутер от первого лица. Спросите людей играющих, для чего им Fps.
б̶о̶р̶ д̶и̶к̶ в̶а̶л̶ б̶о̶й̶

Аватара пользователя
Mikos
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 29 дек 2022, 18:30
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1524

#1524 Сообщение Mikos » 08 янв 2023, 13:59

la59 писал(а):
08 янв 2023, 09:20
plant писал(а):
08 янв 2023, 01:41
Сейчас в любом крупном городе есть хотя-бы один салон аудиотехники
Да я проходил это в нулевые. И покупал что то и слушал тоже. Есть что то и действительно хорошее, но хату я продавать не собирался. Были у мну усилители MARANTZ PM-4001, PM-7001, CD MARANTZ 5001. Но всё же дошло что это большой развод на бабки и перестал читать аудио мурзилки. Вспомнил что я в состоянии восстановить и отремонтировать и нашу аппаратуру ссср, которая стоит копейки по сравнению с этим, и не отличается ни чем кардинально по звуку. А дюже дорогих не имел но слушал и даже провода и кабели покупал тогда. Развод это всё, денег хотят маркетологи. Были и китайские усилители и колонки по нормальной цене и звуку не хуже, за то как их хаяли в журналах и в среде братьев по палате....конкуренция однако и хорошо этот маркетинг заработал на нас думающих, вот там на западе это даааааа.
Вот это уже поинтересней, пожалуй соглашусь. У меня был китаец Edifier S730, и после того как я его продал и купил Ямаху в колонками Heco лучше не стало!А про восстановление и небольшую доработку советских усилителей можете поподробней?

Котельщик
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1525

#1525 Сообщение Котельщик » 08 янв 2023, 14:27

tvmaster писал(а):
08 янв 2023, 12:52
...
Котельщик писал(а):
08 янв 2023, 10:53
Я слышал не раз дорогие и плохо зучащие аппараты.
Это общие громкие фразы. Всегда нужно называть имена и обстоятельства. Когда говорят плохо звучит, то всегда по сравнению с чем-то и эти отличия не радикальные, а в ньюансах.
Поэтому, что вы слышали плохого, китайскую балалайку? У них есть там на алике по триста тысяч карманные плееры продают.
Слушал в прошлом году систему DENON, CD проигрыватель с системой то ли A. L. F. A то ли LAMBDA, то ли они там обе вместе были и какие то AC импортные. Этот была рекламная инсталляция в Hi-Fi салоне. Бросилось "в уши" почти полное отсутствие ВЧ, их "округлость". Звук вычищеный от самых малых послезвучий.
Может тут не DENON виноват а эти АС так звучат :acute: Но на мой взгляд это комплект ценой 5500$ звучит хреново.
Последний раз редактировалось Котельщик 08 янв 2023, 14:32, всего редактировалось 2 раза.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 110 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1526

#1526 Сообщение Hauenstein » 08 янв 2023, 14:29

Котельщик писал(а):
08 янв 2023, 14:27
комплект ценой 5500$ звучит хреново
Допишите на ценника хотя бы один ноль. Зазвучит гораздо лучше :)

Котельщик
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1527

#1527 Сообщение Котельщик » 08 янв 2023, 14:30

Hauenstein писал(а):
08 янв 2023, 14:29
Котельщик писал(а):
08 янв 2023, 14:27
комплект ценой 5500$ звучит хреново
Допишите на ценника хотя бы один ноль. Зазвучит гораздо лучше :)
! :ROFL:

И самое главное может оказаться если и убрать от ценника один ноль тоже может зазвучать лучше)
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2966 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1528

#1528 Сообщение ДедФеном » 08 янв 2023, 14:34

tvmaster писал(а):
08 янв 2023, 12:52


Контент в хорошем качестве всегда стоил денег. Мы привыкли всё получать бесплатно, что игрушки, что контент. Массовая аудиотехника за последние 20 лет очень сильно выросла в качестве и здесь это последствия прогресса в электронике. Но, также есть направление куда им двигаться дальше.

