Статья для аудиофилов

[Mika]

На винтах, конечно. Два винта сдублированных, лежат в разных местах, периодически добавляется информация. Сдохнет какой либо из них, будет заменён.

[WhatСanIdo]

Mika, да. Кроме как "сдохнет", ещё и вирус сожрать может. И это было у моих знакомых несколько раз. Именно программное разрушение с уничтожением/шифрованием вымогальщиками.
Более того, были случаи, когда лежащий винт тупо не запускался в нужный момент.
Простые вещи так же храню на винтах, а вот важнейшее ещё и на сдр. Винтов у меня много, компов тоже. Места хватает.

[ДедФеном]

Существует зависимость - чем больше емкость жесткого диска тем ниже надежность и меньше ресурс, по статистике, при эксплуатации компьютера 8...10 часов в сутки, HDD живет в среднем 5...7 лет, у меня так и было с 500 Гб. диском.

Не пишите глупости , я плотно работаю с компами последние лет 10 и могу сказать что объём никак не влияет на долговечность , разве что косвенно - среди винтов на 20гб и менее , дохлых больше просто потому что они очень старые и ещё потому что многие старые модели были весьма несовершенны - IBM DLTA (так назваемые дятлы) , Fujitsu MPG с микросхемой цыруслоджик (не к ночит он будь помянут).

Нет никакой зависимости от времени работы , один винт может посыпатся через год а другой через 20 лет , и какой либо закономарности тут нет , разве что сигейты например начинают сыпаться постепенно и из них можно что-то вытащить , а самсунги резко умирают.

Mika, да. Кроме как "сдохнет", ещё и вирус сожрать может. И это было у моих знакомых несколько раз. Именно программное разрушение с уничтожением/шифрованием вымогальщиками.

Пусть ваши знакомые на порносайты не ходят

[Mika]

WhatСanIdo, вирус не жрёт отключенные винты а вероятность отказа сразу двух отключенных винтов невероятно мала.

[WhatСanIdo]

Mikos, по надёжности могу сказать, да, надёжность очень низка для дисков 1 - 2 ТБ.
Именно такие диски мне приходится чаще всего менять в компах на работе. Летят они почему-то часто.
А вот в серверах всё оки. Серверные не вылетают вообще. Такая моя статистика.

[WhatСanIdo]

Mika, конечно не жрёт. Но после его подключения в заражённую систему может начать жрать.
Например вирус вымогатель невидим долго, пока он кодирует всё что в доступе. И попасть в это момент вероятность есть.
Только твёрдая копия, да ещё и в сейфе, может защитить от потери важные данные.

[WhatСanIdo]

Пусть ваши знакомые на порносайты не ходят

Конечно, пусть не ходят. Мне дурной работы будет меньше.
Сейчас всё налаживается. В 10-м вин. защитник неплохой стоит.
Кстати, думаю, с свйтов, где "скачать музыку" или "слушать онлайн", тоже много заражений.
Боюсь, скоро с каких-нибудь яндексов или авит будут атаки.

[ДедФеном]

Есть же рутрекер и ютуб , в конце концов DC++ .

Писать в гугл "скачать такую-то песню" могут только люди с начальной компьютерной грамотностью.

[Mika]

Почти все сидиэрки, записанные в 00х, так или иначе посыпались, любых производителей и в любом формате и данные и музыка, писались на различных резаках и дешёвых и дорогих. Выходит, по моей статистике, это не очень надёжный способ хранения.

[WhatСanIdo]

ДедФеном, их 97%
Mika, ваша статистика интересна. Но статистика Мирекс авторитетнее.
Имею 20-30 сдр писаных лет 20-25 назад.
Все читаются идеально. Проверял недавно.

[Mikos]

Mikos, по надёжности могу сказать, да, надёжность очень низка для дисков 1 - 2 ТБ.
Именно такие диски мне приходится чаще всего менять в компах на работе. Летят они почему-то часто.
А вот в серверах всё оки. Серверные не вылетают вообще. Такая моя статистика.

А какие стоят в серверах?

[WhatСanIdo]

там SAS
но в продаже они бывают разные, серверные - дороже, и обычные - дешевле.

