И снова про конденсаторы. Компьютерные и радиотехнические.

[Котельщик]

Значит "048 COM" я поставил 2 штуки 2004 года выпуска ?
Вот так новые )

[Котельщик]

А бренд вообще никакого значения не имеет.

Вот как раз бренд имеет значение!
...

А тот Жамикон, что выше показывали, который на бумажной ленте для автоматических сборочных линий -тот есть самый НАСТОЯЩИЙ!
Поддельщики ну, никак не будут так делать.

Ну как выяснилось, значит "старые новые" конденсаторы продают.
Аж 2004 года !

[atoll]

У меня 90-х годов конденсаторы лежат на хранении и некоторые установлены в те же года.
Ни один не подох!!!!
Потому что они были НЕ ПОДВАЛЬНОГО производства.

[VASILI]

Вот как раз бренд имеет значение!

Ну ну...

[ДедФеном]

А конденсаторы...для меня один критерий - рабочее - не рабочее. Перед установкой обязательная проверка. А бренд вообще никакого значения не имеет.

Вот к кому надо прислушатся ! Василий мастер професионал , занимается ремонтом много лет , каждый день , и прошёл эту школу лучше всех нас. А что там на заборе пишут "спициализды" из интенета это можно делить на 16....

[VASILI]

Василий мастер професионал

Спасибо...к сожалению - не дотягиваю. Техника теперь развивается "космическими" скоростями. То, что полгода тому было на "острие", уже считается почти устаревшим. Да и...узкоспециализированным не получается. Приходится "распыляться", вот например сегодня - починенных два телевизора, три пылесоса и собрал (менял подшипники) одну стиралку Индезит. Бак неразборный, пришлось разрезать. А потом винтами стягивать на герметике. Где то после завтра можно будет клиенту отдавать. Когда силикон схватит.
Трудно сосредоточится на чем то одном.
Но стараюсь соответствовать...про конденсаторы истинная правда. Никогда не смотрел на бренд, нарисованный на корпусе. Надо поменять, нашел на битой плате (благо их горы), или если лень искать - первое попавшееся в магазине. Проверил, соответствует параметрам, вперед, на плату. Размышлять о брендах некогда. В очереди десятки аппаратов ждут...

[Wladimir_TS]

Вот взял конденсатор Jamicon 100х63, куплен в местном лабазе в прошлом году.

Серия ТК маркировка голубая по черному.

Дата 628С0 (как расшифровать подскажите ??? )

На 1000 Гц при подаче поляризующего напряжения на Е7-15
86 мкФ 0,27 Ом

На 100 Гц
89 мкФ 0,7 Ом

1000х35 макркировка синим по черному

Серия ТК, дата 01324С1

1000 Гц -> 900 мкФ 0,062 Ом
100 гц -> 938 мкФ 0,14 Ом

Куплен 2 месяца назад CapXon 3300х16

Золотом по черному

Серия LZ

Дата Р1142

1000 Гц -> не может измерить
100 гц -> 3080-3380 (плавает с большим разбросом) мкФ 0,019 Ом

[atoll]

Вот как раз бренд имеет значение!

Ну ну...

Под брендом, я имел ввиду, что это любое вполне себе серьёзное предприятие с зарегистрированной торговой маркой! С сайтом, адресом и каталогом продукции.
Соотвественно должно быть прогнозируемое качество продукции. А не какой-то там полуподвальный производитель.
Вот 'jb' что Чип и Дип продаётся. Вроде как зарегистрированная ТМ.
Че от неё нос воротить, если к примеру, в вашей деревне другого нормального нет.

Вот кстати электролиты фирмы CapXon заслужили очень 'не хорошую' репутацию.
Очень маленький ресурс у них.
Хоть фирма уже давно существует!

Уточню! Говорю только об аудио применениях!
Из 'мелких' номиналов лучше брать сразу на 63В. У них самые лучшие параметры из не высоковольтных. Никаких там 16В брать не нужно! Они как раз самые первые и дохнут.