Что же там могло возрасти в качестве за 20 лет ? Ничего нового не придумали , никакого там прогресса нет уже давно , предел качества достигнут. Это как с автомобилями , за последние 30 лет весь "прогресс" свёлся к тому что их напичкали электроникой , сделали неремонтопригодными за счёт экономии на всём , а в двигателях реально ничего не улучшили.

И о каких таких высококачественнывх аудиозаписях которые стоят больших денег вы говорите ?

Компакт диски продаются , пластинки продаются новодельные , записанные по всей видимости из тех же компакт дисков , старые пластинки тоже есть в продаже , любители винила покупают и то и другое.

Разве есть что-то ещё ?
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Mikos
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 29 дек 2022, 18:30
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1529

#1529 Сообщение Mikos » 08 янв 2023, 14:50

ДедФеном писал(а):
08 янв 2023, 14:34
tvmaster писал(а):
08 янв 2023, 12:52


Контент в хорошем качестве всегда стоил денег. Мы привыкли всё получать бесплатно, что игрушки, что контент. Массовая аудиотехника за последние 20 лет очень сильно выросла в качестве и здесь это последствия прогресса в электронике. Но, также есть направление куда им двигаться дальше.

Что же там могло возрасти в качестве за 20 лет ? Ничего нового не придумали , никакого там прогресса нет уже давно , предел качества достигнут. Это как с автомобилями , за последние 30 лет весь "прогресс" свёлся к тому что их напичкали электроникой , сделали неремонтопригодными за счёт экономии на всём , а в двигателях реально ничего не улучшили.

И о каких таких высококачественнывх аудиозаписях которые стоят больших денег вы говорите ?

Компакт диски продаются , пластинки продаются новодельные , записанные по всей видимости из тех же компакт дисков , старые пластинки тоже есть в продаже , любители винила покупают и то и другое.

Разве есть что-то ещё ?
Ну как же, есть брендовые аудиофильские усилки в которых только ручка регулятора громкости стоит 500$!

Аватара пользователя
WhatСanIdo
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 15 дек 2022, 15:19
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Статья для аудиофилов

#1530

#1530 Сообщение WhatСanIdo » 08 янв 2023, 14:53

ДедФеном, Tesla! Это для сведенья про "прогресс". :)
А про "Контент в хорошем качестве всегда стоил денег" скажу, что не всегда.
При советах да. После, с развитием инета - нет. СиДи, слушай!
Не понимаю балабольства про платить дорого.
б̶о̶р̶ д̶и̶к̶ в̶а̶л̶ б̶о̶й̶

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5836
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 400 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1531

#1531 Сообщение la59 » 08 янв 2023, 14:57

Mikos писал(а):
08 янв 2023, 13:59
А про восстановление и небольшую доработку советских усилителей можете поподробней?
Да всё банально, заменить все электролиты, установить ток покоя, нуль на выходе, после можно судить надо ли ещё что делать. Первый советский усилитель что мне случайно попался на обмен был Амфитон А1-01, пролез внутри, убрал следы былых времён, сравнил ...да хуже Marantz PM-4001, но не дюже сильно, а вот по цене 1500р или 10000р по акции, типа только мне по знакомству, знакомый парень из салона....После Корвет 068, Бриг, Прибой УМ-204, Амфитон-104 с Амфитон уп-003, Электроника Б1-01, Амфитон 75У-202. итд Самый интересный для меня пожалуй двух блочный Амфитон. Я не любитель огромных давлений в доме и максимум 10-15 ватт больше не накручиваю. Мне нравится комфортный в меру громкий звук. А Маранцы давно проданы. Сейчас винил и СД слушаю на Grundig A-903 по характеру звука похож на Бриг 001 с преобладанием мягенького баса похожего на ламповый. А про доработки СССР я кардинально там ни чего не переделывал что бы оно сильно отличалось от заводского, там крутизну фильтра изменить или емкость на входе фоно под себя подобрать всё по мелочи вкусовщина в основном.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1532

