Статья для аудиофилов

[Andrey Smirnov]

Так ведь ни одного предложения о улучшении звучания на СЧ! Вообще - ни одного, на всём форуме... Идеи по замене 15ГД-11 на 6ГД-6 - согласитесь, "немного не то..." Мою скромную попытку - просто высмеяли...

[Hauenstein]

ни одного предложения о улучшении звучания на СЧ! Вообще - ни одного, на всём форуме.

Контролировать результат то нечем в 99% случаях. Только на слух Поэтому неоднозначность результата гарантирована.
Andrey Smirnov, 4ГД8 с ПАС или любой широкополсник с высоким КПД. Или 30 ГДС-1-8 (30 ГД-11) лучше будет. Только надо будет выравнивать АЧХ акустики по звуковому давлению. Да и с фильтрами заморачиваться.
https://www.radioradar.net/radiofan/aud ... part3.html
Это как пример, в каком направлении можно двигаться.

[Andrey Smirnov]

На слух - разница разительная! Звук становится лёгким и прозрачным, как у восхваляемых "щитов", но с полноценным басом... За АЧХ можно не гнаться - провалы сгладит мозг, лишь бы острых пиков небыло... У меня небольшой провальчик на килогерце получился - но, на слух это почти незаметно... Вот поднять громкость до оглушительной уже не получается - лёгкий диффузор уходит в зонный режим, динамик "орет". Зато на разумной громкости слушать приятно, лишь бы усилитель был приличный...

[WhatСanIdo]

Так ведь ни одного предложения о улучшении звучания на СЧ! Вообще - ни одного, на всём форуме...

Давайте акустику обсудим в другой теме. Я сейчас там что-то напишу про S-90.

[Растаман]

Так ведь ни одного предложения о улучшении звучания на СЧ! Вообще - ни одного, на всём форуме... Идеи по замене 15ГД-11 на 6ГД-6 - согласитесь, "немного не то...

Согласен полностью. У меня вопросы к воспроизведению СЧ на отечественных АС. Практически на всех, кроме Статиков и ещё одна модель.
Давно удивляет желание конструкторов, заставить динамик НЧ воспроизводить нижний СЧ диапазон.Хорошо бы чтобы полосу 400 - 7000 воспроизводил отдельный динамик с нормального размера диффузором.

[Andrey Smirnov]

Давайте акустику обсудим в другой теме. Я сейчас там что-то напишу про S-90.

Но, вот уже несколько страниц идет обсуждение звучания разных цифровых источников, в том числе CD - и многие просто не понимают, что обсуждается - т.к. их АС не позволяет получить нужной "микродинамики", услышать обсуждаемые "нюансы"!Пишут про усилители, ЦАП, да про что угодно - а слушают S90...

[tvmaster]

Это от бедности. Я сам то накупил и послушал нормальной техники, только лет в 30, когда случайно заработал шальные деньги и истратил на аудио тогда чуть больше $20т. Сейчас смотрю на себя тогдашнего и диву даюсь, какой был дурак, не в смысле технической грамотности, купил то самое лучшее, месяца три выбирал. А в отношении к деньгам и в том, что не думал, что вернуть эти средства будет невозможно. Разумеется, сегодня подобные траты на аудио мне даже в голову не прийдут. Но, радует в этой затее одно, я получил бесценный опыт.
Сегодня могу сказать так, что главное это акустика и большие диффузоры. Большую часть денег нужно тратить именно на акустику. Остальное, там транспорты, усилители, провода дело вторичное. Это можно менять и подбирать всю жизнь и в целом не так дорого и хлопотно.

[ДедФеном]

Но, радует в этой затее одно, я получил бесценный опыт.

Бесценный опыт это когда научился реставрации корпусов радиоприёмриков , столярному делу , реставрации динамиков с заменой дифузоров и изготовлением новых катушек. А что тут бесценного ? Осознать ошибочность своих действий в молодости ?

[tvmaster]

Ремесло это тоже есть, в прикладном значении. Катушки точно не делал.

[Dehkonboy]

Так ведь ни одного предложения о улучшении звучания на СЧ! Вообще - ни одного, на всём форуме...