[VASILI]

Под брендом, я имел ввиду, что это любое вполне себе серьёзное предприятие с зарегистрированной торговой маркой! С сайтом, адресом и каталогом продукции.
Соотвественно должно быть прогнозируемое качество продукции. А не какой-то там полуподвальный производитель.

Сразу видно - очень смутно имеете представление о теперешнем производстве. Например, уже не помню, когда видел новый (а приходится ремонтировать по гарантии и предторг) телевизор, собранный в Корее. А как известно, там как минимум два довольно известных производителя зарегистрированы. Та же картина и с другими фирмами именитыми. Производство размещают там, где дешевле рабочая сила. Да и логистика так проще. Собрал и сразу в магазин. Не надо таможен пересекать. Так ли дело с мелкими деталями? Не думаю, что сильно большая разница.
Не буду спорить - "подвальных" производителей подделок есть. Но чем именитее товар, тем его больше подделывают. В этой ситуации надежней купить не именитое брендовое, но настоящее, чем перемаркировку или откровенный брак.
Попадал к сожалению и на довольно дорогие комплектующие. Например процессоры для телевизоров. Другая прошивка - это лучшее. Иногда внутри вообще не пойми что...

[Котельщик]

... (благо их горы), или если лень искать - первое попавшееся в магазине. Проверил, соответствует параметрам, вперед, на плату. Размышлять о брендах некогда. В очереди десятки аппаратов ждут...

Вот это предложение напомнило о следующем...
VASILI не в укор Вам, а вообще про нынешнюю "рыночную экономику" и аппаратуру, все мы в какой-то мере её заложники (в смысле рыночной экономики) :
Это беда рыночной экономики. Некогда думать, искать, подбирать, особенно это заметно по китайским изделиям, их собирают торопясь "на коленке", пока покупают надо клепать. А что там будет потом с этим изделием, и как быстро потребитель выкинет его по причине поломки не важно. Зато экономически "всё целесообразно" - дешевле чем у других, быстрей и разнообразней, и самое главное это кормит )
До начала 2000-х японцы и европейцы хоть как то старались "марку держать" хотя рынок своими законами диктовал что главное сделать "дешевле конкурентов", а сейчас Китай не стесняется - делают "дёшево, красиво и ладно" а про качество в последнюю очередь думают.
С этой точки зрения аппараты производства СССР "0" и "1" класса выглядят лучше, да дизайн и зазоры не всегда их гордость, но зато какой запас прочности и долговечностьи, и как результат они ещё многие служат своим хозяевам, а многие их зарубежные "одногодки" уже на мусорке.

[Anryz4]

https://jamicon.teapo.com/en/download/i ... x?kind=118

[Котельщик]

...
Из 'мелких' номиналов лучше брать сразу на 63В. У них самые лучшие параметры из не высоковольтных. Никаких там 16В брать не нужно! Они как раз самые первые и дохнут.

А конденсаторы с такими мощными обкладками будут адекватно работать например в цепях с напряжением 5 В ? Может не зря придуманы на 6,3 В конденсаторы ?

[Wladimir_TS]

Никаких там 16В брать не нужно! Они как раз самые первые и дохнут.

Это по личным наблюдениям или откуда инфа ? Просто с ростом наминальног напряжения растёт ESR. Что для цепей питания (особенно ИБП) не самое лучшее.

С этой точки зрения аппараты производства СССР "0" и "1" класса выглядят лучше, да дизайн

На мой взгляд в плане дизайна советская бытовая аппаратура (подражавшая Европейским производителям) как раз проиграла азиатам. Уж больно у нас "зашли" цветастые кнопки и индикаторы у японо-корейской аппаратуры.

[Wladimir_TS]

Может не зря придуманы на 6,3 В конденсаторы ?

Во первых габариты - чем ниже максимальное напряжение, тем конденсатор при той-же емкости - меньше габаритом и дешевле (в партиях 100500 тысяч штук)

[atoll]

Ещё раз! Повторюсь.
Пишу о своих наблюдениях и знаниях исключительно к аудиоприменениям где используются электролиты ОБЩЕГО применения. Не нужно это распространять на компьютеры и ИБП.
Любые спец серии, нужно применять там для чего они и предназначены!