#1532 Сообщение FAI4 » 08 янв 2023, 14:59

24-бит можно принять как высококачественный источник
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2966 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1533

#1533 Сообщение ДедФеном » 08 янв 2023, 15:09

Про теслу это вы со своим хипстерам-змагарам рассказывайте :) Она плод не прогресса а уродливой зелёной повестки , маркетинга и накачки Маска за счёт государства.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

tvmaster
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1534

#1534 Сообщение tvmaster » 08 янв 2023, 15:57

Котельщик писал(а):
08 янв 2023, 14:27
Слушал в прошлом году систему DENON, CD проигрыватель с системой то ли A. L. F. A то ли LAMBDA
Нет, Денон это бюджетный уровень. Есть претензии у производителя на "высший свет" и есть у них дорогие аппараты. Но, они явно запрашиваемых денег не стоят и до высокого качества не дотягивают. Как-то так.
ДедФеном писал(а):
08 янв 2023, 14:34
Что же там могло возрасти в качестве за 20 лет ?
Ну а вы сами не замечаете? Прежде всего прогресс в компонентах - радиодеталях. То, из чего делается высококачественная схема требует высококачественных деталей. И оно резко выросло качество деталей, стабильность и повторяемость, для тех же динамиков, разных активных элементов. Также значительно, даже на несколько порядков вырос ассортимент деталей. У инженера уже нет ограничений по деталям. И то, что раньше было невозможно, сегодня помещается в кармане. Отмечу наиболее заметные и значительные этапы: стереозвук на видеомагнитофонах, цифровой и компьютерный звук, цифровые карманные плееры, а затем и сейчас телефоны. Ранние переносные магнитолы с CD и DVD проигрывателем и домашние кинотеатры, сейчас их к сожалению перестали выпускать.
Куда прогресс в области звуковоспроизведения пойдёт дальше прогнозировать сложно.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2966 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1535

#1535 Сообщение ДедФеном » 08 янв 2023, 16:07

А в УЧН что нового ? Класс Д разве только , так ему уже сто лет в обед , ну транзисторы стали чуть получше. И что ?

Принципиально ничего не поменялось , экономить стали больше это да , то что раньше было просто обычным нормальным устройством стало подаватся как нечто элитное и мегадорогое , в среднем сегменте продают то что раньше было третим классом , а в дешйвом и вовсе одноразовая тезника.
Последний раз редактировалось ДедФеном 08 янв 2023, 16:12, всего редактировалось 1 раз.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
PAV
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 19 окт 2022, 18:41
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 79 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1536

#1536 Сообщение PAV » 08 янв 2023, 16:10

ДедФеном писал(а):
08 янв 2023, 14:34
Что же там могло возрасти в качестве за 20 лет ?
Может, вспомнить лучше, какого качеств музон доносился 20, а еще нагляднее 30 лет назад из носимой аппаратуры чувачья, из распахнутых летом окон домов, из открытых окон автомобилей? Когда и Аккорд и трехпрограммник , выставленный на подоконник, ублажал сельскую глубинку контентом передачи "В рабочий полдень".
До сих пор теплые воспоминания - как круто, идя уставшим с утреннего покоса, слышать вдали из первой избы у околицы яркий голос Марии Пахоменко "Ой вы ночи, матросские ночи..."
Я, конечно, знавал людей , у которых в 80-х ламповые Макинтоши стояли и студийная акустика JBL или BIC, топовые B&O и т.д.
Но это были отдельные индивиды на сотни тысяч городского населения как минимум.
А сейчас вроде как они слушают пятиполосные Tidal по пол-тонны весом и MBL. И вроде не ропщут, что ничего не изменилось за эти годы.
Ну кроме как наступившей старости.
Последний раз редактировалось PAV 08 янв 2023, 16:39, всего редактировалось 1 раз.
очередной бан на месяц ( до 30-09-2024) за хамство и провоцирование склоки на форуме, следующий бан будет бессрочным. RV3DOI

