Неизвестные, известные всем 10МАС-1М !!??

Сообщение

bluezmoon · #101

Вот что в Инструкции-паспорте на головное устройство(Вега-101) написано:

Предполагается,что какое-то отличие имеется.

atoll · #102

Вот немного из моих "залежей" 10МАС.
Везде на ВЧ 3ГД-31.
Вега 1973г.в. все 10МАС-1.......

Эстония-006 ее акустика 10МАС-1 1974 г.в.

Вега с 1974 г.в. уже все мои колонки 10МАС-1М
Сначала с шильдиками! А потом, наверное с 1975 г.в. - штемпель краской!
У меня 1975 г.в. нет колонок, есть 1976 г.в. и позже.

Интересно, что на последнем фото шильдик без "пробитого" серийного номера!
Видать к концу квартала так торопились, что запутались в серийных номерах, и решили "левак" толкнуть!

bluezmoon · #103

atoll писал(а): ↑
08 янв 2022, 18:30
Вега 1973г.в. все 10МАС-1....

Ага...И номера рядом с моими.Откручу,не поленюсь...если,десять шурупов,взгляну.
Про аппарат,который с ними шёл.Был датирован 1973-м,но в продажу выдали уже январём 1974-го.
Видимо договорная была та Вега

.План годовой подписали,а доделали уже в следующем году

atoll · #104

Вега.
Одни из самых ранних

Унутри..... 3ГД-31

Игорь40 · #105

atoll писал(а): ↑
08 янв 2022, 18:30
Вот немного из моих "залежей" 10МАС.
Везде на ВЧ 3ГД-31.
Вега 1973г.в. все 10МАС-1.......

Эстония-006 ее акустика 10МАС-1 1974 г.в.

Вега с 1974 г.в. уже все мои колонки 10МАС-1М
Сначала с шильдиками! А потом, наверное с 1975 г.в. - штемпель краской!
У меня 1975 г.в. нет колонок, есть 1976 г.в. и позже.

Интересно, что на последнем фото шильдик без "пробитого" серийного номера!
Видать к концу квартала так торопились, что запутались в серийных номерах, и решили "левак" толкнуть!

уплотнители между динамиком и передней панелью? А марка НЧ динамика с буквой Е или без?

atoll · #106

Игорь40 писал(а): ↑
08 янв 2022, 19:08

уплотнители между динамиком и передней панелью? А марка НЧ динамика с буквой Е или без?

Это ТОЛЬКО у Эстонии!
И них еще и ящик большего размера по внешним габаритам!
Динамик 10ГД-30Е.

bluezmoon · #107

atoll писал(а): ↑
08 янв 2022, 18:30
А потом, наверное с 1975 г.в. - штемпель краской!

И только лесорубы об этом не знали и упрямо продолжали привинчивать шильдики

atoll · #108

Да!
Раховские и Львовские по 1979г. были с шильдиками!

bluezmoon · #109

atoll писал(а): ↑
08 янв 2022, 19:41
Это ТОЛЬКО у Эстонии!

Не.Попадались и бердские.У меня 1975-го

atoll · #110

Не! Это совсем не то!
Здесь все равно не по феншую!

У Эстонии динамики "сидят" правильно на передней панели!
Во фрезеровке!
Да еще и через очень качественную резиновую прокладку!

Игорь40 · #111

atoll писал(а): ↑
08 янв 2022, 19:51
Не! Это совсем не то!
Здесь все равно не по феншую!

У Эстонии динамики "сидят" правильно на передней панели!
Во фрезеровке!
Да еще и через очень качественную резиновую прокладку!

Это да, но что интересно конструктивно динамик предназначался для установки изнутри, ведь для этого и сделано уплотнительное резиновое кольцо.Неужели конструктора не знали что правильнее крепить с наружи? Видимо не знали, иначе посадочную плоскость нужно было чуть шире делать, а не 2-3мм.

Андрей Григорьевич · #112

Вы опять эти колонки мусолите.
Лучше б взялись за доработку динамиков - толку было бы больше.

bluezmoon · #113

Из схемы ЭФ Вега-101 1973г.в.

Игорь40 · #114

Андрей Григорьевич писал(а): ↑
08 янв 2022, 23:10
Вы опять эти колонки мусолите.
Лучше б взялись за доработку динамиков - толку было бы больше.

