Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Кристалл. Сделано в Горьком. 1959г.

История Радио, Отечественного и Мирового. Документы, справки, фото.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Самодельный приемник Спутник с владельческой записью 1956 г.

#51

#51 Сообщение КВК » 18 окт 2017, 14:15

2vlad писал(а):КВК
Ну, возбудились-то - Вы! И начали писать про сияющие храмы науки... Переключитесь на обычный Ваш объект... выше.
Сударь, охолоньте. Не Вам и было писано и про храмы, и про дипломников, сами подключились.

Мастер
Сообщения: 3924
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Откуда: 64RUS
Поблагодарили: 7 раз

Re: Самодельный приемник Спутник с владельческой записью 1956 г.

#52

#52 Сообщение Мастер » 18 окт 2017, 14:21

2vlad писал(а):Переключитесь на обычный Ваш объект... выше.
:yes: Не, мне хватит одного..его реакция на явную шутку.
Mika писал(а):Параллакс! Надеюсь, разъяснять не надо?
Как всегда, пофлудить ума хватает.
2vlad писал(а):Насчет "хорошо" - не согласен: удалено слишком много фольги, а это неправильно!
:yes: Вы не учитываете те времена, тогда все платы были такие.

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: Самодельный приемник Спутник с владельческой записью 1956 г.

#53

#53 Сообщение 2vlad » 18 окт 2017, 15:27

Мастер
"Вы не учитываете те времена, тогда все платы были такие" - не все! Вряд ли найдется кто-то, кто видел все, да еще из тех времен. Я видел и другие, где всё не так...
Владимир

Аватара пользователя
юрий57
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 27 июл 2017, 16:54
Откуда: Крым Саки
Благодарил (а): 5 раз

Re: Самодельный приемник Спутник с владельческой записью 1956 г.

#54

#54 Сообщение юрий57 » 18 окт 2017, 16:11

2vlad писал(а):Насчет "хорошо" - не согласен: удалено слишком много фольги, а это неправильно!
В те годы, что создавался этот приемник, именно так платы и делали - это наверное пошло от рисования цапоном и стеклянным рейсфедером - тч для того времени это нормально, тем более для такого простого радио.

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7268
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 431 раз

Re: Самодельный приемник Спутник с владельческой записью 1956 г.

#55

#55 Сообщение Vygandas » 18 окт 2017, 16:22

В те годы, что создавался этот приемник, именно так платы и делали
В основном применялась шелкография, так как она требовалась и в других производственных процессах.
А такой монтаж применялся в оборонной промышленности для повышения ударо/вибро устойчивости и облегчения ремонта. Пришлось кое чего при службе в СА ремонтировать такова.
Старший сержант Советской армии, в запасе

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: Самодельный приемник Спутник с владельческой записью 1956 г.

#56

#56 Сообщение 2vlad » 18 окт 2017, 17:18

юрий57
Мы можем только предполагать что и как там делалось... В НИИ вряд ли рисовали цапоном и стеклянным рейсфедером, тем более, что было сделано довольно много таких приемников.
Владимир

Аватара пользователя
юрий57
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 27 июл 2017, 16:54
Откуда: Крым Саки
Благодарил (а): 5 раз

Re: Самодельный приемник Спутник с владельческой записью 1956 г.

#57

#57 Сообщение юрий57 » 18 окт 2017, 17:43

2vlad писал(а):Мы можем только предполагать что и как там делалось... В НИИ вряд ли рисовали цапоном и стеклянным рейсфедером, тем более, что было сделано довольно много таких приемников.
Я и не говорил что рисовали - я сказал что такой вид плат ПОШЕЛ от рисованных цапоном и рейсфедером - те эта плата по виду рисунка похожа на рисованную - но естественно она выполнена по технологии массового производства того времени.

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: Самодельный приемник Спутник с владельческой записью 1956 г.