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2966 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1537

#1537 Сообщение ДедФеном » 08 янв 2023, 16:14

Изготовитель АС из элитных итальяских надгробий затаил на меня обиду , пусть злится :)

Так хочет что-бы я внимание на него обратил , уже и так и эдак старается а я всё молчу.
Последний раз редактировалось ДедФеном 08 янв 2023, 16:18, всего редактировалось 1 раз.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
PAV
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 19 окт 2022, 18:41
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 79 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1538

#1538 Сообщение PAV » 08 янв 2023, 16:15

ДедФеном писал(а):
08 янв 2023, 15:09
маркетинга и накачки Маска за счёт государства.
Но все-таки что-то очень сильно отличает ее от того же АвтоВАЗа , сидящего на шее государства десятилетиями, да ?
.......))))))))))))))))))))))).........
очередной бан на месяц ( до 30-09-2024) за хамство и провоцирование склоки на форуме, следующий бан будет бессрочным. RV3DOI

Аватара пользователя
PAV
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 19 окт 2022, 18:41
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 79 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1539

#1539 Сообщение PAV » 08 янв 2023, 16:21

ДедФеном писал(а):
08 янв 2023, 16:07
А в УЧН что нового ? Класс Д разве только , так ему уже сто лет в обед , ну транзисторы стали чуть получше. И что ?

Принципиально ничего не поменялось , экономить стали больше это да.
Кроме экономии мимо вас прошли целые пласты технологических улучшений, сказывающихся на звуке - начиная от вибропоглощающих шасси (Гибралтар, HoneyComb), литых каркасов, мосфетов, специальных источнков питания, минималистких конструкций без ООС и т.д. и т.п.
Это из серии - все же бабы одинаковые. поэтому долго не выбирал - завернул за угол и вонзил.....с тех пор живем.....))))...
очередной бан на месяц ( до 30-09-2024) за хамство и провоцирование склоки на форуме, следующий бан будет бессрочным. RV3DOI

Аватара пользователя
plant
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 24 окт 2016, 12:05
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 216 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1540

#1540 Сообщение plant » 08 янв 2023, 17:35

Котельщик писал(а):
08 янв 2023, 10:53
plant писал(а):
07 янв 2023, 15:16
... Чтобы окончательно обозначить-хороший HiFi сегодня начинается в среднем от 150 тыр. Очень хороший- от 250000,Топовый-500000..
Никакой связи с ценой нет. Я слышал не раз дорогие и плохо зучащие аппараты. Хороший Hi-Fi начинается с хорошего звука )
Вы отчасти правы.Есть изделия,дорогие но скучные..Тем не менее означенная стоимость всегда является неким мерилом,принадлежности продукта к тому или иному сегменту.
Ночь пройдет-наступит утро ясное..

Аватара пользователя
WhatСanIdo
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 15 дек 2022, 15:19
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Статья для аудиофилов

#1541

#1541 Сообщение WhatСanIdo » 08 янв 2023, 17:43

ДедФеном писал(а):
08 янв 2023, 15:09
Про теслу это вы со своим хипстерам-змагарам рассказывайте
Сам то понял что написал?!
б̶о̶р̶ д̶и̶к̶ в̶а̶л̶ б̶о̶й̶

deadhead
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 22:36
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1542

#1542 Сообщение deadhead » 10 янв 2023, 01:58

Mikos писал(а):
01 янв 2023, 01:12
Для музыки HDD 7200 будет хуже чем 5400, я читал об этом, позже для своего медиаплеера прикупил терабайтный HDD на 5400, но и он тоже слегка шумит.
Да вот этот тупой бред. Что ж еще

