Долгий спор про ток..

[FAI4]

Вы же понимаете что обкладка которая под поляризующим напряжением в нее втекает и из нее вытекает но знак один и тот же.

В этом случае:
напряжение - одного знака
ток - разного знака.

Поймите для себя разницу между током и напряжением

[Xell]

Чем дольше слежу за этой темой, тем всё сильнее начинаю сомневаться в существовании переменного тока как такового.

[dongl]

В этом случае:
напряжение - одного знака
ток - разного знака.

А это как? Мне хочется целостности представлений.
Почему конденсатор не проводит вообще никакой ток- да потому что он разомкнут и ни один носитель заряда не может переместиться внутри конденсатора с обкладки на другую обкладку. А если у вас токи текут то это проявляется "ПОДТЕКАНИЕ" заряда к конденсатору и оттекание от него. Заряды берутся в основном из металла то есть из проводов. Выгодно чтобы металла было побольше.
У Теслы вообще все честно: чем больше металла во вторичной обмотке трансформатора тем больше зарядов такой трансформатор "запустит в обращение", то есть сечение провода вторички берите больше.
Это же значит что экономия металла начнет душить работу схемы, не давать зарядов.
Насчет тока разного знака- если конденсатор соединен с динамиком тот с корпусом то т.к. катушка динамика-проводник то вот в ней и течет знакопеременный ток (переменный) а к конденсатору только подтекает заряд но ток переменный через конденсатор не течет. Видимость тока создается второй обкладкой к которой тоже подтекает заряд но и приложено постоянное напряжение так что эта обкладка своего знака не меняет но зарядами обменивается. Если во всем этом не разобраться то уже лет через 5 напишут в новом учебнике что конденсатор проводник, переменного тока или уже написали. Сопротивление проводит и конденсатор нехай себе а потом будут косяки в проектировании.

А вот в колебательном контуре заряд обкладок конденсатора меняется на противоположный каждый полупериод и делает это катушка контура. Внутри нее есть заряды и через резисторы она подпитывается зарядами а можно и индуктивно возбудить ее собственные заряды.
А то уже начали говорить мол переменный ток и постоянный это как супермаркете, вам какого взвесить?

Чтобы все были сыты предлагаю такую модель: КОНДЕНСАТОР управляет катушкой динамика так что ее заряды и заряды общего провода образуют знакопеременный ток в катушке, он там есть 100-пудово. Почему заряды двигаются в катушке потому что самоиндукция и потому что их притягивают полем другие заряды с другой обкладки конденсатора.

[FAI4]

Вы слишком углубились.

Для схемотехники и для расчета схемы достаточно понятия, что переменный ток ТЕЧЕТ через конденсатор.
(понятно, что при этом фактически электроны не перескакивают через диэлектрик, а только накапливаются/рассасываются на обкладках конденсатора)

Достаточно такого уровня абстракции.
Иначе придется "разбирать" электроны на кварки и т.д.

Оно нам надо?

[dongl]

напряжение - одного знака
ток - разного знака.

Нет: ток разного направления тогда будет честно.

[Mickey]

А вот в колебательном контуре заряд обкладок конденсатора меняется на противоположный каждый полупериод и делает это катушка контура.

Лопни мои глаза! А что делать с этим?

[dongl]

А что тут не понятно? Во первых не нарисован резистор с выхода конденсатора на общий, без него заряды не потекут. Во вторых ток коллектора-верхний рисунок это не ток контура.

[DemonV]

Нагрузка здесь не нужна.
Важно выдержать некоторое время с приложенным постоянным напряжением к обкладкам конденсатора.
В таком режиме конденсатор "восстанавливается" сам (если долгое время не использовался)
Здесь опасность получить нагрев электролита из-за большого тока утечки в начальный период.
Для ограничения тока нужен токоограничевающий резистор например 1 кОм

Подождать, пока напряжение на резисторе не станет равным нулю
Что означает окончание заряда и отсутствие тока утечки (восстановление окисла)

Если даже через несколько часов "тренировки" падение на резисторе не равно нулю (не снижается) - значит есть утечка.
Это показатель качества электролита.