Давайте акустику обсудим в другой теме. Я сейчас там что-то напишу про S-90.

Это угроза?

[Dehkonboy]

Это от бедности. Я сам то накупил и послушал нормальной техники, только лет в 30, когда случайно заработал шальные деньги и истратил на аудио тогда чуть больше $20т. Сейчас смотрю на себя тогдашнего и диву даюсь, какой был дурак, не в смысле технической грамотности, купил то самое лучшее, месяца три выбирал. А в отношении к деньгам и в том, что не думал, что вернуть эти средства будет невозможно. Разумеется, сегодня подобные траты на аудио мне даже в голову не прийдут. Но, радует в этой затее одно, я получил бесценный опыт.
Сегодня могу сказать так, что главное это акустика и большие диффузоры. Большую часть денег нужно тратить именно на акустику. Остальное, там транспорты, усилители, провода дело вторичное. Это можно менять и подбирать всю жизнь и в целом не так дорого и хлопотно.

Сколько я истратил... Но не жалко, правда. В каждый отрезок времени это приносило удовольствие. А иначе, зачем деньги вообще? Ответ жить в удовольствие (ИМХО)

[plant]

Сколько я истратил... Но не жалко, правда. В каждый отрезок времени это приносило удовольствие. А иначе, зачем деньги вообще? Ответ жить в удовольствие (ИМХО)

"Зачем скупая жизнь нужна
Ведь завтра может быть война.."
В.Токарев (с)

[WhatСanIdo]

plant, "Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!"
Я вас не понимаю, вы тут заметны своией неординарностью. Спасибо за присутствие тут.

[ДедФеном]

А вот еще случай был. Лет 10 или 20 тому назад. Собрались как-то аудиофилы на одном форуме....

Жизнь замечательных людей: доктор Боткин, Клара Цеткин, маркиз де Сад

Самым трудолюбивым в квартире был комический дуэт доктор Боткин и Клара Цеткин. С утра до вечера они репетировали злободневные частушки про чернуху и желтуху. Комната у них была маленькая, а талант большой, поэтому репетировать они ходили к соседям.

Целый день они бродили из комнаты в комнату и шлифовали свое мастерство о чужие уши. Доктор Боткин аккомпанировал на гармошке, а Клара Цеткин дула в дудку. Соседи завидовали их популярности и делали пакости, чтобы у них опустился рейтинг. Лев Толстой сразу начинал плести огромные кривые лапти, стараясь шилом сбить их с ритма.

Эдисон всегда приглашал присесть и подсовывал электрический стул, электрический диван и электрический скат.

Хулиган Вовочка поил их чаем с гнилой морковкой и подговаривал побить из пушки окна царю.

Больше всех не любил их искусство желчный критик Чернышевский. Завидев дуэт, он сразу же звал всех к топору, а потом долго рассказывал всем, что это топор и показывал, как с ним обращаться.

Единственным, кто тепло относился к доктору Боткину и Кларе Цеткиной, был глухой и дремучий композитор Бетховен, которому было все равно, что именно он не слышит.

Однажды в коридоре Клару Цеткин подкараулил Карл Цейс с огромным биноклем и начал показывать в толстые стекла, какая у нее огромная морда. Клара сломала об Карла кларнет и творчество дуэта пришло в упадок.

Но спустя месяц доктор Боткин изобрел, что так же весело можно дуть в клизму и концерты возобновились.

https://gryzlov.livejournal.com/183485.html

[WhatСanIdo]

ДедФеном, ШО ЗА ХРЕНЬ ?

[Dehkonboy]

ДедФеном, спасибо, с удовольствием почитал и по ссылке тоже. Напомнило "Толстой очень любил детей" Хармса.

[ДедФеном]

Часть этих текстов была экранизирована в далёкие 90е , если интересно могу дать ссылку.

[Dehkonboy]

Часть этих текстов была экранизирована в далёкие 90е , если интересно могу дать ссылку.

Спасибо, буду благодарен

[Mikos]

Напомнило "Толстой очень любил детей

Лев Николаевич, по молодости был таким бабником!!!, что в своей деревне любой ребенок мог быть его ребенком, как тут не любить!?