Alexmax
Сообщения: 4253
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 381 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1543

#1543 Сообщение Alexmax » 10 янв 2023, 04:51

deadhead писал(а):
10 янв 2023, 01:58
Mikos писал(а):
01 янв 2023, 01:12
Для музыки HDD 7200 будет хуже чем 5400, я читал об этом, позже для своего медиаплеера прикупил терабайтный HDD на 5400, но и он тоже слегка шумит.
Да вот этот тупой бред. Что ж еще
Почему же? 7200 большинство так воют, что могут перекрикивать тихие места фонограмм. )))
Ставить 7200 в музыкальный медиаплеер есть нецелевое использование техники - единственный плюс 7200, ради чего полагается терпеть его шум, это скорость передачи данных и время отклика, а оно для медиаплеера сугубо вторично. )))

Игорь Иванов
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 10 янв 2023, 06:55
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 83 раза

Re: Статья для аудиофилов

#1544

#1544 Сообщение Игорь Иванов » 10 янв 2023, 07:14

Не встречал воющих дисков на 7200. Несколько шумные бывали, но и те не выли.
На 10000 и 15000 да, бывает, взвывают. И то не все. А с SSD так и вообще всё тихо.
Котельщик писал(а):
08 янв 2023, 09:47
Это был проигрыватель с такой системой.

D.R.I.V.E. - это оригинальная технология KENWOOD для воспроизведения сигналовс высоким разрешением за счет мгновенного переключения внутренних фильтров в соответствиик входному сигналу. Этот приемник включает в себя высокопроизводительный DSP дляобеспечивают очень высокое разрешение благодаря 32-разрядной схеме DRIVE III, достигаявоспроизведение стереозвука с лучшим качеством, когда-либо достигнутым.Индикатор D.R.I.V.E. загорается, когда активируется схема D.R.I.V.E.

Похоже это и есть "аппаратный дитеринг".
Обычная рекламная зазывалка. Нет, ЦСП там и вправду есть и работает в тех своих тридцати двух битах. Именно поэтому и нужен дитеринг после него – понизить разрядность до требуемых ЦАПом шестнадцати. Ну и как часть дитера кривая нойзшейпинга, различные варианты которых и патентовали все компании, выпускающие технику. С громкими именами типа ДРАЙВ, ЛегатоЛинк и прочее. И сейчас делают "новые" алгоритмы и так же придумывают новые имена.
Котельщик писал(а):
08 янв 2023, 14:27
Бросилось "в уши" почти полное отсутствие ВЧ, их "округлость". Звук вычищеный от самых малых послезвучий.
Иногда за ВЧ и послезвучия принимают искажения. Бывает.
rsdrp писал(а):
07 янв 2023, 23:31
Что касается "суперкомпрессии" на CD. В новое время с появлением цифровой обработки возникло такое явление как "loudness war". Именно оно привело к появлению звукозаписей, которые почему-то многие относят только к CD. На самом деле явление проходило по всей индустрии звукозаписи.
Война громкостей началась задолго до появления КД и цифровой записи звука. И именно из-за ограничений винила как носителя. Ну и надо было звучать громко на радио. Высокоэффективные менеджеры требовали более громкого звука.
rsdrp писал(а):
07 янв 2023, 23:31
Я же предлагаю всем послушать ремастированные японские CD старых групп. Там нет никакой "loudness war" и звук реально лучше пластиночного источника. Понятно, что японцы не оцифровывали пластинки, а пользовались исходными мастер лентами. Даже я подозреваю, что не самими мастер-лентами а архивными цифровыми копиями, которые тогда выполнялись в формате 96/24.
Да такие же японцы атлеты, как и все остальные, участвуют в забегах на самый громкий ремастер. Исходники у них могут быть разные, зависит от конкретного издания конкретного альбома и отношений лейбла с правообладателем. Архивные цифровые копии стерео мастеров как минимум на трех основных лейблах делались в 192/24 уже очень давно.