[Mika]

Мирекс это российский производитель болванок, основанный в 2003 году? Я правильно понимаю?

[WhatСanIdo]

Да. У них я читал про долговечность носителей.

[Mika]

Да уж куда авторитетней.

[WhatСanIdo]

Нет ? Ну, других не нашёл. Подскажите, если сможете.

[Mikos]

Mikos, по надёжности могу сказать, да, надёжность очень низка для дисков 1 - 2 ТБ.
Именно такие диски мне приходится чаще всего менять в компах на работе. Летят они почему-то часто.
А вот в серверах всё оки. Серверные не вылетают вообще. Такая моя статистика.

У меня в моем бюро на работе тоже было 4 компьютера,а в отделе их было шт. 25, обслуживал их один молодой человек, так винчестеры летели, и часто, но старые небольшой емкости работали подольше.

[Растаман]

На работе, за 8 лет, ни один диск не вышел из строя. У девахи, хорошей знакомой, ноут начал жутко тормозить, оказалось загибается жёсткий диск, Самсунг. Успели перекинуть нужное на новый. У самого с 2000 года, пока диски не сыпались. (Стучу по дереву).
Помню CD Мирекс, на Юноне когда появились были самыми скоростными. Сохранился даже CD-RW, со скоростью 2-4, все диски нормально читаются. Записывал CD привод Plextor 12-10-32, это первый диск с защитой от опустошения буфера. Он и сейчас живой. К нему шёл софт определения слоя и каталоги с марками дисков, которые рекомендуется использовать. Выходили новые прошивки к приводу, менял их несколько раз.
Сейчас записываю только DVD, однослойные, редко двухслойные, пока всё нормально.

[IVS]

Почти все сидиэрки, записанные в 00х, так или иначе посыпались, любых производителей и в любом формате и данные и музыка, писались на различных резаках и дешёвых и дорогих.

Странно. У меня пока ни один не сдох.
Записанных в начале нулевых, которым зараз >20 лет, осталось, конечно, не много, но все живые…
А таких, которым по 10…15 лет, полно (под сотню)! Недавно искал инфу, почти все пересмотрел – читаются без проблем (и CD-R/RW, и DVD-R/RW)…
Как по мне, так более надежного хранилища инфы и не придумаешь. Время от времени архивирую ценную инфу из компа на DVD-R …
Хотя, по большому счету, пригождается это редко, винты у меня тоже ни разу не дохли. Ежели только сам что-то нужное случайно удалишь (хлам, это то, что становится жутко нужным, только после того, как его выкинешь)…

Можа, у вас привод умирает (на котором вы их читать пытаетесь)?

[Sulphur]

У меня где-то 10 лет винт проработал (2007-2017 гг), но и активно использовался при этом. Посмотрим, на сколько нового хватит.

[Andrey Smirnov]

...По поводу срока хранения информации на CD: дохнут даже заводские штамповки, предельный срок хранения - около четверти века, после читаются уже с ошибками. Из записываемых - дольше всего хранят информацию перезаписываемые со скоростью 1-2 х, там покрытие металлическое. Чуть хуже - CD-R с синим рабочим слоем, многие вполне живы до сих пор, ещё хуже - с зеленым рабочим слоем - тут нечитаемых уже заметно больше, хуже всех - "золотые", эти уже ни один практически прочесть невозможно... Так что надежное хранение - это только регулярное дублирование, две-три распределенные копии...

[Mikos]

Я много, много лет слушал музыку с компакт дисков, пока не купил медиаплеер, а писал их в формате DVD audio, в основном программой discWELDER CHROME, а для прослушки прикупил плеер BBK, поддерживающий такой формат.Качество болванок, в основном говно, более менее TDK и Verbatim? да и то смотря какой производитель, как то неплохие попались HP, все конечно DVD. Эволюция приводов происходила в сторону деградации, и сейчас купить нормальный седюк проблематично, тем более они стали скоростными, а это для записи плохо.Выкинул записанных дисков на помойку немеряно, так как пока не запишешь диск не поймешь какое качество.Что касается долговечности многие записанные диски 15...20 лет назад держатся, а некоторые и через два года приходят в негодность.Болванки еще пока можно купить, но с каждым годом их все меньше и меньше, как впрочем и DVD плееров.К сожалению взамен ничего, если не считать медиаплееров.Одно время был CD rom LightScribe для подписывания болванок, но он быстро сдох, да и болванок для этого не достать - вот это был класс!