#58

#58 Сообщение 2vlad » 18 окт 2017, 17:56

юрий57
1959 год... Много ли в то время было рисовальщиков печатных плат? Скорее уж рисовали, увидев вот такую разводку платы... Но и то - значительно позже!
Владимир

1956
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 12:43
Поблагодарили: 36 раз

Re: Самодельный приемник Спутник с владельческой записью 1956 г.

#59

#59 Сообщение 1956 » 18 окт 2017, 18:09

Интересно то что технология изготовления печатных плат была впервые освоена именно в Горьком в одном из НИИ в середине 50 годов.

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: Самодельный приемник Спутник с владельческой записью 1956 г.

#60

#60 Сообщение 2vlad » 18 окт 2017, 18:14

1956
Это Вы про что? В нашей стране? Или как?
Владимир

1956
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 12:43
Поблагодарили: 36 раз

Re: Самодельный приемник Спутник с владельческой записью 1956 г.

#61

#61 Сообщение 1956 » 18 окт 2017, 18:16

У нас.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11689
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 1024 раза

Re: Самодельный приемник Спутник с владельческой записью 1956 г.

#62

#62 Сообщение Александр Хрисанов » 18 окт 2017, 18:24

А никто не встречал радиоприёмников "Дорожный", изготовленных в 1954 году на печатных платах?
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: Самодельный приемник Спутник с владельческой записью 1956 г.

#63

#63 Сообщение 2vlad » 18 окт 2017, 18:33

1956
Понятно.
Александр Хрисанов
Это, наверное, большая редкость.
Владимир

Мастер
Сообщения: 3924
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Откуда: 64RUS
Поблагодарили: 7 раз

Re: Самодельный приемник Спутник с владельческой записью 1956 г.

#64

#64 Сообщение Мастер » 18 окт 2017, 18:36

2vlad писал(а):Мастер
"Вы не учитываете те времена, тогда все платы были такие" - не все! Вряд ли найдется кто-то, кто видел все, да еще из тех времен. Я видел и другие, где всё не так...
:yes:
Преподаватель на экзаменах:- Сколько погибло людей в ВОВ?
Студент:- 22 миллиона...
Преподаватель: - А по фамилии назвать можете?


Про платы?!
Печатная плата радиоприемника "Альпинист". И это не единственный приемник с такой разводкой . А все телевизоры с 35 трубкой, которые выполнены печатным монтажом? "Аэлита", "Снежок", "Рекорд" ...

Изображение

"Скорее уж рисовали, увидев вот такую разводку платы..".

Изображение

Мастер
Сообщения: 3924
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Откуда: 64RUS
Поблагодарили: 7 раз

Re: Самодельный приемник Спутник с владельческой записью 1956 г.

#65

#65 Сообщение Мастер » 18 окт 2017, 18:56

Андрей Н
Да, Андрей! Несколько еще мыслей, простите за назойливость.
1. Задали вы тут со своей "Мыльницей" жару.
2. Приемник не может быть "набором" (как тут предполагали), по причине опасного устройства зарядки акб. Дети тоже могли его собирать?!
3. Судя по намотке антенны на ферритовый стержень ("литцендрат" две обмотки + одна подвижная). Это схема должна быть с обратной связью, вроде этой по (ВЧ части).


Изображение

Аватара пользователя
Alexandr
Сообщения: 5716
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:30
Откуда: Молдова, Кишинев
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Самодельный приемник Спутник с владельческой записью 1956 г.

