Амфитон 002 ремонт

[Mr.Rain]

Приветствую всех! Столкнулся с проблемой.
В одном канале начиная со средней мощности и дальше, искажения (хрипы). А ещё не регулируется ток покоя. (т.е. падение от 0 до 2мв. от края до края резистора.)
Я так понимаю это звенья одной цепи.
Подстроечник R21 заменил, дело точно не в нём. Пока для начала проверил переходы транзисторов Б-Э, и диоды. Всё в пределах. Где были сомнения сравнивал с исправным каналом. Единственное на выходниках этого канала Б-Э 0,4в., в исправном 0,56. Для себя исключил выходники как причину. Т.к. работают с тем что приходит с раскачки.
Подскажите, плиз, кто что думает.

[FAI4]

У тебя обрыв какого-то выходного транзистора.
Работа идет только на предвыходном транзисторе.
Поэтому на малой мощности все нормально.
Обнаружить (какой именно транзистор в обрыве) можно по "горению" резистора в цепи БЭ неисправного выходного транзистора на большой мощности

Либо измерить тестером диодные переходы мощных транзисторов.

[Mr.Rain]

FAI4
Как раз сегодня утром отпаял выходники для проверки. Проверил - ок. Включил без них, звук почти не отличался как с ними. Снял с радиаторов, пропаял проводники. Хотя визуально вроде всё на месте. Собрал - заработало! Всё как ты сейчас и сказал. Где то потеря контакта, (не пропай) выходника была. Даже и не понял какого) Теперь задним умом понял почему хрипит и не регулируется ТП. Хрипит - перегруз на предвыходном каскаде. А нет ТП, т.к. из схемы выпали потребители этого тока.
Тебе для этого потребовалось только описание симптомов. Спасибо за дельный совет. Можно сказать лечишь по фотографиям

[Mr.Rain]

Приветствую всех!
Такая ситуация. При нажатии кнопки "Тембр" S2.1 (S2.2) происходит хлопок в колонки. Т.е. кратковременное выдвигание диффузора. Цифровым мультиметром успел увидеть около 300мв. В оба канала, но левый канал сильнее. Причём, это присходит и при НАжатии и при ОТжатии. При этом, постоянки на выходе нет (10мв+/-) , в любом положении кнопки. Электролиты поменяны, мощник исправен и усь в целом играет отлично. Всё идёт с преда. Но только при нажатии/отжатии. Пайки, сопли проверены. Общий есть. Всё что в блоке относится к тембрам относительно проверено, пропаяно. Сопротивления без выпайки, конденсаторы просто пропаял. Я что то даже не пойму куда рыть дальше

[Владимир46]

Такая ситуация. При нажатии кнопки "Тембр" S2.1 (S2.2) происходит хлопок в колонки. Т.е. кратковременное выдвигание диффузора. Цифровым мультиметром успел увидеть около 300мв. В оба канала, но левый канал сильнее. Причём, это присходит и при НАжатии и при ОТжатии. При этом, постоянки на выходе нет (10мв+/-) , в любом положении кнопки. Электролиты поменяны, мощник исправен и усь в целом играет отлично. Всё идёт с преда. Но только при нажатии/отжатии. Пайки, сопли проверены. Общий есть. Всё что в блоке относится к тембрам относительно проверено, пропаяно. Сопротивления без выпайки, конденсаторы просто пропаял. Я что то даже не пойму куда рыть дальше

Ну если бы на выходе была постоянка тогда было бы понятно а если на выходе 0 то тогда трудно сказать в чем проблема. Может возбуд появляется? Может стоит проверить С3 заменой?

[Mr.Rain]

Владимир46
Да вот и я в непонятках. Стреляет только при заиыкании/размыкании . Остальное чисто. 0 на выхрдах мощника, и на выходах преда. Только этот "бросок". Счас буду дальше смотреть. С3 тоже.

[Mr.Rain]

С3 оба поменял на всякий, но эффекта нет. Да и вряд ли что оба сразу умерли. Выброс идёт с обоих каналов всё же. Тут как с общим что то.

[Владимир46]

С3 оба поменял на всякий, но эффекта нет. Да и вряд ли что оба сразу умерли. Выброс идёт с обоих каналов всё же. Тут как с общим что то.

В жизни всякое бывает. Попробуй вообще отключить переключатель чтобы не было соединения ни с регуляторами, ни с делителем. А потом посмотреть что будет на выходе. Вдруг напряжение изменится или возбуд появится.

[Mr.Rain]

Владимир46
Подрезал дорожки на R21, R11. Т.е. в отжатом состоянии все контакты в воздухе. Всё нормально, как и было. При нажатии/ отжатии так же "стреляет".
Тембрами и балансом эта помеха регулируется, громкостью нет.