[Andrey Smirnov]

У меня несколько сотен CD, кой-какая статистика накопилась... Всё же, на жестком диске хранить удобнее и надежнее. Главными врагами HDD являются удары и вибрация и - нестабильность питающих напряжений. Вирусов давненько небыло, спасает самая обычная программа Адблок, спасающая и от рекламы тоже...

[alexsan]

А кто пробовал на стерео VHS кассетах делать записи.

[Dehkonboy]

А кто пробовал на стерео VHS кассетах делать записи.

Я пробовал. Хорошая отдача. Хранить неудобно и в остальном не камильфо.
Поэтому до приоритеты: винил, кассеты (катушки слишком дорого), СиДи, но на "прокачанном" проигрывателе. Названы по старшинству.

[alexsan]

Я вот тоже немного зависал ну качество на уровне хорошего бабинного мага,из из интернета кое что как то по приятней чем напрямую слушать.

[VASILI]

СиДи, но на "прокачанном" проигрывателе.

А это что?

из интернета кое что как то по приятней чем напрямую слушать

? Вы о чем? Потоковое интернетное записываем на ленту и только тогда слушаем?
В чем кайф тогда? Добавляем же неминуемые шум ленты и искажения. Ведь как минимум два (а может даже четыре) преобразования добавляем.

[Sulphur]

Наверно пусть лучше шум катушечной ленты, нежели кассетной...

[VASILI]

лучше шум катушечной ленты, нежели кассетной...

Ни то, ни другое, как по мне.
Могу понять слушать старые записи, изначально писанные в аналоге на ленту. Или с винила ради его сохранности.
Но писать из цифры в аналог и после слушать?
Чтобы видеть вращение катушек? И проводить "обряд" чистки головок и заправки ленты...другого объяснения этому не могу.
Говорить о звуке в таком случае не корректно. Мы его неминуемо ухудшаем.

[Фёдор Кривой]

Наверно пусть лучше шум катушечной ленты, нежели кассетной...

Я понимаю,что вы ни когда не возьмёте в руки паяльник и не спаяете УВ уровня Агеева или waso ,хотя это одно и то же! ...Короче ..... шум есть,но на пороге слышимости,но тогда исчезает тема обсуждение шумоф!

[VASILI]

шум есть,но на пороге слышимости,но тогда исчезает тема обсуждение шумоф!

Шумит лента...нет, не механически, а именно считывается непосредственно из ленты при ее движении через магнитный зазор. Я не знаю, как такой эффект назвать, но соотношение сигнал - шум больше 70 дБ не получить.
Для меня интересно не это, а то, что критики цифры иногда приводят как аргумент уровень каких то помех (джиттер или еще чего, для меня не совсем понятного) больше 90 - 100 дБ неприемлемым. А слушая ленту или винил, уровень помех около 50 дБ для них не проблема.
Никак этого понять не могу. Кроме как объяснить это тем, что тактильные и зрительные ощущения тоже сильно важны для них. Видеть вращающийся виниловый диск или вращающиеся катушки для них приносит удовольствие.
Ничего не имею против. Но нужно об этом честно сказать. А не говорить, что винил не имеет альтернативы.
Кстати, такое ощущение и по отношению к ламповым усилителям. Лампы должны быть видны и никак иначе..."закрытый" корпус со спрятанными внутрь лампами неприемлем.

[Dehkonboy]

СиДи, но на "прокачанном" проигрывателе.

А это что?

из интернета кое что как то по приятней чем напрямую слушать

? Вы о чем? Потоковое интернетное записываем на ленту и только тогда слушаем?
В чем кайф тогда? Добавляем же неминуемые шум ленты и искажения. Ведь как минимум два (а может даже четыре) преобразования добавляем.