Время тренировки от получаса - до суток
Более 2-х суток уже не смысла что-то ждать...

Подключил к выпрямителю, подал 60 вольт через резистор 1 кОм.
Стоит так уже часа три.
Напряжение на резисторе 0,4 вольта.
Значит ли это что ток утечки конденсатора 0,4 миллиампера? И много ли это для него? Вот тут, например, http://zapadpribor.com/k50-37/ указано, что ток утечки у К50-37 15000х63 не более 4725 мкА (то есть в 10 раз больше)
И ещё. То что источник простейший - трансформатор + диодный мост не вносит каких-нибудь корректив в нашу лабораторную работу?

[Mickey]

А вот в колебательном контуре заряд обкладок конденсатора меняется на противоположный каждый полупериод и делает это катушка контура.

Так в колебательном контуре заряд конденсатора меняется на противоположный? Или нет? Там конденсатор под постоянным напряжением.

[FAI4]

Подключил к выпрямителю, подал 60 вольт через резистор 1 кОм.
Стоит так уже часа три.
Напряжение на резисторе 0,4 вольта.
Значит ли это что ток утечки конденсатора 0,4 миллиампера?

- да

Напряжение меньше номинального?

И много ли это для него? Вот тут, например, http://zapadpribor.com/k50-37/ указано, что ток утечки у К50-37 15000х63 не более 4725 мкА (то есть в 10 раз больше)

- наверное так и есть

И ещё. То что источник простейший - трансформатор + диодный мост не вносит каких-нибудь корректив в нашу лабораторную работу?

- здесь нормально.

Если напряжение (ток) меньше нормы и не меняется - нет смысла держать дальше.
Утечки большой нет - а остальное во время эксплуатации...


Если бы емкость была с утечкой, то ток был бы 10...100 мА или еще больше

[Pavlik]

Господа, вы нашли с кем спорить Здесь своя физика, которая понятна только "избранным"

[DemonV]

Напряжение меньше номинального?

Вы имели в виду меньше номинального предельно допустимого? Да меньше. Он на 63 вольта.

[владлен]

Так в колебательном контуре заряд конденсатора меняется на противоположный? Или нет? Там конденсатор под постоянным напряжением.

,,,,

ток коллектора-верхний рисунок это не ток контура.

Парни, вам делать нечего? Кому Вы пытаетесь объяснить? Понятно уже, что человек не располагает минимальными базовыми знаниями и не владеет терминологией. Ему, например, непонятна разница между током и напряжением, не понимает, что такое постоянная составляющая... Вы открыли бесплатные курсы для начинающих? Да Вам даже спасибо не скажут.

По версии этого "ученого", через все разделительные конденсаторы в любой схеме, например, УНЧ, протекают исключительно постоянные токи, поскольку постоянная составляющая на обкладках разделительных конденсаторов может достигать десятков вольт, при этом сигнал переменного тока - милливольты на нагрузке Раз Там конденсаторы полностью не перезаряжаются и напряжение НА КОНДЕНСАТОРЕ не меняет знак, значит ток - постоянный Железная логика. Ну откуда там переменному взяться
Так что надписи на принципиальных схемах типа "...напряжения измерены вольтметром переменного тока ......" надо упразднить, и все сигналы в схеме, например, УНЧ с однополярным питанием, измерять вольтметром постоянного тока

[Masick]

Кошмар, 3 страницы срача и-за сдохшей емкости. Заменить на современную и забыть, благо сейчас никаких проблем с ними.

[dongl]

Так в колебательном контуре заряд конденсатора меняется на противоположный? Или нет? Там конденсатор под постоянным напряжением.

Контурный конденсатор закорочен катушкой и он не под постоянкой. У него и меняется заряд (знаки) у других не меняется.

[dongl]

НА КОНДЕНСАТОРЕ не меняет знак, значит ток - постоянный

Именно так. Иначе вы не сможете объяснить что за ток такой если меняются знаки.

[Mickey]

Да Вам даже спасибо не скажут.

Подожди, мы еще будем гордиться, что состояли в переписке с этим товарищем. Это же фигура маштаба Эйнштейна!