Какие динамики хотите доработать? вся модернизация будет упираться в корпус, хороший правильный ящик выйдет в сумму не малую,дальше ящик потянет за собой замену ВЧ ( или как там советовали 3ГД31 вскрыть и задемпфировать внутри?) 10ГД30Е -оставить как есть ( что в нем модернизировать?) он и так не плох.
Это будут уже другие колонки (не 10МАС)
Забыл про фазик, но это на любителя, что он даст? низы? в хорошем ящике и так низы хорошие.

bluezmoon · #115

Какую тему не начни-она в конце концов перерастает в советы об улучшайзинге и всёсоветскоеотстой.

Игорь40 · #116

bluezmoon писал(а): ↑
09 янв 2022, 10:47
Какую тему не начни-она в конце концов перерастает в советы об улучшайзинге и всёсоветскоеотстой.

строить заново это да, а что то колхозить в 10 МАС ну не знаю, по моему смысла нет.

atoll · #117

Игорь40 писал(а): ↑
09 янв 2022, 11:30
что то колхозить в 10 МАС ну не знаю, по моему смысла нет

Категорически поддерживаю!
Весь зуд по улучшению 10МАС возникает лишь по причине конкретных "кривых" динамиков у конкретного потерпевшего. А таких динамиков очень много!
Стоит лишь найти эти динамики которые таковыми являются по СУТИ а не по маркировке, то и зуда что либо улучшать не должно возникнуть.
А если их использовать еще и от Вега-002, да и расположить удачненько для звука - то вообще мед в уши......

Владимир Бэнэдэк · #118

Игорь40 писал(а): ↑
09 янв 2022, 10:35

Андрей Григорьевич писал(а): ↑
08 янв 2022, 23:10
Вы опять эти колонки мусолите.
Лучше б взялись за доработку динамиков - толку было бы больше.
Какие динамики хотите доработать? вся модернизация будет упираться в корпус, хороший правильный ящик выйдет в сумму не малую,дальше ящик потянет за собой замену ВЧ ( или как там советовали 3ГД31 вскрыть и задемпфировать внутри?) 10ГД30Е -оставить как есть ( что в нем модернизировать?) он и так не плох.
Это будут уже другие колонки (не 10МАС)
Забыл про фазик, но это на любителя, что он даст? низы? в хорошем ящике и так низы хорошие.

Апгрейт , улучшение , модернизация производится с тем что имеем И 3гд31 поддаётся лечению, но все способны на этот шаг. Изготовления нового и совсем другого кабинета с заменой динамиков и пересчёта фильтров это уже изготовление персональной акустики.

Игорь40 · #119

Владимир Бэнэдэк писал(а): ↑
09 янв 2022, 12:38
И 3гд31 поддаётся лечению, но все способны на этот шаг.

Посмотрел я ролики как демпфируют этот динамик, не думаю что каждый это сможет.Довольно трудоемкая операция, требующая хорошего зрения, твёрдой руки и большого терпения. А так конечно, всё возможно. А слышал кто этот переделанный динамик?
Валяется пара, нужно попробовать.

Владимир Бэнэдэк · #120

Здесь вряд ли и я тоже. Но точно знаю что результат обрадует, переделанные хорошо стыкуются в двухполоске с 6гд2. Но одим демпферем не обойтись, нужно и керн удлинить и магнит добавить. обработать диф и гофр. и так по мелочи чуток, и слушай да кайфуй.

Samodelkin · #121

Раскурочил я однажды 3ГД-31, с целью доработки по советам...
Посмотрел, как устроено, понял, что не стоит овчинка выделки,
в смысле моих трудозатрат и стараний.
И избавился от всех этих ДИНов

bluezmoon · #122

Открыл.Чуда не произошло,как говорила моя математичка,ставя очередную двойку...Не,не мне

Всё согласно формуляра

ДедФеном · #123

Выпилить фанерный переходник под 2ГД36 куда проще , и результат лучше.

LetItBe · #124

ДедФеном, прав. Это банально-простая-правильная доработка.
Все 3гд31 во всей акустике давно так заменил. ВЧ в порядке. У кого есть уши, сразу слышит.
+ добавить СЧ динамик, всё станет гут.

bluezmoon · #125

ДедФеном писал(а): ↑
09 янв 2022, 23:27
...фанерный переходник под 2ГД36...

Не знаю,где почерпнул,но я когда-то ставил на войлок(10мм)

ДедФеном · #126

Проще фанерку выпилить.

Андрей Григорьевич · #127

Игорь40 писал(а): ↑
09 янв 2022, 10:35
Какие динамики хотите доработать? ...