У меня есть "найденыш", Онкио 702. В нем заменены выходные ОУ на другие (без замены обвеса, в соответствующей ветке подробно говорил об этом)
Ярко звучит. Конечно не то, что оставшиеся дома Филипки, 101 и 104, но достойно для информационного прослушивания

[IVS]

дохнут даже заводские штамповки, предельный срок хранения - около четверти века, после читаются уже с ошибками.

Враньё!!!
Или кем-то ангажированное, или просто от переизбытка дури…
У приятеля этих "заводских" целый шкаф, сколько их там, он и сам точно знает, но больше 1000 точно. Есть и фирмешные и пиратские, самые старые еще их 1980-х, им уже лет по 30…35 (у меня самый старый П.Гэбриел вообще 1986-го). Хоть бы один сдох, но этого в принципе не бывает…
Не бывает, понимаешь, Андгюша? Хватит натпеси на заборах читать…

А вот приводы он уже несколько раз менял, вот эти реально дохнут, что начинает проявлятся именно в плохом чтении (это и у меня было, и вообще не редкость) …
Чайники грешат на диски, нормальные пацаны приводы меняют.

Бяда только в том, что скоро менять-то нечем станет. Движущиеся носители исчезают, как класс, а следом и приводы производить перестанут… Но пока есть.

[Mikos]

Шум ленты, шум кассеты и т.п. Друзья!, а где вы будете брать высококачественную исходную фонограмму? - в этом самая главная проблема, потому как кроме винила, и то часто запиленного, почти ничего нет!

[alexsan]

VASILI, на стерео VHS.нету там таких шумов и преобразований и с винила писал,зато какой обьем можно записать,видак Сони 6 голов

[alexsan]

Винил по новой штампуют ,правда исходник цифра

[VASILI]

Ну, запиленный винил - это уже не высокое качество.
В любом случае, пока доступно найти интересное в цифре в сети. И оно намного превышает по качеству то, что слушалось ранее, когда интересную музыку приходилось списывать из ленты, которая в свою очередь была не первой, а как минимум десяти или даже двадцатикратной копией. С перезаписью на на магнитофонах с разной ориентацией головок и не совсем правильно настроенным трактом. Увы, для меня это реальность не сильно далекого прошлого. Первый CD проигрыватель SONY CDP-270 полуразбитый заимел только в конце прошлого века. С трудом достал головку KSS -150 за довольно большие деньги и восстановил. И "эра анолога" тогда для меня закончилась. В наличии Арктур - 006, Радиотехника ЭП-101полностью рабочие. Есть три стола G600 и G602, тоже рабочие, только отстроить нужно и водрузить в корпус.
И три магнитофона (Олимп - 005, Ростов -112 и Илеть 102). Есть и полуразобранный Союз 110, и сломались подкатушечники.
Но все это пылится на полках. Как то пробовал, поддавшись прочитанному в интернете, слушать винил.
Но...не мое...Отдать или продать аппараты жалко, так и держу как "коллекция".

[alexsan]

VASILI, А на длинных выходных под хороший бокал хорошего вина ,винил хорошо,для разнообразия ,а то все цифровое приедается,я тоже в рабочие после работы слушаю через комп.

[Dehkonboy]

Шум ленты, шум кассеты и т.п. Друзья!, а где вы будете брать высококачественную исходную фонограмму? - в этом самая главная проблема, потому как кроме винила, и то часто запиленного, почти ничего нет!

Микос, да это не проблема при наших знаниях и умениях.
Помойте пластинку, поставьте на нее более тонкую иглу, которая работает не на деформированных частях звуковой дорожки, и буде Вам щасте.
Только тупые упертые пользователи, не будем называть их поименно, говорят, что винил г-но, а цифра фсё. Не уподобляйтесь, тем более, что в последнее время Вы стали что-то подозревать. Используйте свой Гбайт для хранения фотографий. Музыка должнарождаться либо в столе, либо в магнитофоне.

[Mikos]

В любом случае, пока доступно найти интересное в цифре в сети.

К большому сожалению в сети мало качественных записей, но есть, например в рутрекере: рипы SACD и DVD audio, в формате DSD дико разочаровался, может не попалось пока...Виниловские рипы есть, иногда неплохие, но опять же мало качественных, в основном с запиленных дисков.Да и здесь же имеет значение музыкальные предпочтения, а учитывая это обстоятельство так и совсем мало!