[PAV]

Но спустя месяц доктор Боткин изобрел, что так же весело можно дуть в клизму и концерты возобновились.

Зачем эта блевотина в теме?
От нищеты духа и кармана паяцу больше нечего притащить?

[PAV]

Часть этих текстов была экранизирована в далёкие 90е , если интересно могу дать ссылку.

Ага...в годы невиданного прогресса в культуре, образовании, социальном развитии и технологиях....

[WhatСanIdo]

Попалась интересная статья специально для аудиофилов https://stereo.ru/before/whatiswhat.php ... d=308.html
В принципе, автор всё правильно излагает. Мне тоже всегда казалось, что в возврате к пластинкам больше маркетинга, чем реалий.
Коллекционеров в расчет не берем, ибо это отдельная ветка существования.

Что-то не открывается эта статья. Правду скрывают ?

[Mikos]

Попалась интересная статья специально для аудиофилов https://stereo.ru/before/whatiswhat.php ... d=308.html
В принципе, автор всё правильно излагает. Мне тоже всегда казалось, что в возврате к пластинкам больше маркетинга, чем реалий.
Коллекционеров в расчет не берем, ибо это отдельная ветка существования.

Что-то не открывается эта статья. Правду скрывают ?

Думаю, что это не совсем так. Вся проблема в доступности для ценителей хорошего звучания, контента с качественным звуком
(сейчас так модно выражаться). С одной стороны цены на SACD и DVD audio совершенно дикие! , да и аудиофильская аппаратура доступна для избранных.

[seashur]

мы ехали, ехали, и наконец приехали!
двадцать первый век, уже даже фонарики по характеристиками соответствуют уровню hi-fi, и вдруг оказалось, что музыка на этом всём не слушается...
это что теперь, параметры "20-20000Hz", "0,001%" и "-90dB" можно вообще не рассматривать?

зы.
stereo.ru - говносайтина с типичным висящим "Checking if the site connection is secure", извиняюсь за французский.
три секунды вентилятор послушал (потому что оно немерянно жрёт процессор), закрыл и забыл...

[позняк]

Что-то не открывается эта статья. Правду скрывают ?

Зачитали, до дыр.

[rsdrp]

Я всё никак не могу понять, почему другие форматы не критикуются? Например, цифровое фото. Неужели сейчас много желающих снимать на пленку? Мой бывший сокурсник, потом ставший профессиональным фотографом, тоже вначале ругал цифру. А сейчас только цифру и пользует.
Почему-то именно в области аудио весь сыр-бор. Причем сравнивают с абсолютно устаревшим форматом типа пластинка. И находят там какие-то особо качественные характеристики. Уж лучше бы тогда с профессиональными магнитофонами на 38 сравнивали. С этих же записей потом пластинки микшируют зажимая динамику.

[la59]

да и аудиофильская аппаратура доступна для избранных.

Таки да...или брать БУ и восстановить, если самому то вполне и не дорого и даже круто. Сейчас купить что то достойное и доступное думаю проблемно. Или я не прав? Вот опять на стелочки покупаюсь....https://www.avito.ru/novocherkassk/audi ... 2709167618 Но зачем он хватит уже.

[Adriano]

rsdrp, кстати да, но может, но профильных фотофорумах тоже баталии идут?

[Adriano]

la59, там надо внутри смотреть, может он уже паханный-перепаханный.

[ДедФеном]

Зачем эта блевотина в теме?
От нищеты духа и кармана паяцу больше нечего притащить?

А разве предыдущие 30 сраниц состояли из чего-то другого ?

[la59]

может он уже паханный-перепаханный.

Дык потому что рядом и смогу послушать проверить. Но зачем вот он. Мой Grundig A-903 думаю лучше должен быть, но без стрелочек.

[Adriano]

la59, Я сам к таким стрелочкам неровно дышу, так сказать, но решающее значение для меня всё же имеет удобство и страна производства. Если именно Япония начала девяностых - это приоритет будет.