А конденсаторы с такими мощными обкладками будут адекватно работать например в цепях с напряжением 5 В ?

Будут!!
Здесь не 'мощные' обкладки, а качественный диэлектрик способный выдержать такое напряжение! В СССР в те года, откуда большинство нашей аппаратуры, такое и не снилось - сделать в таких (современных) габаритах такой конденсатор. Вот и было столько разных 'вольт', т. к. габариты сильно зависили от этого!
Сейчас габариты почти одинаковы, что у 25В что у 63В. Различается только КАЧЕСТВО диэлектрика.

[1478vlad]

Прочитал тему и невольно вспомнился куплет из песни: "так грустно, что хочется курить" и сюжет из всем известного фильма, слегка перефразированный:
"а кому же тогда верить (бренд, наклейка, цвет, маркировка)? Никому нельзя верить, мне (ESR- метр) можно (с некоторой оглядкой)".
Так что бдим, тренируем и тестим!

[VASILI]

Различается только КАЧЕСТВО диэлектрика.

Пояснили бы, что это такое - качество диэлектрика? Применительно к конденсатору.

СССР в те года, ... такое и не снилось - сделать в таких (современных) габаритах такой конденсатор.

Пример из импорта тех годов можете? В современных габаритах?

[Котельщик]

...
На мой взгляд в плане дизайна советская бытовая аппаратура (подражавшая Европейским производителям) как раз проиграла азиатам. Уж больно у нас "зашли" цветастые кнопки и индикаторы у японо-корейской аппаратуры.

Ну например какие ? )

"0" класс по дизайну шикарен: АС практически все, усилители Амфитоны, Одиссеи, Корветы, Олимп 005-й, Фениксы..., вертушки Феникс, Корвет и др. ...

[atoll]

СССР в те года, ... такое и не снилось - сделать в таких (современных) габаритах такой конденсатор.

Пример из импорта тех годов можете? В современных габаритах?

[/quote]

А я и ничего не говорил про импортные (в те года почти тоже самое), т. к. речь веду исключительно об ОТЕЧЕСТВЕННОЙ аппаратуре.

[VASILI]

Тогда фразу

СССР в те года, ... такое и не снилось

наверное правильней бы написать - тогдашним производителям. А так просматривается желание унизить, ...
По поводу

что там будет потом с этим изделием,

очень даже важно. Посчитайте - в среднем пять аппаратов я ремонтирую в день. Посчитайте, сколько это в месяц? (Примерно 20-ть рабочих дней). А теперь представьте, что хотя бы десятая часть из этого возвращалась "повторкой". Через какое время мне пришлось бы чинить только повторно. Бесплатно...на работу даю гарантию...
Так что вы немного не правы.
Чинить устаревшую технику совсем не то, что чинить работающую технику, которая теперь в широком пользовании.
Это разные вещи...

[Wladimir_TS]

К50-35 2200х25В

Производство 04.1992 года

2150 мкФ 0,25 Ом 100 Гц

А я его менять хотелЪ.....

[Котельщик]

...
По поводу

что там будет потом с этим изделием,

очень даже важно. Посчитайте - в среднем пять аппаратов я ремонтирую в день. Посчитайте, сколько это в месяц? (Примерно 20-ть рабочих дней). А теперь представьте, что хотя бы десятая часть из этого возвращалась "повторкой". Через какое время мне пришлось бы чинить только повторно. Бесплатно...на работу даю гарантию...
Так что вы немного не правы.
Чинить устаревшую технику совсем не то, что чинить работающую технику, которая теперь в широком пользовании.
Это разные вещи...

Да это я не к Вам высказывал ))) , просто когда о потоке аппаратов было сказано, мне это сразу напомнило мои размышления о том, что такое рыночная экономика для потребителя и для производителя.
Вот представляете сейчас если бы Вы в советской мастерской по ремонту техники работали, то не надо было б десятки изделий в день гнать, зарплата гарантирована за счёт производителя, остаётся больше времени на то чтоб работу "с душой" делать ))) И заказов бы меньше было потому что так как сейчас не ломалось бы, сейчас ресурс новой техники специально занижен.

