композитное аналоговое видео, тема оцифровки и не только

[retro_man]

доброго времени суток !
значит так. есть обычные видеокассеты которые мне бы хотелось оцифровать. и есть два варианта для оцифровки - тв тюнер AverTV studio 307 и старенькая Digital8 камера Sony со сквозным каналом. опытное сравнение показало что имеющийся тв тюнер обеспечивает довольно хорошее качество оцифровки и неприхотлив ко входному сигналу, в то время как видеокамера при использовании в качестве устройства оцифровки обеспечивает практически идеальное качество которое на порядок лучше чем с тв тюнера но, во-первых, яркость картинки чаще всего получается ниже в сравнении с тв тюнером и подчас некоторые записи выглядят мрачновато, и во-вторых, порой критична ко входному сигналу. и если во втором случае можно использовать тв тюнер, то первую особенность хотелось бы как то разрешить. подскажите, имеет место быть какая то специфика встроенных конверторов видеокамеры или это банальная нестыковка/недосогласование входных и выходных цепей..? может попробовать применить операционник в качестве повторителя или усилителя с небольшим усилением..?
и еще интересует тема, так скажем, выцифровки, то есть выгонки видео с цифры в аналог. для этих целей опять же прекрасно может подойти та же самая старенькая цифровая видеокамера со сквозным каналом но нужен специальный софт. например есть программка AVI2DV, очень простая и ее можно найти в сети легко, но попадаются только версии требующие регистрации, которые практически неработоспособны. поэтому также хотелось поинтересоваться у форумчан, не завалялось ли у кого в архивах зарегестрированной версии или с ключом..?
и последний абзац... есть у меня вхс кассета с "терминатором-2", очень старая и довольно потертая... это наверное даже не первая салонная копия, качество по сути так себе. ради интереса попробовал оцифровать через Digital8 и как ни странно получилось весьма даже интересно - дважды не смотря на и без того невысокое разрешение записи(самого формата вхс + копии с копии), картинка получилась довольно приятная, весьма теплая ламповая аналоговая, с тв тюнера так не получается... оцифровку залил на яндекс диск, кому интересно - пожалуйста, можете скачать в ознакомительных целях
вот небольшой файл где только первые 10 минут, в качестве оценочного трейлера
https://yadi.sk/i/RmqNK-GN3WJhGV
и вот целиком, только для ознакомительных целей
https://yadi.sk/i/GGUHTQ-s3WJhTk
в общем, кто заценит пишите отзывы. и да, жду также ответов по моим вопросам. всем удачи

[nikifor]

При оцифровке тюнером обязательно будет рассинхрон звука и изображения.

Почитайте http://www.afanas.ru/
Там все подробно расписано

[A.T.]

При оцифровке тюнером обязательно будет рассинхрон звука и изображения.

Не обязательно. Вот например оцифровка каким-то старым AverTV с антенны: https://yadi.sk/i/Ca2O9_H73WJuVG .

яркость картинки чаще всего получается ниже в сравнении с тв тюнером и подчас некоторые записи выглядят мрачновато

Для ТВ-тюнера можно редактировать яркость изображения в свойствах источника видео, есть ли такая опция для камеры, не знаю. Как я понял, камера у Вас подключена через FireWire?

и еще интересует тема, так скажем, выцифровки, то есть выгонки видео с цифры в аналог. для этих целей опять же прекрасно может подойти та же самая старенькая цифровая видеокамера со сквозным каналом но нужен специальный софт.

Зачем? Можно использовать любую видеокарту с компонентным или композитным выходом. В целом, даже композитные "тюльпаны" на видеокартах дают очень хорошую картинку в PAL, даже не знаю, можно ли получить лучше. А компонентный выход можно подключить к кодеру SECAM, и получить уже идентичный эфирному сигнал. Раньше такие видеокарты были сплошь и рядом. Иногда нужен фирменный "хвост" от S-Video разъёма, где есть дополнительные контакты для "хвоста" с кучей "тюльпанов".

[Герман Г]

Старенький бытовой двд рекордер панасоник dmr es 10 замечательно пишет с ленты...

[retro_man]

Для ТВ-тюнера можно редактировать яркость изображения в свойствах источника видео, есть ли такая опция для камеры, не знаю. Как я понял, камера у Вас подключена через FireWire?

да, камера подключена по Firewire и никакие регулировки при захвате не предусмотрены, разве что при постобработке...а у тв тюнера да, предусмотрены регулировки изображения, причем штатно и в любом приложении, а для камеры никак и нигде....

Зачем? Можно использовать любую видеокарту с компонентным или композитным выходом. В целом, даже композитные "тюльпаны" на видеокартах дают очень хорошую картинку в PAL, даже не знаю, можно ли получить лучше. А компонентный выход можно подключить к кодеру SECAM, и получить уже идентичный эфирному сигнал. Раньше такие видеокарты были сплошь и рядом. Иногда нужен фирменный "хвост" от S-Video разъёма, где есть дополнительные контакты для "хвоста" с кучей "тюльпанов".