[dongl]

Парни, вам делать нечего? Кому Вы пытаетесь объяснить? Понятно уже, что человек не располагает минимальными базовыми знаниями и не владеет терминологией.

Вы даже про заряды ничего не понимаете а уже ток режете на колбасу, протекает он... Ваша терминология нужна только для запутывания и одурачивания ибо в азах вы не разобрались и уже побежали "владеть" терминологией. А толку что? От владения терминологией новой аппаратуры не будет и ошибки старой не исправить.

[dongl]

владлен

не понимает, что такое постоянная составляющая...

Что-что? Постоянная составляющая? У переменного тока? Через конденсатор? Прелесно! Вот потому вас и надо учить потому что чушь порете.

Там конденсаторы полностью не перезаряжаются и напряжение НА КОНДЕНСАТОРЕ не меняет знак, значит ток - постоянный Железная логика. Ну откуда там переменному взяться

Речь шла о банке которая по питанию в усилителе, с одной стороны там корпус, там есть переменка? Можете обнаружить?
С другой стороны напряжение питания + или -, иногда даже стабилизированное, ну и где вы там переменку обнаружите?
Вы в состоянии понимать что каждая банка в усилителе под плюс или минус заряжается ТОЛЬКО СВОИМ ОДНОПОЛЯРНЫМ ПОСТОЯННЫМ ТОКОМ одного знака и направления? Даже направление не меняется. Про знак и так очевидно.

[владлен]

Что-что? Постоянная составляющая? У переменного тока? Через конденсатор? Прелесно!

это где такое я писал?

Вы в состоянии понимать что каждая банка в усилителе под плюс или минус заряжается ТОЛЬКО СВОИМ ОДНОПОЛЯРНЫМ ПОСТОЯННЫМ ТОКОМ одного знака и направления? Даже направление не меняется. Про знак и так очевидно.

то есть после включения питания и зарядки просто стоит эта банка бесполезно. Понятно. Тока через него нет, зачем оно там нужно тогда....

[dongl]

Тока через него нет, зачем оно там нужно тогда...

Тока через банку нет. Банка для заряда-разряда напряжения одной и то же полярности. Например разряд происходит в одном и том же направлении и полярность та же. Ну и какой это ток?

зачем оно там нужно тогда...

Учите зачем нужны фильтры выпрямителя.

[владлен]

для заряда-разряда напряжения одной и то же полярности. Например разряд происходит в одном и том же направлении и полярность та же. Ну и какой это ток?

пациЭнт щитаетъ, што токи заряда и разряда протекают в одном направлении. Так бы сразу и сказал.
Это уже клиника.

Учите зачем нужны фильтры выпрямителя.

.....

[Mickey]

пациЭнт щитаетъ, што токи заряда и разряда протекают в одном направлении.

Это было понятно еще 2 страницы назад. У меня только один вопрос: где дают такое блестящее образование?

[FAI4]

Тока через банку нет. Банка для заряда-разряда напряжения одной и то же полярности. Например разряд происходит в одном и том же направлении и полярность та же. Ну и какой это ток?

2 dongl
Представьте бассейн, который наполнили водой до определенного (назовем его "номинального") уровня через ОДНУ трубу.

А теперь представьте себе, что из трубы постоянно вытекает небольшой поток жидкости (в обратном направлении),
но иногда на короткое время бассейн быстро наполняется до "номинального" уровня через эту же трубу.

Т.е. в итоге уровень в бассейне практически не меняется (остается "положительным", т.е. выше уровня дна)

ВОПРОС:
(Внимание! Этот вопрос только для dongl)
Можно ли считать что ток в трубе МЕНЯЕТ направление (когда вода вытекает из бассейна и когда втекает)?

Или же по вашему ток в трубе направлен всегда В ОДНУ сторону ("положительную"), потому что уровень воды в бассейне "положительный"?

[dongl]

пациЭнт щитаетъ, што токи заряда и разряда протекают в одном направлении. Так бы сразу и сказал.
Это уже клиника.