Я? Ни какие.
Закончил с колонкостроением еще в молодости, когда осознал,
что с этими динамиками каши не сваришь: гляньте на искажения
в тех. характеристиках.
Если хотите реально повысить качество звука, нужно не ящики
сколачивать, а заниматься модернизацией динамиков - думаю это
будет не менее увлекательным занятием, чем пилить фанеру.

Игорь40 · #128

Андрей Григорьевич писал(а): ↑
10 янв 2022, 09:57
что с этими динамиками каши не сваришь: гляньте на искажения
в тех. характеристиках.

А с какими сваришь? Динамик 10ГД-30Е к примеру, а где посмотреть его искажения? я не увидел в тех. характеристиках. Может не там смотрел?

Andrey Smirnov · #129

...У 75ГДН-1 уровень гармоник на нижней воспроизводимой частоте при номинальной мощности достигает 20%... 10ГД-30Е и его клоны - имеют в разы меньший уровень искажений!

Игорь40 · #130

Andrey Smirnov писал(а): ↑
10 янв 2022, 22:43
...У 75ГДН-1 уровень гармоник на нижней воспроизводимой частоте при номинальной мощности достигает 20%... 10ГД-30Е и его клоны - имеют в разы меньший уровень искажений!

Откуда берутся эти параметры? в паспорте на динамик нет параметра искажения.

ДедФеном · #131

На низких частотах эти гармоники одного места. На слух 50гц от 100гц сильно отличается ?

Andrey Smirnov · #132

Игорь40 писал(а): ↑
10 янв 2022, 23:20

Andrey Smirnov писал(а): ↑
10 янв 2022, 22:43
...У 75ГДН-1 уровень гармоник на нижней воспроизводимой частоте при номинальной мощности достигает 20%... 10ГД-30Е и его клоны - имеют в разы меньший уровень искажений!
Откуда берутся эти параметры? в паспорте на динамик нет параметра искажения.

Правильно, в паспорте на динамик этих параметров и неможет быть - т.к. они определяются взаимодействием динамика и его акустического оформления... Такие искажения динамик даёт в ФИ-оформлении, конкретнее - это уровень гармоник АС 35АС-1...

Если тот же динамик забить в какой-нибудь "бандпасс" - уровень измеренных искажений станет гораздо меньше...
(уже пару дней пытаюсь слушать 10МАС-1М в версии с поздними 10ГД-30Б... Какая же это гадость! СЧ, можно сказать, вообще нет, низы бубнят...)

Андрей Григорьевич · #133

Andrey Smirnov писал(а): ↑
11 янв 2022, 05:36
...10ГД-30Б... Какая же это гадость! ...

Эт точно.

Насколько я знаю из своего опыта, если производителю есть чем похвастать,
он непременно это сделает, а грустный факт постарается утаить. Так было всегда.

Здесь есть об искажениях этого представителя славной плеяды динамиков:
http://ldsound.ru/20-gdn-1-8-10-gd-30b/

Андрей Григорьевич · #134

Игорь40 писал(а): ↑
10 янв 2022, 18:32
...А с какими сваришь? ...

Да хрен его знает... думаю, что без доработки ни с какими.
Люди же дерзают, а чем вы хуже? Дерзните и вы.
Сам бы что-нибудь сотворил, да интересы пока в другом направлении...

atoll · #135

Андрей Григорьевич писал(а): ↑
11 янв 2022, 07:51
Здесь есть об искажениях этого представителя славной плеяды динамиков:http://ldsound.ru/20-gdn-1-8-10-gd-30b/

Их славная плеяда - это 10ГД-30 и 10ГД-30Е, если они не испорчены миксованием комплектующих при производстве, и сделаны при благоприятном расположении звезд на небе!

А этот "Б", как раз ужасная отрыжка от этого семейства.

Андрей Григорьевич · #136

atoll

Это вы здорово сказали про благоприятное расположение звёзд.
Видать, когда ковали эту плеяду, они стояли в неловкой позе.

Владимир Бэнэдэк · #137

LetItBe писал(а): ↑
09 янв 2022, 23:42

У кого есть уши, сразу слышит.

А если есть микрофон и навыки работы с программой то можно и увидеть

Alexander_Z · #138

Колонками 10МАС-1М комплектовался, также, магнитофон "Комета-212 стерео". У меня до сих пор колонки живы. Магнитофон тоже сохранился. Какой шильдик, посмотреть сейчас не могу, но, по-моему такой, как на фото.