точно, это тоже хороший вариант, спасибо. просто такой видеокарточкой не обладаю и надо ее еще поискать, а камера под рукой, и пробный вывод видео через нее показал отличные результаты

[tvmaster]

у тв тюнера да, предусмотрены регулировки изображения, причем штатно и в любом приложении, а для камеры никак и нигде

Так у тюнера софтовый кодек, фактически регулировки идут уже в софте. Камера Sony имеет аппаратный более качественный кодек, соответственно подразумевается, что цветокоррекцию в случае необходимости делают в монтажной программе.

[A.T.]

да, камера подключена по Firewire и никакие регулировки при захвате не предусмотрены, разве что при постобработке.

Такое ощущение, что заставку погоды на НТВ цифровали таким же образом, тёмная и с дёргающимися строками. Хорошо видно по DVB-T2.

точно, это тоже хороший вариант, спасибо. просто такой видеокарточкой не обладаю и надо ее еще поискать

Поищите, их сейчас даром раздают, даже часто выкидывают на помойки (но там обычно с них быстро снимают радиаторы). И большинство из тех видеокарт отлично подходят для сидения в интернете или обработки видео в редакторах. Они плохи тем, что не тянут игры. Или иногда начинают гудеть кулеры, что исправляется за 2 минуты, включая поход за маслёнкой. И только самые древние плохо поддерживают Win Vista и новее, будут тормозить в интернете.

[Blackbird]

у тв тюнера да, предусмотрены регулировки изображения, причем штатно и в любом приложении, а для камеры никак и нигде

Так у тюнера софтовый кодек, фактически регулировки идут уже в софте. Камера Sony имеет аппаратный более качественный кодек, соответственно подразумевается, что цветокоррекцию в случае необходимости делают в монтажной программе.

Причем тут кодек вообще ? У ТВ тюнера до АЦП регулируеться весь фарш по аналогу а вот в камерах такого не встречал ..

При оцифровке тюнером обязательно будет рассинхрон звука и изображения.

Ох уж эти бедные плохие танцоры - все им что то мешает .. Как имеющий опыт практических заездов скажу что такое бывает если не понимать что и зачем делаешь .. Иначе же все нормально цифруется ..

А компонентный выход можно подключить к кодеру SECAM, и получить уже идентичный эфирному сигнал.

Капнопус вроде мог SECAM выдавать родной - только зачем ?:)

точно, это тоже хороший вариант, спасибо. просто такой видеокарточкой не обладаю и надо ее еще поискать, а камера под рукой, и пробный вывод видео через нее показал отличные результаты

AGPшных за 100 рупий с TV концом как грязи теперь

[Атос]

..
и последний абзац... есть у меня вхс кассета с "терминатором-2", очень старая и довольно потертая... :

Ах вот в чём дело, ну так сразу бы и говорили

[A.T.]

AGPшных за 100 рупий с TV концом как грязи теперь

Да даже PCI-e встречаются. У самого на одном из компов стоит GeForce 9600GT, забыл сколько видеопамяти, дофига, в общем, приличная видюшка даже для некоторых условно современных игр. Просто выбросили на помойку, откуда её подобрал один мой знакомый. 2 DVI, 1 TV-out. Даже кулер не пришлось смазывать, только поменял термопасту на всякий случай. Несколько кругов 3DMark Vantage вытягивает на ура, выше 70 градусов не нагревается (и это с самой попсовой КПТ-8).

Капнопус вроде мог SECAM выдавать родной - только зачем ?:)

Чтобы цеплять напрямую к ящикам без PAL'а. Если взять модулятор, то можно хоть к УЛПЦТ-59 подключать без каких либо вмешательств.

[gushin]

Возьмите usb брелок на Aliexpress за 300 рублей и забудьте о проблемах с настройками и качеством.
https://ru.aliexpress.com/wholesale?cat ... eo+capture

[nikifor]

Ох уж эти бедные плохие танцоры - все им что то мешает .. Как имеющий опыт практических заездов скажу что такое бывает если не понимать что и зачем делаешь .. Иначе же все нормально цифруется ..

Вообще то при использовании платы тюнера для звука и для изображения используются разные (физически) кварцы, частоты которых хоть и стабильны, но обязательно чуть разные. Поэтому рассинхрон на длинных оцифровках неизбежен.

Учите матчасть.

В Канопусе один кварц для видео и звука, там рассинхрона нет принципиально.
Да, канопус секам принимает.

[eps]

Проще раздобыть проф. магнитофон типа JVC HM-DR 10000 и гнать сразу с кассеты по 1394 (FireWire).
Потом уже, на монтаже крутить яркость-цветность, вырезать дефекты пленки, подкорректировать звук и отрендерить в нужный формат с нужным сжатием.
Единственно правильный и профессиональный способ.