[Котельщик]

А кто подскажет nichicon серий VR(M) что за конденсаторы ?

Тут нашёл в сети "Nichicon VR(M) 220µF 25v - начальный LowEsr для цифровых цепей, на питание аналога не ставил, но скорей всего негоден"

Что правда что ли негоден ?

[old_hippie]

...
Из 'мелких' номиналов лучше брать сразу на 63В. У них самые лучшие параметры из не высоковольтных. Никаких там 16В брать не нужно! Они как раз самые первые и дохнут.

А конденсаторы с такими мощными обкладками будут адекватно работать например в цепях с напряжением 5 В ? Может не зря придуманы на 6,3 В конденсаторы ?

Во многих цепях, где стоят 6.3, потребителю было бы не худо, чтобы производитель ставил 16, а то и 25 =)

Вообще, чем больше номинал и напряжение, тем больше паразитов - ненужных индуктивностей и всяких параллельных и последовательных сопротивлений.
И если номинал - это данность, то остальное поддаётся оптимизации.

При замене конденсаторов в советской технике современными, можно ориентироваться на габарит. Если современный конденсатор гораздо меньше по размерам - имеет смысл поставить на бОльшее напряжение, приблизив габарит. Дольше проживёт. (разумеется, ставить габарит "один к одному" - это уже перебор, но на пару ступеней номиналов напряжения - вполне). Паразиты при этом вряд ли превысят изначальные значения.


UPD Только обязательно внутри оставить записочку, что стояло изначально. Даже для себя. А то так до габаритов КЭ дойти можно... =)

[Котельщик]

К50-35 2200х25В

Производство 04.1992 года

2150 мкФ 0,25 Ом 100 Гц

А я его менять хотелЪ.....

Вот я их сколько мерил 35 серия почти вся хорошо сохранилась за 30 с лишним лет.

[Wladimir_TS]

Из того-же аппарата 470 мкФ все в утиль ушли.

[OGR]

А кто подскажет nichicon серий VR(M) что за конденсаторы ?

Тут нашёл в сети "Nichicon VR(M) 220µF 25v - начальный LowEsr для цифровых цепей, на питание аналога не ставил, но скорей всего негоден"

Что правда что ли негоден ?

VR если не ошибаюсь 85С, ставил в блоки питания, но серии VZ как бы по надёжнее 105С.

[BPF]

VR если не ошибаюсь 85С, ставил в блоки питания, но серии VZ как бы по надёжнее 105С.

Всё верно. Ну тангенс угла потерь у них одинаковый.

[Котельщик]

А кто подскажет nichicon серий VR(M) что за конденсаторы ?

Тут нашёл в сети "Nichicon VR(M) 220µF 25v - начальный LowEsr для цифровых цепей, на питание аналога не ставил, но скорей всего негоден"

Что правда что ли негоден ?

VR если не ошибаюсь 85С, ставил в блоки питания, но серии VZ как бы по надёжнее 105С.

Я в Одиссей 010 поставил в блок А5 (усилитель мощности) 2 штуки С37 и С38.

[Serjio]

"Nichicon VR(M) 220µF 25v - начальный LowEsr для цифровых цепей

Где вы эту чушь прочитали то?
Обычные конденсаторы для недорогой техники. Уровня примерно как Джамикон. Ни какие параметры у них не контролируются и не измеряются. Типа наших К50-16.

Вот я их сколько мерил 35 серия почти вся хорошо сохранилась

Из упаковки в 100 штук годных наверное штук 20-ть максимум. 1992 года рождения Воронежского завода. Так и лежат...никуда их ставить не стал...страшно...

[OGR]

"И снова про конденсаторы"... вот эт мы им дали! Все вместе.