#66

#66 Сообщение Alexandr » 18 окт 2017, 19:30

Внесу немножко своей "окрошки" в общую кастрюлю :) . Мы сопровождали изделия и занимались разработками. На этот приемник понадобилось бы два конструктора. Один конструктор-механик - корпус и все остальные изготавливаемые детали лежали бы на его плечах. И Электронщик. Схема там всего ничего. Но самое главное, это написание ТУ и его регистрация. Здесь ему бы пришлось покрутиться. ТУ, это как закон для изделия, все формулировки должны иметь однозначное прочтение, чтобы нельзя было что-то сделать вразрез ТУ и текст позволял бы это сделать (все, что не запрещено, то разрешено :) ). И делать все необходимо строго по ГОСТам. Плюс регистрация, та еще процедура. Карта уровня отняла бы время. Это разработка. А когда налаживали бы производство, то тут подключились бы технологи. И людей в команде стало бы больше. Так что любой профильный НИИ не заметил бы даже этих, отвлеченных от основных задач, людей. Кстати, они могли одновременно заниматься и основной работой.
В те времена печатные платы рисовали тушью на ватмане в увеличенном масштабе (хотя у нас часто использовали красную изоленту, нарезанную на полоски разной ширины. Очень удобно, особенно, если появляются изменения), наклеивались сделанные фотографом буквы, символы, все это фотографировалось, и наносилось (проектировалось) на фоторезист на мельчайшем шелке. Проявлялось и дальше в цехе делали сеткографию, или шелкографию, кому как нравится. Проектировал печатную плату конструктор-механик. Но платы, где было важно расположение проводников, их толщина, расположение элементов, для уменьшения паразитных связей, у нас делали электронщики. Меньше времени занимало проектирование и меньше переделок в случае проблем :) . Все это было когда-то... :)

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: Самодельный приемник Спутник с владельческой записью 1956 г.

#67

#67 Сообщение 2vlad » 18 окт 2017, 19:43

Мастер
Разводка платы "Альпиниста" не самый лучший образец для подражания...
Посмотрите на разводку платы от ТВ и разница будет хорошо видна:
Изображение
На мой взгляд этот "стиль" более предпочтителен.
Да что спорить-то? Как умели, так и нарисовали разводку...
ЗУ, конечно, "отпадное", но показано оно было позже, чем было сделано предположение о наборе для сборки... Выбор аккумуляторов и такое опасное ЗУ - чем не резон для "зарубления Москвой"? Думаю, что причин мы так и не узнаем...
Владимир

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11689
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 1024 раза

Re: Самодельный приемник Спутник с владельческой записью 1956 г.

#68

#68 Сообщение Александр Хрисанов » 18 окт 2017, 19:44

Обсуждаемые приёмники ГОСТ-ам совершенно не соответствовали. Поэтому могли проходить только как сувенирная продукция.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Alexandr
Сообщения: 5716
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:30
Откуда: Молдова, Кишинев
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Самодельный приемник Спутник с владельческой записью 1956 г.

#69

#69 Сообщение Alexandr » 18 окт 2017, 19:49

Александр Николаевич, ГОСТам должны были соответствовать ТУ. А в данном случае, могло быть соответствие образцу.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11689
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 1024 раза

Re: Самодельный приемник Спутник с владельческой записью 1956 г.

#70

#70 Сообщение Александр Хрисанов » 18 окт 2017, 19:53

Приёмники прямого усиления, рефлексные и тому подобные имели параметры хуже, чем требуемые ГОСТом для промышленных радиоприёмников.
Приёмники с одним только длинноволновым диапазоном тоже.

ГОСТ - документ прямого действия. ГОСТ-у должны соответствовать описанные в нём изделия, а не ТУ на эти изделия.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: Самодельный приемник Спутник с владельческой записью 1956 г.

#71

#71 Сообщение 2vlad » 18 окт 2017, 19:54

Alexandr
Ну так и было почти везде, но в НИИ часть процедур не делалась. Это - уже при настоящем производстве, но не всякая "птица" туда долетала.
Владимир

Аватара пользователя
Alexandr
Сообщения: 5716
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:30
Откуда: Молдова, Кишинев
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Самодельный приемник Спутник с владельческой записью 1956 г.