А вы посмотрите типовой случай протекания тока заряда конденсатора и увидите там мааленькие пички тока. Как заряжается банка это уже другой вопрос а вы там кажется говорили о протекании ЧЕРЕЗ банку ПЕРЕМЕННОГО ТОКА что явно не правда. В двуполярных усилителях ДВА ИСТОЧНИКА ПИТАНИЯ для + и - полупериода, поэтому к банке ПОДТЕКАЕТ только свой заряд и одного знака. Откуда переменка у вас берется я не знаю.
При заряде то же самое- подтекает заряд одного знака.

[dongl]

но иногда на короткое время бассейн быстро наполняется до "номинального" уровня через эту же трубу.

Стоп! Через эту же? А по моему наполняется через другую трубу, от выпрямителя которая.
Впрочем провода не разделить, но откуда берется ток для наполнения понятно, не оттуда же куда ушло.
Даже вид этих узких зарядных импульсов никак не похож на то чтобы говорить о переменном токе.

Т.е. в итоге уровень в бассейне практически не меняется (остается "положительным", т.е. выше уровня дна)

Да это всё понятно. Вы реально видели осциллограмму на банке кондера? Она далека от понятия переменный ток. Даже найти такую осциллограмму удалось только у автомобилистов у которых усилители по 12в качают огромные мощности.
А реальный вид напряжения, не тока, на банке в обычном усилителе бытовом и не увидите.

Тут чел утверждал что переменка течет через обе банки к + и - а я заявляю что только заряды своего знака текут к обкладке которая с 0 соединена и не переменка. Иначе зачем нам + и - два источника, давайте питать переменкой.

Можно ли считать что ток в трубе МЕНЯЕТ направление (когда вода вытекает из бассейна и когда вытекает)?

Можно и это так и есть. Но зарядные импульсы тока, поглядите на них, они совсем не похожи на усиливаемый сигнал.

[FAI4]

а вы там кажется говорили о протекании ЧЕРЕЗ банку ПЕРЕМЕННОГО ТОКА что явно не правда.

в классике (школы ТОЭ) считается, что переменный ток ТЕЧЕТ через емкость.
Об этом говорят математические уравнения.

В противном случае мы не смогли бы рассчитать ни одну схему.

[FAI4]

Можно ли считать что ток в трубе МЕНЯЕТ направление (когда вода вытекает из бассейна и когда втекает)?

Можно и это так и есть.

- значит мы пришли к выводу что ток через выводы конденсаторе имеет разный знак (в разное время), а напряжение остается одной полярности.

Подумайте над этим...

[dongl]

- значит мы пришли к выводу что ток через выводы конденсаторе имеет разный знак (в разное время), а напряжение остается одной полярности.

Нет, вот к этому мы не приходили. Я никак не могу найти знак минус там где плюс, ток направление меняет но не знак.
Смена знака, если это возможно, диктует поглощение этого знака и передача его на другую сторону если там есть сопротивление, емкость банки не позволит сменить знак, другой знак может появиться только на сопротивлении в результате оттока лишних зарядов.
Формально вообще никакой ток через банку не течет, подтекают заряды с обоих сторон и если перевернулась полярность то это произошло через полный разряд до нуля и перезарядка в другую полярность и такое с элекролитами не происходит в усилителе.
Думаю вас устроит "постоянный ток с переменной составляющей".

о протекании ЧЕРЕЗ банку ПЕРЕМЕННОГО ТОКА что явно не правда.
в классике (школы ТОЭ) считается, что переменный ток ТЕЧЕТ через емкость.
Об этом говорят математические уравнения.

Какие? Уравнение не допускает множественности толкования и если по уравнению течет переменка то пора его выбросить.
Я думаю что в любом случае это интересно но математики отвертятся, скажут что переменка течет через конденсатор в нагрузке с чем я не спорю. А нагрузка это сопротивление, проводник.
Конденсатор не проводит. Разнородные среды. Это как утверждать что в цепи из двух резисторов в одном из них ток больше чем в другом.

[dongl]

Или же по вашему ток в трубе направлен всегда В ОДНУ сторону ("положительную"), потому что уровень воды в бассейне "положительный"?