[atoll]

Вот про Yageo конденсаторы немного. Вроде продают их еще
https://yadi.sk/i/x7ekBkg-KxB4tQ

[atoll]

Древняя цитата диалога с какого-то форума:

Naro
Провёл эксперимент по "оживлению" частично высохших низковольтных электролитических конденсаторов типов ЭМ-Н, К50-3, К50-6, К50-12, К50-16, К53-14.
Напряжение на них подавалось в течение трёх дней с регулируемого интегрального стабилизатора К142ЕН12 через последовательно включённый резистор 7,5 КОм. Первоначально напряжение выставлялось порядка 2,5 в и постепенно повышалось до номинального значения конденсатора.

Результаты получились такие:
ёмкость - серьёзно не изменилась ни у одного из конденсаторов;
ESR (эквивалентное последовательное сопротивление) - тоже не изменилось;
утечка - сильно уменьшилась у всех конденсаторов.

Ремор
А чудес и не должно случиться по определению.Современный народ путает божий дар с яичницей и верит всему,особенно ,если заумно и непонятно преподнесено.Никогда формовка не возвращала ёмкость.Она делается исключительно,чтобы не было "конфетти" и убийства выпрямителя.Всё это подробно и доходчиво объяснено в книжках 50-60х годов.Ленивый до книжек народ не понимает,что электролитический конденсатор это 100% женская прокладка и является исключительно расходным материалом.Есть электролиты for audio и есть прокладки с крылышками
Как вылечить высыхание,если сам гель-электролит просто физически испарился,бумага как абсорбент стала сухой?Не понимаю,когда занимаются мартышкиным трудом.....
Кстати можно оживить ,не на долго...Нужно чуть помять ,например пассатижами.Выдавливаются "последние соки" и электролит оживает.Обычно так делали в деревне,когда обслуживали сельчан,обычно в подсобке клуба или сельсовета .Как обычно,сначала пара заявок ,и потом вся деревня с просьбами заявляется и деталей на всех не хватало.С мятыми электролитами сразу предупреждалось,что ненадолго и нужна обязательная замена на новые.Обычно среди местных находился один у кого был паяльник и ему потом вся замена поручалась,пусть подзаработает.И аппараты работали как надо и он потом обеспечен поллитром самогона....

[atoll]

Еще откопал у себя в архивах....

Про рабочие напряжения конденсаторов.

причины
1-год выпуска, технология изготовления.

2 - тип назначения. К50-6 и к50-7 рассчитаны температуру от -10 до +70 град. небольшая дополнительная спец маркировка может значительно повлиять на расширение диапазона температур и увеличение корпуса до 2х кратного значения. т.к при -30 град.С.
Обычный электролит может стать причиной отказа Р.Апп.

3 - на отечественных Конденсаторах Электролитических (КЭ) указывается номинальное напряжение! Цитирую ("т.е. напряжение, при котором изделие может длительно и надежно работать".) для "бытовых" КЭ запас составляет до 15%, для ВП до 25% (спец серии до 50%). т.е. при напряжении 16в. можно смело ставить КЭ на 15в.
при этом допустимая амплитуда переменной составляющей напряжения (пульсации) может достигать до 25% от номинального значения напряжения КЭ.

4 - на импортных КЭ указывается предельно допустимое импульсное напряжение (цит."это такое постоянное напряжение, которое может выдержать КЭ в течении периодов длительностью не более 30 сек, при условии интервалов между периодами не менее 5 мин. подобные перенапряжения КЭ испытывают при включении РЭА.")
по русски, напряжение импортного КЭ (указанное на корпусе) должно быть примерно в 2 раза больше напряжения питания.

5 - на импортных КЭ указывается максимально возможная емкость. даже на новых КЭ очень редко бывает разброс в положительную сторону.

6 - чем тоньше прокладки и меньше электролита, тем меньше надежность КЭ и срок его службы.

В старых справочниках и книжках все подробно раньше расписывали, к сожалению в новой литературе редко пишут подробно. Видимо бумага больших денег стоит.

[OGR]

Ремор

А кстати квази-креативная личность, отрицал правда всё и вся... куда подевался? Веселил то народ не по-детски!