[Mikos]

Я всё никак не могу понять, почему другие форматы не критикуются? Например, цифровое фото. Неужели сейчас много желающих снимать на пленку? Мой бывший сокурсник, потом ставший профессиональным фотографом, тоже вначале ругал цифру. А сейчас только цифру и пользует.
Почему-то именно в области аудио весь сыр-бор. Причем сравнивают с абсолютно устаревшим форматом типа пластинка. И находят там какие-то особо качественные характеристики. Уж лучше бы тогда с профессиональными магнитофонами на 38 сравнивали. С этих же записей потом пластинки микшируют зажимая динамику.

Но вы, уважаемый поклонник Ленина-Сталина передергиваете! Сейчас купить цифровой фотоаппарат 14...16 мегапикселей можно за копейки, и делать с него фото величиной с небоскреб в хорошем качестве, та даже в бюджетном телефона уже этих самых мегапикселей выше крыши!Но купить аудиофильскую аппаратуру даже за 1 тыс. баксюков нереально - три и выше!А диски SACD в Москве от 3 тыс. руб и до 7 тыс!, накупите вы их много, да?
https://www.cdvpodarok.ru/categories/sacd

[ДедФеном]

Тут вы правы аудиофильскую нереально

Другое дело что само слово аудиофилия подразумевает нечто антинаучное , даже у нас на форуме любители винила и сторонники аналогового звука не называют себя словом аудиофил , оно слишком стрёмное.

[alexsan]

la59, Стрелочки это магия.

[plant]

При всей нашей общей любви к отечественной аудиотехнике и импортному винтажу "со стрелоськами",эта техника для носителей и формата своего времени.Элементная база этой техники не вывозит современный hi-res и его обработку.
Неверно думать что форматы DSD,источники-стримеры с двойными цапами AKM,дорогие высокотоковые усилители и акустика с характеристиками до 35000 это "изобретение маркетологов".Маркетологи вон ваяют саундбары "dolby atmos" и колоночки переносные jbl.
Новые форматы требуют совсем другой обвязки,как современные игры требуют уже далеко не Pentium..
ps.Чтобы окончательно обозначить-хороший HiFi сегодня начинается в среднем от 150 тыр. Очень хороший- от 250000,Топовый-500000..

[Mikos]

Тут вы правы аудиофильскую нереально

Другое дело что само слово аудиофилия подразумевает нечто антинаучное , даже у нас на форуме любители винила и сторонники аналогового звука не называют себя словом аудиофил , оно слишком стрёмное.

Аудиофил и новый русский синонимы!

[plant]

Аудиофил и новый русский синонимы!

А Боцман,Лоцман и Кацман ваще три еврея..

[Mikos]

Аудиофил и новый русский синонимы!

А Боцман,Лоцман и Кацман ваще три еврея..

"... дед Щукарь любил порассуждать о хороших лошадях, хотя у самого кроме клячи ничего не было..."

[Dehkonboy]

Но спустя месяц доктор Боткин изобрел, что так же весело можно дуть в клизму и концерты возобновились.

Зачем эта блевотина в теме?
От нищеты духа и кармана паяцу больше нечего притащить?

PAV=ВодкиНайду=ЛетИтВи
Ну зачем так много аккаунтов, если даже себе не верите?
Или самоудовлетворение?
В приличном обществе это не поощряется

[Dehkonboy]

Я всё никак не могу понять, почему другие форматы не критикуются? Например, цифровое фото. Неужели сейчас много желающих снимать на пленку? Мой бывший сокурсник, потом ставший профессиональным фотографом, тоже вначале ругал цифру. А сейчас только цифру и пользует.
Почему-то именно в области аудио весь сыр-бор. Причем сравнивают с абсолютно устаревшим форматом типа пластинка. И находят там какие-то особо качественные характеристики. Уж лучше бы тогда с профессиональными магнитофонами на 38 сравнивали. С этих же записей потом пластинки микшируют зажимая динамику.