На самом деле в усилителе двуполярном в допустим положительном плече ток течет всегда в одну сторону и если быть предельно точным то в выпрямитель он стекает через нагрузку. Но в токе выпрямителя только при ощутимой нагрузке увеличится зона заряда (открытых вентилей) и переменка, через соответствующие диоды потечет в трансформатор, в обмотку. А конденсатор, банка, будет только пытаться успевать заряжаться если обмотка толстая а если нет то попрет в обмотку и сгорит обмотка а если толстая обмотка то замкнет магнитный поток и передастся в первичку и там сгорит предохранитель.
Протекание переменки через банку означало бы что ток там вечно циркулирует а на самом деле он из выпрямителя и из обмотки.
В подобной теме уже происходили короткие замыкания с дымом в других форумах и кое-где писали что да, мол ток так и крутится вечно в усилителе
Чем проще вещь тем сложнее понять. С выпрямителями очень сложно а с проводами вообще недоступно, чем отличаются провода? Ничем. Пипец!

Переменка течет в трансформатор где обмотка меняет знаки заряда на противоположные и тогда нет замыкания.

[Mickey]

но математики отвертятся

Это точно, у них вообще половина математики - мнимая. Они вечно норовят с вещественной прямой свинтить на комплексную плоскость. Поубывав бы

[FAI4]

Нет, вот к этому мы не приходили. Я никак не могу найти знак минус там где плюс

- опять путаете напряжение и ток.
Мы здесь говорим за ток (а вы про напряжение)

, ток направление меняет но не знак.

- изменение направления тока - и есть изменение знака тока
(одного без другого не бывает)

в классике (школы ТОЭ) считается, что переменный ток ТЕЧЕТ через емкость.
Об этом говорят математические уравнения.

Какие? Уравнение не допускает множественности толкования и если по уравнению течет переменка то пора его выбросить.

Переменный ток через емкость (Ic) определяется формулой:

Ic = Uc / Xc,
(по аналогии с Законом Ома)

где:
Uс - переменное напряжение приложенное к емкости, Вольт
Xc - импеданс емкости на определенной частоте (зависит от частоты), Ом

В свою очередь

Xc = 1 / (2 * пи * f * С)?

где:
пи - число "пи" (= 3,1415926535....)
f - частота сигнала (напряжения), приложенного к емкости, Гц
С - номинал емкости, Ф (Фарады)

В совокупности получаем выражение для ТОКА ЧЕРЕЗ ЕМКОСТЬ:

Ic = Uc * 2 * пи * f * C

Это ток для напряжения определенной частоты (f).
Если сигнал более сложный, то разложив на гармоники
(мы ведь с вами уже знаем что ЛЮБОЙ сигнал можно разложить на гармонические составляющие)
далее отдельно вычисляем ток каждой гармоники.

Итоговый ток через конденсатор будет равен суперпозиции (векторной сумме) токов отдельных гармоник


Или вы считаете что данные формулы не верны?

[FAI4]

На самом деле в усилителе двуполярном в допустим положительном плече ток течет всегда в одну сторону

- нет!

и если быть предельно точным то в выпрямитель он стекает через нагрузку.

- не так.
Ток не возвращается в выпрямитель, потому что диоды выпрямителя в этом случае "закроются"

Но в токе выпрямителя только при ощутимой нагрузке увеличится зона заряда (открытых вентилей) и переменка, через соответствующие диоды потечет в трансформатор, в обмотку.

- опять не так.
Ток напрямую из обмоток будет течь в нагрузку, когда напряжение на обмотке выше чем на емкости.
Здесь диоды выпрямителя открыты.

А конденсатор, банка, будет только пытаться успевать заряжаться если обмотка толстая а если нет то попрет в обмотку и сгорит обмотка а если толстая обмотка то замкнет магнитный поток и передастся в первичку и там сгорит предохранитель.

- как-то извращенно все здесь.
Просто большой ток нагрузки будет течь напрямую через обмотку (если емкость не заряжена).
Естественно возрастет ток и в первичной обмотке.

Протекание переменки через банку означало бы что ток там вечно циркулирует а на самом деле он из выпрямителя и из обмотки.