[Serjio]

диалога с какого-то форума:

Да с этого форума.
Вот тут эта тема: viewtopic.php?t=46628&start=50
Эх десять лет прошло, а воз и ныне там. Вопрошающие как не хотели читать тех. документацию, так и не хотят.
Но "прогресс" на лицо - вопросы стали ещё глупее.
А по поводу CapXon: в 2009 году менял в блоке питания Teapo SS 47u x 25V на CapXon ST 47u x 25V. Ставил такой потому что не нашёл ничего нужных габаритов кроме CapXon. До сих пор работает.
Тоже читал эти статейки. Думал загнётся и поэтому брал ещё в запас...но так и лежат.
А вот кстате те самые CapXon серии KF про которые говориться в статье как про самые ужасные. Свеженькие 2020 года выпуска. Пару месяцев назад приехали. Заказывали партию в 10000 штук напрямую с завода. Примерно 9 месяцев прошло с момента заказа и они родились. Ну и параметры их тоже видны на фото. По даташиту допустимый ESR 0.65 Om.

[vic]

"И снова про конденсаторы"... вот эт мы им дали! Все вместе

Да уж постарались.

Но "прогресс" на лицо - вопросы стали ещё глупее.

С этим трудно не согласиться, но тем не менее народ интересуется и эта тема не умирает.

[Oleg456]

3 - на отечественных Конденсаторах Электролитических (КЭ) указывается номинальное напряжение! Цитирую ("т.е. напряжение, при котором изделие может длительно и надежно работать".) для "бытовых" КЭ запас составляет до 15%, для ВП до 25% (спец серии до 50%). т.е. при напряжении 16в. можно смело ставить КЭ на 15в.
при этом допустимая амплитуда переменной составляющей напряжения (пульсации) может достигать до 25% от номинального значения напряжения КЭ.

4 - на импортных КЭ указывается предельно допустимое импульсное напряжение (цит."это такое постоянное напряжение, которое может выдержать КЭ в течении периодов длительностью не более 30 сек, при условии интервалов между периодами не менее 5 мин. подобные перенапряжения КЭ испытывают при включении РЭА.")
по русски, напряжение импортного КЭ (указанное на корпусе) должно быть примерно в 2 раза больше напряжения питания.

Вот выдержка из даташита на импортные кондёры Эпос, что продают Чипе Дипе красным подчеркнул какое напряжение они указывают на корпусе кондера, а это перевод, того что подчёркнуто красным....Номинальное напряжение VR 6,3 ...100 В постоянного тока 160 ... 450 В постоянного тока...

[VASILI]

так как сейчас не ломалось бы, се

Спросите, кто работал тогда в телемастерских. Сидели ли они без работы.

[Борисович]

Спросите, кто работал тогда в телемастерских.

У меня сосед есть, уже лет более 30-ти. А лет 40, он профессиональный телемастер.
Без работы никогда не сидел. И сейчас не сидит. Причём специализируется только на телевизорах.
Но вот только неисправные конденсаторы, по его мнению - это проблема далеко самой первой важности. Может третьей или четвёртой. И выбором их по Интернетам, по разным слухам, по цвету и т.п. он как то не занимается. А ставит как и VASILI, те что есть. Естественно после проверки. Вот как то так

[atoll]

Вот именно!
Ремонтник никогда не будет озадачиваться отбором компонентов!
Его задача - лишь бы восстановить работоспособность. Клиент же пришёл с желанием, чтоб заработало!
И гарантии ремонтники дают на полгода. А под этот срок любая работоспособная деталь подойдёт.

Другое дело, когда человек делает для себя аппарат. Да не просто делает, лишь бы сделать, а делает с полной разборкой, отмывкой 'вековой' грязи везде, вплоть до самых трудоёмких мест. Полной проверкой режимов и настройкой всех узлов! Здесь трудоёмкость уже не имеет значения.
В этом случае 'шило на мыло' менять будет просто глупостью. Неисправную деталь нужно менять на качественную.

[Serjio]

Ремонтник никогда не будет озадачиваться отбором компонентов!

