Амфитон 25у-101с-1 рычание

[audiomaniak]

Здравствуйте.
Прошу совета бывалых, сталкивающихся с такой проблемой.
Сделал я, почти, полную профилактику данному усилителю. Оставил только аксиальные к50-24 по два на каждой плате УМ и в стабе +41 В. Усилитель полностью работает, звук проходит, но рычание из каждого канала УМ, даже при нулевой громкости, имеется. Рычание не очень громкое, как при высохших фильтрующих конденсаторах, но вполне ощутимое и слушать музыку не даёт. Музыка, конечно, заглушает его, но это же ненормально. Я уже пробовал подкидывать параллельно родным к50-24, новые на 2200 мкФ - рычание становилось чуть ниже тоном. Параметры всех к50-24 я проверял - в норме. Пробовал отключать вход каждого УМ от преда и закорачивать на общий - без толку. Такой проблемы в Амфитонах я ещё никогда не встречал. Теряюсь в догадках, куда копать.

[alexandr``]

audiomaniak
Выпрямительные мосты на УМ проверяли?

[Самый !]

Там вроде один мост- как раз. + И начать с уровней питания, симметричность.

"Параметры всех к50-24 я проверял - в норме" - под реальным рабочим напряжением? Они не греются случайно?

[Abell]

Пробовал отключать вход каждого УМ от преда и закорачивать на общий - без толку

То есть - "рычат" конкретно платы УМ? Именно "рычат", а не гудят 100 Гц? Иными словами, самовозбуждение на инфранизкой частоте? Оба канала? И частота зависит от емкости конденсаторов? И при этом звук не искажается?
Как странно

[audiomaniak]

Вчера было уже поздно и я дал не полную информацию. Виноват.
1) Питание симметрично в каждом канале каждого плеча. +- 30 В
2) Конденсаторы не греются.
3) Вместо выпрямителя на каждой плате УМ, стоит два отдельных диодных моста на кд202, прикрученных к кожуху трансформатора. Это с завода так.
4) Рычат именно УМы обоих каналов.
Понимаю, что, если рычат именно УМы, то дело должно быть только в них. И, первое, что приходит на ум - это фильтрующие конденсаторы. Сегодня попробую выпаять старые к50-24 и запаять только новые. Если и это не поможет, то уж не знаю...Я же говорю, что с таким ещё не сталкивался.

[Самый !]

Если не греются, значит не текут электролиты- не перегружают БП.
Ток покоя, "0" выхода ?
Попробуйте "перекрутить" диоды- иногда под гайками окислы, но это обычно сказывается на симметричность.
И это вряд ли два канала сразу.
Может земля где оторвалась у БП-транс, и получили искуств. среднюю точку.

[audiomaniak]

1) Тоже, думал на счёт обрыва земли, но, если взять "+" сигнала с выхода с Умов, а "-" на корпус усилителя, то динамик играет. Это подтверждает, что земля не оборвана?
2) Ток покоя регулируется и "0" на выходе есть, ну, почти,"0", как всегда.
3) Под гайками моста всё блестит, как и около них. Окислов нет.

[FAI4]

Скорее всего не работает стабилизатор напряжения +41 вольт.
Возможно пробит регулирующий транзистор

Напряжение +41 вольт в норме?

[audiomaniak]

Напряжение +41В в норме. Я его вчера отрегулировал.

[Самый !]

"если взять "+" сигнала с выхода с Умов, а "-" на корпус усилителя, то динамик играет" - не понял.
А тестером по Омам, есть земля обмотка ТРАНС.- коденсаторы БП- выход УКУ-шасси?

[FAI4]

Напряжение +41В в норме. Я его вчера отрегулировал.

Тогда нужно проверять подсоединение Общего к корпусу и между блоками

[old_hippie]

Проверьте утечку первичной обмотки трансформатора на корпус.
Мало ли...

Другая возможная причина - нарушение заводской разводки общего.

Например, контакт общего проводника платы с корпусом там, где его быть не должно.

[audiomaniak]

Проверил.
Решил начать с идеи о поиске общего или проблем с ним. Отпаял питающие провода от плат УМ ( + - и общий ), прозвонил их между собой. Заметил, что + и - провода отпаивались от диодного моста предыдущим хозяином. В усилителе им частично были заменены конденсаторы. Прозванивал, прозванивал и обнаружил, что они перепутаны между собой. Получалось, что + и - были с одной обмотки и диодного моста, а общий с другой обмотки. Общие были проложены в жгуты и их перепутать было невозможно, а + и - каждого канала легко перепутать на диодном мосту, если не шибко быть внимательным и не понимать, что это важно. А не вынесли бы диодные мосты за пределы платы, и этой проблемы могло и не быть, хоть перепутать провода можно везде. Вообщем, теперь не рычит.
Теперь осталось лишь еле заметное, если поднести ухо к динамику вплотную, гудение, но это обычное дело. Причём, в ПК только гудение и очень слабый тепловой шум, а в ЛК гудение и более сильный тепловой шум. Думаю, с этим бороться нет смысла, ведь это шумят детали. В одном канале сильнее, в другом слабее.

Кстати. У меня получилось повторить проблему рычания искусственно. Подключал динамик так - один провод динамика подключал к выходу УМ, а второй подключал непосредственно к общей точке обмотки на трансформаторе перед резистором 1 Ом, а не после него, как и должно быть.

Ещё заметил, что один канал ловит наводки от мобильного, а второй нет. На платах УМов и темброблока присутствуют кт3102 и кт502, 503 в гадких корпусах.

[Самый !]

1) Никакого фона не д.б. Если только еле-заметное шипенье.
2) "повторить проблему рычания искусственно"- вот это правильное направление: ещё где-то лишняя земля скорее.
Не д.б. двух точек соединения идентичных земель.
Возможно, и "один канал ловит наводки" уйдёт.
3) У КТ3102 не видел, а у КТ50N не все корпуса плохие. Плохие те, где со стороны ног видна заливка компаундом.
"Монолитный" корпус- нормальный.

Удачи.

[audiomaniak]

Вчера поигрался с усилителем. Заменил все фильтрующие конденсаторы на новые по 4700 мкФ.
Отключил от ЛК УМ все провода, кроме трёх питающих. Вход закоротил на землю. Всё ровно, осталось тихое рычание. Думаю, тут уже искать лишнюю землю излишне. Дальше копать не буду. Ну куда дальше, и так уже всё отключено? Для меня данный дефект не принципиален.

Большое спасибо всем за помощь откликнувшимся на мой клич.
Кстати. Перегрузка и отключение акустики ( срабатывает защита от перегрузки ) происходит при выходном напряжении 11 Вольт на канал.

[break3997]

Достался такой усь, мощника нет и выходных,остальное вроде на месте. Дайте совет,что лучше, искать донора или...