[Dehkonboy]

VASILI, А на длинных выходных под хороший бокал хорошего вина ,винил хорошо,для разнообразия ,а то все цифровое приедается,я тоже в рабочие после работы слушаю через комп.

Ленивый Вы, однако
Хотя у самого на компе терабайт записан

[Dehkonboy]

Ну, запиленный винил - это уже не высокое качество.
В любом случае, пока доступно найти интересное в цифре в сети. И оно намного превышает по качеству то, что слушалось ранее, когда интересную музыку приходилось списывать из ленты, которая в свою очередь была не первой, а как минимум десяти или даже двадцатикратной копией. С перезаписью на на магнитофонах с разной ориентацией головок и не совсем правильно настроенным трактом. Увы, для меня это реальность не сильно далекого прошлого. Первый CD проигрыватель SONY CDP-270 полуразбитый заимел только в конце прошлого века. С трудом достал головку KSS -150 за довольно большие деньги и восстановил. И "эра анолога" тогда для меня закончилась. В наличии Арктур - 006, Радиотехника ЭП-101полностью рабочие. Есть три стола G600 и G602, тоже рабочие, только отстроить нужно и водрузить в корпус.
И три магнитофона (Олимп - 005, Ростов -112 и Илеть 102). Есть и полуразобранный Союз 110, и сломались подкатушечники.
Но все это пылится на полках. Как то пробовал, поддавшись прочитанному в интернете, слушать винил.
Но...не мое...Отдать или продать аппараты жалко, так и держу как "коллекция".

Ну и для Василия. Молодец, держите, не продавайте. Когда-нибудь придет понимание

[Mikos]

Шум ленты, шум кассеты и т.п. Друзья!, а где вы будете брать высококачественную исходную фонограмму? - в этом самая главная проблема, потому как кроме винила, и то часто запиленного, почти ничего нет!

Микос, да это не проблема при наших знаниях и умениях.
Помойте пластинку, поставьте на нее более тонкую иглу, которая работает не на деформированных частях звуковой дорожки, и буде Вам щасте.
Только тупые упертые пользователи, не будем называть их поименно, говорят, что винил г-но, а цифра фсё. Не уподобляйтесь, тем более, что в последнее время Вы стали что-то подозревать. Используйте свой Гбайт для хранения фотографий. Музыка должнарождаться либо в столе, либо в магнитофоне.

Да мыл свой винил хозяйственным мылом, смотрел в интернете как правильно это делать, через пару суток можно слушать.Может выскажу крамольную мысль, но сейчас в музыке дикий застой, золотой век начался с начала 80х, и закончился к средине 90х, а сейчас в музыке главное не музыка а шоу баб в трусах!

[Sulphur]

Может выскажу крамольную мысль, но сейчас в музыке дикий застой, а сейчас в музыке главное не музыка а шоу баб в трусах!

Полностью согласен! Слушать нечего!

[Владимир Бэнэдэк]

Может выскажу крамольную мысль, но сейчас в музыке дикий застой, а сейчас в музыке главное не музыка а шоу баб в трусах!

Полностью согласен! Слушать нечего!

Первый концерт Чайковского для Ф-но с оркестром.

[Mikos]

Первый концерт Чайковского для Ф-но с оркестром.

В исполнении Татьяны Федькиной! класс!

[alexsan]

Dehkonboy, На работе стал уставать ,вот и жду выходных стареем.

[Dehkonboy]

Хозяйственное мыло- зло.
Почитайте, что на форуме говорят про мытьё пластинок, какие нужно мыть (фсе), как нужно мыть, чем нужно мыть.

[VASILI]

Хозяйственное мыло- зло.

Ну так...почитаешь интернет, так получается - дышать тоже вредно...

[Mikos]

Хозяйственное мыло- зло.
Почитайте, что на форуме говорят про мытьё пластинок, какие нужно мыть (фсе), как нужно мыть, чем нужно мыть.

Да изучал эту проблему, и она мне напомнила книгу "Черная магия"... возьмите глаз леопарда альбинос,рог черного носорога и плавник голубой акулы...В общем можно не продолжать - взять только эти самые моющие средства негде!