ток из обмотки попадает в банку (ВТЕКАЕТ) на пике полупериода.
Когда же напряжение в трансформаторе падает (по синусодиде),
тогда напряжение на емкости становится ВЫШЕ чем на входе выпрямителя (со стороны трансформатора) и диоды выпрямителя в этом случае ЗАКРЫТЫ.
Т.е. трансформатор полностью отключается диодами выпрямителя от емкости.
Поэтому ток из емкости в этот момент ВЫТЕКАЕТ (меняет знак) и течет в нагрузку.
Напряжение на емкости начинает снижаться.

[Pavlik]

Здесь тоже цирковое представление с нашим форумским клоуном? Почитал, особенно последний его трактат, до слёз
Другое дело был бы начинающий, тогда простительно. Но человек занимается ремонтом аппаратуры более 20 лет!
Здесь похоже диагноз. Человек с таким вроде опытом, но не знает даже самых мелочей.
Я ничего против не имею, но отношение. Когда указывают на ошибки, то в ответ только что вы все дураки, что теория сейчас совсем иная и что должно быть так как я сказал. Это уже настораживает.

[dongl]

Или вы считаете что данные формулы не верны?

Не считаю. Но за простым математическим решением может скрываться неточность что повлечет целую кучу всего.

[dongl]

На самом деле в усилителе двуполярном в допустим положительном плече ток течет всегда в одну сторону

- нет!

Нет? А как по вашему? Я удивлен!
То есть через выходной транзистор npn, который коллектором сидит на +банки ток может двигаться в оба направления?

Стало быть и через нагрузку тоже. Тогда зачем ему плечо -?

и если быть предельно точным то в выпрямитель он стекает через нагрузку.

- не так.
Ток не возвращается в выпрямитель, потому что диоды выпрямителя в этом случае "закроются"

ОГО! Ну и дела! Диоды подключены к переменке обмотки на которой появляется заведомо большее, открывающее напряжение. И почему диоды закроются? Зарядили банку и поехали ток будет по кругу ходить?

[Pavlik]

И почему диоды закроются?

При обратном напряжении так оно и будет. Или по Вашему, если на катоды диодов подать положительный потенциал, то диоды будут открыты? Вы хоть понимаете о чём речь или снова находитесь на какой-то своей, неведомой нормальному человеку, волне?

[dongl]

тили-тили трали-вали, кино вино и домино, вот так и живем!

[Pavlik]

Тогда это да... Не буду выражаться.

[dongl]

потому что диоды выпрямителя в этом случае "закроются"

Так не будет, напряжение на нагрузке упадет, мощность будет потреблена и на диодах окажется слишком мало чтобы они оставались закрытыми и они откроются. Банка зарядится быстро и потому импульс зарядного тока короткий а дальше постоянный ток пойдет по тому же маршруту. Разумеется пропустив второй выпрямитель в своем полупериоде.

[dongl]

- не так.
Ток не возвращается в выпрямитель, потому что диоды выпрямителя в этом случае "закроются"

Прелесно! Значит они были открыты и закроются как только ток попытается вернуться через них в обмотку трансформатора?
Ток вытекает из выпрямителя но обратно не возвращается? То есть один конец выпрямителя повис в воздухе?

[dongl]

ДЫК, многие усилители имеют 1 мост всего так что общий усилителя подсоединен сразу к обмотке трансформатора. Там и закрываться нечему.

[Pavlik]

Так не будет, напряжение на нагрузке упадет, мощность будет потреблена и на диодах окажется слишком мало чтобы они оставались закрытыми и они откроются.

А включить голову не судьба?

[ssmmiill]

dongl
Диод имеет потенциальный барьер. У кремния он равен 0.7вольт. Всё время когда напряжение на обмотке трансформатора выше на 0.7вольта чем напряжение на электролите фильтра - диод будет открыт.,и это зависит от моментной нагрузки.

[ssmmiill]

http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=1& ... &sk=t&sd=a

[dongl]

Наука о полярных электролитах говорит вот что:



Прямо и четко- не предназначены для протекания переменного тока!