[JohnJacob]

Попробуйте врезать конденсатор (0,1…1 мкф) в проводник, соединяющий выход каскада VT5VT6 с регуляторами тембра.

[Mr.Rain]

Вот такая там история. Видео тут
https://yadi.sk/i/uPxfzUBvFnrAew

[Mr.Rain]

JohnJacob
Попробовал в одном канале. 0.1мкф Почти нет эффекта. Чуть мягче щёлкает просто)

[JohnJacob]

Конденсатор должен был бы гарантированно отсечь возможную постоянку на выходе.
Значит, причина щелчков не в этом

[Владимир46]

Попробуй поставить кондеры на 0,1 мКф перед R20 и 21. Просто чтобы отсечь эти цепи по постоянке.

[Mr.Rain]

Владимир46
Аппарат на работе. Теперь только послезавтра доберусь. Попробую конечно.
Ещё бы понять откуда что берётся. Пред не копан. 6 электролитов лично поменял. Амфитонов этих перебывало..... и тут на тебе)

[Владимир46]

Ещё бы понять откуда что берётся. Пред не копан. 6 электролитов лично поменял. Амфитонов этих перебывало..... и тут на тебе)

Вот мне тоже интересно. Вроде как там есть один делитель из R20 и R12. А ему параллельно или тембра подключаются или делитель R21 и R11. Была бы на выходе постоянка тогда еще можно было бы объяснить скачок. А тут непонятка какая-то.

[Mr.Rain]

Попробуй поставить кондеры на 0,1 мКф перед R20 и 21. Просто чтобы отсечь эти цепи по постоянке.

Поставил. При первом нажатии на кнопку щелчёк есть, при втором чуть тише, и так после 10-12 нажатий до полной тишины. Но, как только меняю положения регулятора НЧ, опять заново. ВЧ регулятор на ситуацию не влияет. Поставил дополнительно кондёр и по первому совету после выода с вт5, вт6. Всё так же. Что ж такое то...

[FAI4]

Нужно замерить какие потенциалы на переключателе S2.1
в одном и в другом положении (на всех контактах)

Меняется ли сила щелчка в зависимости от положения регулятора НЧ тембра?

[Владимир46]

Поставил. При первом нажатии на кнопку щелчёк есть, при втором чуть тише, и так после 10-12 нажатий до полной тишины. Но, как только меняю положения регулятора НЧ, опять заново. ВЧ регулятор на ситуацию не влияет. Поставил дополнительно кондёр и по первому совету после выода с вт5, вт6. Всё так же. Что ж такое то...

Какая-то постоянка получается в наличии. Попробуй пропаять все детали, возможно дело просто в механическом дефекте на плате. Можно убедиться простукиванием по плате. Если будет реагировать дикамик значит стопудово дело в непропае.

[FAI4]

Регуляторы тембра на 100 кОм по схеме.

А по факту какой номинал?

[Mr.Rain]

FAI4
В положении откл. (как на схеме): на замкнутой паре -83мв, на разомкнутом контакте -24мв.
Другой канал соотв. -152мв. и -46мв.
В положени вкл. на замкнутой паре конт. -45мв. и на разомкнутом -82мв.
Другой канал -83мв. и -152мв.
Сила щелчка меняется. Причём наименьшая в среднем положении, максимальна в крайних. Только регулятор нч влияет.
Переменники 100ком.

[Mr.Rain]

Владимир46
Да уж стучал, шатал, нажимал...Ничего

[FAI4]

В положении откл. (как на схеме): на замкнутой паре -83мв, на разомкнутом контакте -24мв.
Другой канал соотв. -152мв. и -46мв.
В положени вкл. на замкнутой паре конт. -45мв. и на разомкнутом -82мв.
Другой канал -83мв. и -152мв.
Сила щелчка меняется. Причём наименьшая в среднем положении, максимальна в крайних. Только регулятор нч влияет.
Переменники 100ком.

Получается, что на выходе предусилителя есть постоянка порядка -400 мВ.
Нужно точнее установить 0 вольт на выходе подстроечником R9.

Также щелчки можно снизить если перемкнуть отключаемые (крайние выводы) резистором например 47...100 кОм.

Как вариант например - перепаять левый (по схеме) вывод R12 на правый вывод R11.
Мне такой вариант больше нравится
(будет остаточное влияние тембров порядка +/-1дБ в крайних положениях вместо +/-10дБ)

[Mr.Rain]

FAI4
Спасибо за помощь! Я то постоянку искал не по схеме, а по аналогии с мощником на самом выходе с преда. Это после неполярного то электролита
А когда встал на точку соеденения r26, r27 непосредственно на выход с каскада, тогда и увидел в одном канале -350мв, а другом -650мв.! Отрегулировал, всё замолкло!
Владимир46 , JohnJacob
спасибо за участие!