Мой сын, входящий в 10-ку самых востребованных фотографов Калифорнии, использует только пленку.
Есть люди, отличающие шлак от нормы. Есть деньги, заказывают норму, не хватает, хавают шлак. Я их не осуждаю, сам фотографирую на смартфон

[la59]

Элементная база этой техники не вывозит современный hi-res и его обработку

Я например сторонник замены всех электролитов в советской аппаратуре. У меня есть пара буржуйских усилителей рубежа 90х там ни чего не пришлось менять. Хотя косвенные признаки имеются что там утечки есть, включаешь и сразу регулятор громкости крутануть шорохи слышны а через минуту другую всё нормализуется.Но китайские ставить не буду, дюже не нравятся последнее время. Транзисторы у буржуев всегда были на высоте. А вот сейчас больше микросхемы в ходу, чего не всем нравится на многих форумах. Мне хочется верить что я не вру и на средних аппаратах там всё более менее. А вот как поют современные аппараты хотя бы за 150000 тыс мне даже по телефону ни какой Рабинович не напел...не у каждого найдётся такой.

[Dehkonboy]

Попалась интересная статья специально для аудиофилов https://stereo.ru/before/whatiswhat.php ... d=308.html
В принципе, автор всё правильно излагает. Мне тоже всегда казалось, что в возврате к пластинкам больше маркетинга, чем реалий.
Коллекционеров в расчет не берем, ибо это отдельная ветка существования.

Что-то не открывается эта статья. Правду скрывают ?

Нет, просто РСДРП это зеркало ВодкиНайду, попробуйте с тёмной стороны зайти

[alexsan]

А вот как поют современные аппараты хотя бы за 150000 тыс мне даже по телефону ни какой Рабинович не напел...не у каждого найдётся такой

и что они могут петь где репертуар ,да хоть за десять лямов ,это все понты,таких исходников нет тем более сейчас ,это драммашина.

[Andrey Smirnov]

...По поводу цены аппаратуры - были наблюдения, и здесь на форуме то же, что разница в качестве никак не пропорциональна в цене, даже более - дорогой продукт может оказаться менее качественным, чем дешевый ширпотреб... К этому привели "гримасы рынка". Сейчас цена определяется рюшечками и стразиками, но никак не параметрами, по той простой причине, что в цифровой аппаратуре качество ограничено форматом данных и сверх этого заданного уровня поднято быть не может ни за какие деньги! Я уже приводил пример с аудиофильскими "цифровыми ресиверами", которые являются точной функциональной копией древних медиаплееров - но отличаются в цене на два-три порядка!

[WhatСanIdo]

"по анализу профессиональных слепых тестов (например, германского издания «c’t», июнь 2000 г.): даже в них экспертам не всегда удаётся «угадать» сжатый до 256 kbps звук, причём тестирование проходит в специально подготовленных помещениях и на дорогом оборудовании, а эксперт знает, что надо «слушать», чтобы почувствовать сжатие."

[Andrey Smirnov]

...Если изначальный файл достаточно качественный - это, действительно, так! Но, если сжимать файл, до этого подвергавшийся сжатию - артефакты вылезают "во весь рост"! Я бы даже предложил тест сжатием в МР3 в качестве способа определения CD, записанного из МР3-копии...

[Hauenstein]

Andrey Smirnov, Tau Analyzer в помощь. Можно также посмотреть спектр в любом аудиоредакторе и всё будет понятно. Определить исходный битрейт можно легко.

[old_hippie]

Правильная статья для аудиофилов - за звуколожество... Остальное - дело вкуса.

[PAV]

[quote=rsdrp post_id=2318820 time=1673090312 user_id=19420]
Неужели сейчас много желающих снимать на пленку? Мой бывший сокурсник, потом ставший профессиональным фотографом, тоже вначале ругал цифру. А сейчас только цифру и пользует.
Дело не в цифре как таковой, а в оптике и классе матрицы.Например, съемки проходных ленинградских дворов (этакая "анфилада" из арок и дворовых пространств) разной оптикой показывает, насколько искажает пространство "среднего поля" современная полифокальная (прогрессивная) оптика , сжимая это все практически до плоского и невыразительного состояния на центральном отрезке, хотя вроде и перспектива есть, и ближний план проработан и достаточно широко схвачен.
Данный эффект часто заметен на видеорепортажах по ТВ. Показывают, например, панораму родной улицы, а я ее узнать не могу - только характерные реальные детали сразу выдают место. А вот ее пространство, зрительно доступное в реале ежедневно - неузнаваемо.