[dongl]

если на электролит воздействует переменное напряжение, то конденсатор сильно разогревается и жидкий электролит начинает испаряться, давить на стенки корпуса. Из-за этого он может "хлопнуть". Поэтому на корпусе и наноситься защитный клапан, чтобы под действием избыточного давления он открылся и предотвратил "взрыв" конденсатора, выпустив закипающий электролит наружу.

Вот для товарища из Кемерово, конкретно что будет с конденсатором полярным электролитическим если на него подать переменку



Сколько всего можно открыть нового.. вдруг!

[dongl]

dongl
Диод имеет потенциальный барьер. У кремния он равен 0.7вольт. Всё время когда напряжение на обмотке трансформатора выше на 0.7вольта чем напряжение на электролите фильтра - диод будет открыт.,и это зависит от моментной нагрузки.

Круто! То есть вы допускаете что напряжение на обмотке может бывать на 0,7в выше чем на банке конденсатора?
Кино, вино и домино!
А вам известно что в результате выпрямления напряжение постоянного тока повышается в 1,41 раза? Таким образом, если верить вам то диоды всегда будут заперты обратным напряжением. Напряжение переменки на входе выпрямителя всегда будет НИЖЕ на несколько вольт чем на конденсаторе.

[dongl]

В первую четверть периода напряжение на зажимах генератора будет возрастать, начиная от нуля, и конденсатор начнет заряжаться. В цепи появится ток, однако в первый момент заряда конденсатора, несмотря на то, что напряжение на его пластинах только что появилось и еще очень мало, ток в цепи (ток заряда) будет наибольшим. По мере же увеличения заряда конденсатора ток в цепи убывает и доходит до нуля в момент, когда конденсатор полностью зарядится. При этом напряжение на пластинах конденсатора, строго следуя за напряжением генератора, становится к этому моменту максимальным, но обратного знака, т. е. направлено навстречу напряжению генератора.

С началом второй четверти периода, когда напряжение генератора начнет сначала медленно, а затем все быстрее и быстрее убывать, заряженный конденсатор будет разряжаться на генератор, что вызовет в цепи ток разряда. По мере убывания напряжения генератора конденсатор все больше и больше разряжается и ток разряда в цепи возрастает. Направление тока разряда в этой четверти периода противоположно направлению тока заряда в первой четверти периода. Соответственно этому кривая тока, пройдя нулевое значение, располагается уже теперь ниже оси времени.

К концу первого полупериода напряжение на генераторе, а также и на конденсаторе быстро приближается к нулю, а ток в цепи медленно достигает своего максимального значения. Вспомнив, что величина тока в цепи тем больше, чем больше величина переносимого по цепи заряда, станет ясным, почему ток достигает максимума тогда, когда напряжение на пластинах конденсатора, а следовательно, и заряд конденсатора быстро убывают.

С началом третьей четверти периода конденсатор вновь начинает заряжаться, но полярность его пластин, так же как и полярность генератора, изменяется на обратную, а ток, продолжая течь в том же направлении, начинает по мере заряда конденсатора убывать, В конце третьей четверти периода, когда напряжения на генераторе и конденсаторе достигают своего максимума, ток становится равным нулю.

В последнюю четверть периода напряжение, уменьшаясь, падает до нуля, а ток, изменив свое направление в цепи, достигает максимальной величины. На этом и заканчивается период, за которым начинается следующий, в точности повторяющий предыдущий, и т. д.

Итак, под действием переменного напряжения генератора дважды за период происходят заряд конденсатора (первая и третья четверти периода) и дважды его разряд (вторая и четвертая четверти периода). Но так как чередующиеся один за другим заряды и разряды конденсатора сопровождаются каждый раз прохождением по цепи зарядного и разрядного токов, то мы можем заключить, что по цепи с емкостью проходит переменный ток.

http://electricalschool.info/main/osnov ... -toka.html

Протекание переменного тока сопровождается сменой заряда пластин конденсатора на обратную. Для электролитического кондера это будет означать взрыв.

[ssmmiill]

То есть вы допускаете что напряжение на обмотке может бывать на 0,7в выше чем на банке конденсатора?

А вам известно что в результате выпрямления напряжение постоянного тока повышается в 1,41 раза?

обьясните каким образом