Это точно и ставит он то что ему принесут снабженцы. И поэтому мнение данных типа мастеров оно сильно поверхностное и его в статистике учитывать вообщем то нельзя.

И гарантии ремонтники дают на полгода.

На три месяца и эта гарантия на работу, а не на комплектующие. Так что как и раньше сервисники ни за что не отвечают...

[atoll]

Вот выдержка из даташита на импортные кондёры Эпос, что продают Чипе Дипе красным подчеркнул какое напряжение они указывают на корпусе кондера, а это перевод, того что подчёркнуто красным....Номинальное напряжение VR 6,3 ...100 В постоянного тока 160 ... 450 В постоянного тока...

Этих буржуев и их некоторые утверждения бывает трудно понять нам!
Наверняка многие из вас видели наручные часы в водозащищенных корпусах с указанием сколько метров глубины они выдерживают.
Есть у меня такие механические часы Ориент.


Как видим 50м выдерживают!!!

А вот если прочитать инструкцию на них, то можно сильно удивиться. Там написано, что допускается плавание без погружения. Ну, т. е от силы метра три получается!
Что тогда значат 50м на циферблате?

И в их даташите на электролит срок жизни конденсатора в 10000 заявленных часов вдруг окажется при условии 0.6 их номинального V ......

[ДедФеном]

А вы до сих пор не поняли что значит ? Завлекуха для папуасов , так же как надписи на конденсаторах и китайские ватты.

[atoll]

Я то всё уже давно понимаю.
Не все это понимают тут.

[Serjio]

Что тогда значат 50м на циферблате?

Это значит что стекло при этой глубине не выдавит давлением. У меня на японских электронных тоже написано, но только не в метрах, а в единицах (5bar) давления. На 12 метров погружался несколько раз...ничего не произошло до сих пор работают.

[atoll]

Правильно!
На 50 м внутри часов будет тоже давление что и извне!
Как же его выдавит если давления будут равны?
Написано же -плавать не погружаясь!

[Serjio]

Вот эти что на фото скорее всего подделка из 90-х. Купил у меня знакомый их тогда за какие то смешные деньги.
Кинул он на спор их в стакан воды и через 20 минут вытащил. Всё с тех пор они больше не ходили. А продавец отказался деньги возвращать как раз ссылаясь на инструкцию. Вот для этого инструкцию и писали...
А на глубине приличное давление...даже шланги крулые на суше под водой становятся яйцевидными. И чем больше соли в воде тем давление сильнее. Те кто погружался это знают...костюм впивается в тело, так что потом синяки остаются ( особенно у женщин).

[VASILI]

как и раньше сервисники ни за что не отвечают...

За что по вашему я должен отвечать? За недоработки производителя? или даже разработчика? Ведь бОльший процент отказа не некачественная запчасть, а режим ее работы, а которую производитель ее "загнал".
Моя задача восстановить работоспособность, чтобы аппарат работал как из магазина. Все функции. Об поиске эксклюзивных запчастей нигде не говорится. Дорабатывать аппарат? Клиент не всегда согласен платить за простой ремонт, и самые дешевые запчасти, не то что за переделку. Хотя суммы за ремонт минимальные. Иначе смысла нету этим заниматься. А мне, представьте, тоже кушать хоччца...
Гарантия? Законом установлен такой срок, его не сервисники придумали.
Тем не менее - громадный опыт ремонтной деятельности (только в этой конторе уже 10-ть лет) говорит об том что ПОНТЫ ЭТО ВСЕ! Не более.
Нету счас большой разницы между производителями. Почти. О разнице поставляемого например в США говорить не будем. Это другая тема. Единственное, что отличается, и довольно таки сильно - это цена.
При покупке нужной запчасти главное не попасть на подделку и перемаркировку. Что впрочем одно и то же.
Детали дорогих брендов подделать есть бОльший смысл, чем дешевые. Больше риск попасть на подделку.

[Wladimir_TS]

Написано же -плавать не погружаясь!

Точнее - плавать можно, но часы в воду не погружать !!!!