deadhead
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 22:36
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1545

#1545 Сообщение deadhead » 12 янв 2023, 02:48

Alexmax писал(а):
10 янв 2023, 04:51
Почему же? 7200 большинство так воют, что могут перекрикивать тихие места фонограмм. )))
Ставить 7200 в музыкальный медиаплеер есть нецелевое использование техники - единственный плюс 7200, ради чего полагается терпеть его шум, это скорость передачи данных и время отклика, а оно для медиаплеера сугубо вторично. )))
Потому, что шум жесткого диска при работе необязательно зависит от скорости вращения шпинделя. Разнятся даже экземпляры между собой. Для медиаплеера можно использовать внешнее хранилище или установить SSD, который абсолютно бесшумен

Аватара пользователя
Mikos
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 29 дек 2022, 18:30
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1546

#1546 Сообщение Mikos » 12 янв 2023, 10:37

deadhead писал(а):
12 янв 2023, 02:48
Alexmax писал(а):
10 янв 2023, 04:51
Почему же? 7200 большинство так воют, что могут перекрикивать тихие места фонограмм. )))
Ставить 7200 в музыкальный медиаплеер есть нецелевое использование техники - единственный плюс 7200, ради чего полагается терпеть его шум, это скорость передачи данных и время отклика, а оно для медиаплеера сугубо вторично. )))
Потому, что шум жесткого диска при работе необязательно зависит от скорости вращения шпинделя. Разнятся даже экземпляры между собой. Для медиаплеера можно использовать внешнее хранилище или установить SSD, который абсолютно бесшумен
Вы так и не сказали чем же хуже HDD на 5400 для медиаплеера?

Аватара пользователя
WhatСanIdo
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 15 дек 2022, 15:19
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Статья для аудиофилов

#1547

#1547 Сообщение WhatСanIdo » 12 янв 2023, 13:15

Интересная статья попалась: "Правда ли, что звук с пластинок гораздо круче"
https://club.dns-shop.ru/blog/t-165-vin ... ogle.by%2F
б̶о̶р̶ д̶и̶к̶ в̶а̶л̶ б̶о̶й̶

tvmaster
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1548

#1548 Сообщение tvmaster » 12 янв 2023, 13:38

Это скорее всего подростки сочиняют. Особенно понравилось про инженера на заводе, тиражирующем пластинки. :)
"Писатель" не знает вообще ничего по теме. Что-то слышал, почитал сверстников на хоботе и в собственном стиле фантазирует по мотивам прочитанного.
К подобным заметкам не нужно относится серьёзно.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1284 раза
Поблагодарили: 850 раз

Re: Статья для аудиофилов

#1549

#1549 Сообщение Dehkonboy » 12 янв 2023, 14:07

tvmaster писал(а):
12 янв 2023, 13:38
Это скорее всего подростки сочиняют
И недоумки тиражируют.
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
WhatСanIdo
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 15 дек 2022, 15:19
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Статья для аудиофилов

#1550

#1550 Сообщение WhatСanIdo » 12 янв 2023, 14:43

tvmaster писал(а):
12 янв 2023, 13:38
Это скорее всего подростки сочиняют. Особенно понравилось про инженера на заводе, тиражирующем пластинки.
"Писатель" не знает вообще ничего по теме. Что-то слышал, почитал сверстников на хоботе и в собственном стиле фантазирует по мотивам прочитанного.
К подобным заметкам не нужно относится серьёзно.
Видимо, вы не в теме. И подростков зря приплетаете. Не надо тут это делать.
Изучите вопрос: https://www.youtube.com/watch?v=z6geljQNHso .
Попробуйте узнать, что за КОМПАНИЯ «УЛЬТРА ПРОДАКШН», например. И что такое виниловый завод. И сколько их в РФ.
б̶о̶р̶ д̶и̶к̶ в̶а̶л̶ б̶о̶й̶

Закрыто