#72

#72 Сообщение Alexandr » 18 окт 2017, 19:57

2vlad
Я думаю, что показанное зарядное устройство - это времянка. Сделана для специалистов, которые занимались приемником, для себя любимых. Чего греха таить, вот как раз специалисты и нарушали чаще всего ТБ. :) Штатное ЗУ было бы обязательно защищено. Обратите внимание, как сделаны бестрансформаторные зарядки. Они или не включаются, пока отсек с контактами не закрыт, либо делают пенал с глубокой трубой для аккумулятора, чтобы даже пианист не смог достать пальцем до контактов. :)

Аватара пользователя
Alexandr
Сообщения: 5716
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:30
Откуда: Молдова, Кишинев
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Самодельный приемник Спутник с владельческой записью 1956 г.

#73

#73 Сообщение Alexandr » 18 окт 2017, 19:59

Александр Николаевич, ТУ писались ПО ГОСТам! В них строго указывалось, какие должны быть разделы и как их необходимо излагать.

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: Самодельный приемник Спутник с владельческой записью 1956 г.

#74

#74 Сообщение 2vlad » 18 окт 2017, 20:05

Alexandr
Да я-то понял, что это такое...
Владимир

Аватара пользователя
юрий57
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 27 июл 2017, 16:54
Откуда: Крым Саки
Благодарил (а): 5 раз

Re: Самодельный приемник Спутник с владельческой записью 1956 г.

#75

#75 Сообщение юрий57 » 18 окт 2017, 20:16

Alexandr писал(а):Я думаю, что показанное зарядное устройство - это времянка. Сделана для специалистов, которые занимались приемником, для себя любимых. Чего греха таить, вот как раз специалисты и нарушали чаще всего ТБ. Штатное ЗУ было бы обязательно защищено. Обратите внимание, как сделаны бестрансформаторные зарядки. Они или не включаются, пока отсек с контактами не закрыт, либо делают пенал с глубокой трубой для аккумулятора, чтобы даже пианист не смог достать пальцем до контактов.
...а как же зарядные устройства для приемников типа КОСМОС с питанием от двух дисковых аккумуляторов? - там тоже гашение да диод.

Аватара пользователя
Alexandr
Сообщения: 5716
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:30
Откуда: Молдова, Кишинев
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Самодельный приемник Спутник с владельческой записью 1956 г.

#76

#76 Сообщение Alexandr » 18 окт 2017, 20:18

юрий57
Вот как раз в них контакты недоступны при открытых "ушах" (отсеках для аккумуляторов). Включается зарядное устройство только при закрытых "ушах" :) .

Мастер
Сообщения: 3924
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Откуда: 64RUS
Поблагодарили: 7 раз

Re: Самодельный приемник Спутник с владельческой записью 1956 г.

#77

#77 Сообщение Мастер » 18 окт 2017, 21:48

Alexandr писал(а):Вот как раз в них контакты недоступны при открытых "ушах" (отсеках для аккумуляторов). Включается зарядное устройство только при закрытых "ушах" .
:yes: Первое ваше предложение верное, а вот второе...оно не включались, не выключалось.
Не при закрытых, не при открытых "ушах". Оно там было всегда, только когда "уши открыты, к ним не добраться. Когда в "уши" вставляли акб и закрывали "ухо", акб входило между контактами (+,- ) зарядного устройства и начиналась зарядка.

Аватара пользователя
Alexandr
Сообщения: 5716
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:30
Откуда: Молдова, Кишинев
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Самодельный приемник Спутник с владельческой записью 1956 г.

#78

#78 Сообщение Alexandr » 18 окт 2017, 22:00

Мастер
Под "включалось" имелось в виду замыкание цепи зарядки и начало работы. Понятно, что если устройство включено в сеть, то питание на нем есть. Но достать его пальцами нельзя. Точнее сказать, для нашего человека сложно, но можно. Но лучше не надо. :)

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Самодельный приемник Спутник с владельческой записью 1956 г.

#79

#79 Сообщение Потапыч » 19 окт 2017, 09:51

Да, печатный монтаж, медные пистоны, отверстия очень аккуратно просверленные, а это ведь гитинакс..Налицо промышленное изготовление.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Ответить