Андрей Григорьевич · #139

Игорь40
Я вам приведу пример, подтвержденный документально. Из журнала "Радио".
Если память не изменяет, речь шла об элементарной доработке 4гд-35 или
подобного ширика.
Суть доработки заключалась в применении ПАС в виде наклеенного на каркас
динамика тонкого войлока с проколотыми шилом отверстиями.
Специалисты Бердского радиозавода подтвердили, что уровень искажений
снизился в два раза при подобной доработке.

atoll · #140

Андрей Григорьевич писал(а): ↑
11 янв 2022, 09:48
Игорь40
Я вам приведу пример, подтвержденный документально. Из журнала "Радио".
Если память не изменяет, речь шла об элементарной доработке 4гд-35 или
подобного ширика.Суть доработки заключалась в применении ПАС в виде наклеенного на каркас динамика тонкого войлока с проколотыми шилом отверстиями. Специалисты Бердского радиозавода подтвердили, что уровень искажений снизился в два раза при подобной доработке.

Память кажется вам изменяет.
Помню из журнала Радио по этому поводу был разговор о динамике 15ГД-11А.Если мне память не изменяет.

atoll · #141

Alexander_Z писал(а): ↑
11 янв 2022, 09:45
Колонками 10МАС-1М комплектовался, также, магнитофон "Комета-212 стерео".

Насколько я знаю, "Комета-212" никогда 10МАС-1 не комплектовалась!
Только 15АС-404!
Почитайте паспорт от Кометы!

Андрей Григорьевич · #142

atoll писал(а): ↑
11 янв 2022, 10:10
Память кажется вам изменяет.
... 15ГД-11А.Если мне память не изменяет.

Блин, склерозники собрались...
Вечером пороюсь в интернетах...

Alexaund · #143

Насколько помню, 212-я АС вообще не комплектовалась.

atoll · #144

Откройте паспорт на классическую Комету-212 на стр.2 п.13-14
и прозрейте.

https://yadi.sk/d/q6s4pzJMQ0KAcg

Дальше даже на днище стали печатать.

novosibiretc · #145

Эти 15АС-404 за 150 руп. и "даром" никто не брал, вот и совали их по межведомственным договорам куда не попадя. Арктуровские "трёхполоски" стоили тоже 150 руп. А Комета никогда не комплектовалась 10МАС-1, поскольку её УНЧ "раскрывался" только на акустике 4 Ома.

Alexander_Z · #146

Выходит магнитофон имел два варианта исполнения: для подключения колонок 8 Ом (10МАС-1М) и 4 Ом (15АС-404). Мне попадался только первый вариант. В паспорте моего магнитофона указано сопротивление внешних громкоговорителей 8 Ом.
Я покупал магнитофон без колонок, колонки докупил позже. Мой товарищ купил с колонками 10МАС-1М. Кстати, и гнезда для колонок были, оказывается разными: у меня стоят 5-контактные DIN, к ним и не подключишь колонки 15АС-404. А вот фото с сайта музея: http://www.rw6ase.narod.ru/00/mg_kat/kometa212_13.jpg На этом фото - двухконтактные гнезда под колонки 15АС-404, как на проигрывателях и усилителях "Вега".

novosibiretc · #147

Alexander_Z писал(а): ↑
11 янв 2022, 12:05
Выходит магнитофон имел два варианта исполнения: для подключения колонок 8 Ом (10МАС-1М) и 4 Ом (15АС-404).

Вот это мне неизвестно. Мои обе Кометы были рассчитаны на подключение 4-х омной акустики, естественно, при обеспечении заявленной выходной мощности в 10...12 Вт.

Alexander_Z · #148

Фото паспорта моей "Кометы-212 стерео":

novosibiretc · #149

Alexander_Z, Вот видите, а я уже подзабыл и напутал. Нашёл паспорт от своей 1977 года. Никакими колонками не комплектовалась и паспорт как и Ваш. Нагрузка указана - 8 Ом. Второй у меня был точно такой же. А вот в паспорте на Комету 212с-1 в комплектности уже указаны акустические системы 15АС-404 или 10АС-403 а нагрузка указана не менее 4 Ом. Так что, мои Кометы были 8-ми Омные, а следующие модели позволяли подключать и 4 Ома.

atoll · #150

Я так думаю, что только самые первые Кометы-212 имели такую запись в паспорте АС на 8 Ом.!
Все последующие "-212" и другие модификации 4 Ом.!!!!
Только бы найти отличия схемотехники их УМ!?