[eps]

PS. TV тюнеры в качестве устройств захвата работают нормально (правда качество все равно будет хуже чем при использовании профессиональной карты захвата, например FD300) , рассинхрона видео и звука там не будет - при условии что аудиовыход с магнитофона подключать к гнезду line in (или как оно там зовется) на тюнере, либо подключаться через шнур-косичку, короче - захват аудио и видео должно идти через одно устройство, иначе как совершенно верно тут заметили, рассинхрон неизбежен, и он будет сильнее, чем длинее отрезок.
PPS. Если оцифровывать TV тюнером - лучше это делать сторонней программой, причем захватывать видео без компрессии, в AVI. Потом уже на монтаже перегнать в нужный формат.
Правда, сторонней программой хватить видео и звук можно не у всех TV тюнеров. Как правило, картинка хватается без проблем, а вот звук-нет, ибо нормальные тюнера ставят в систему 2 драйвера - устройство видеозахвата и устройство аудио, а дешевые - один драйвер, и в сторонней программе они будут отображаться только как устройство видеозахвата, и звука соответственно, не будет.

[Blackbird]

В Канопусе один кварц для видео и звука, там рассинхрона нет принципиально.
Да, канопус секам принимает.

Хм при нормальной ленте когда нет выпадения кадров - оцифровка 45 минутной кассеты с камеры на ТВ тюнер с BT878 рассинхрона звука и изображения не показывала ..Это из моей практики ..

[Атос]

Вообще то при использовании платы тюнера для звука и для изображения используются разные (физически) кварцы, частоты которых хоть и стабильны, но обязательно чуть разные. Поэтому рассинхрон на длинных оцифровках неизбежен..

- сами придумали иль надаумел кто

[A.T.]

Правда, сторонней программой хватить видео и звук можно не у всех TV тюнеров. Как правило, картинка хватается без проблем, а вот звук-нет, ибо нормальные тюнера ставят в систему 2 драйвера - устройство видеозахвата и устройство аудио, а дешевые - один драйвер, и в сторонней программе они будут отображаться только как устройство видеозахвата, и звука соответственно, не будет.

На дешёвых (в основном, старых) аудиозахвата нет вообще. Зато есть Audio Out, который надо втыкать в линейный вход звуковой карты, и при захвате программе не забыть указать, что звук надо брать из определённого аудиоустройства.

[HyC]

Ох уж эти бедные плохие танцоры - все им что то мешает .. Как имеющий опыт практических заездов скажу что такое бывает если не понимать что и зачем делаешь .. Иначе же все нормально цифруется ..

Будет рассинхрон. Если запись убитая. Если на телеке у вас кадровый синхроимпульс время от времени скипнется то вы этого даже не заметите. Особенно на аналоговом. Развертка дернется на пару строк и все. Цифровой черный или прошлый полукадр покажет. А если на оцифровке кадровый синхроимпульс скипнется, то тюнер просто кадр (или полукадр) и не отдаст, словно не было его. И видеодорожка станет на кадр короче. Ну смотрите вы когда захваченое видео живьем, ну не отдал тюнер кадр, программа вам его и не рисует, на экране старый стоит, красота и благодать. Никаких глюков не видно. А при записи жопа. Поэтому с ушатанной кассеты изображение всегда убежит вперед звука. На любом софте и любой плате, которые специально под архивный захват не заточены.

А если тюнер вместо кадра полукадр не отдаст, то еще уйма граблей выгребется с чередованием полей. Телек то четное от нечетного сортирует, а в видеофайле если их бездумно тудой сложить они уже все одинаковые. Потом гребенки-расчески еще чинить запаришься. Причем деинтерлейс только четкость и по вертикали и по горизонтали убьет. Тем сильнее чем сильнее расческа. Надо сидеть и вручную править с какого места какое поле четное-нечетное после того как полукадр просохатился. А если цифровать в формат который чередование полей не поддерживает то программно потом и выправить нельзя уже, потому-что оно уже в прогрессив сведено и пожато вместе с артефактами от расчески. Даже если изобрести способ (что вряд ли возможно) потом на поля это прогрессивное изображение правильно поделить оно уже артефактами от мелкой расчески на сжатии изуродовано.

Такое видео от криворуких рукожопых "свадебных фатографоф и апиратароф" - каждое первое. Причем даже снимая на DV в цифру ухитряются обмудачиться. Я нормального в жизни не видел никогда.

Чтобы жеваные кассеты цифровать надо на выхлоп видака аппаратный "восстановитель синхры" вешать. Два селектора СИ, два генератора с ФАПЧ и два формирователя СИ. И сортирователь полей еще, который нечетное как положено помечает. Да генераторы еще не простые, а которые установленную частоту без синхры продолжают держать, а не одновибраторы со временем опрокидывания. Либо иметь драйвер устройства видеозахвата со специальной математикой, чтобы он пустые кадры или строки отдавал если синхроимпульса не нащупал, а на просохаченой синхре в голове еще частоты кадров и строк держал. А лучше чтобы сам вставлял туда где по его мнению они должны быть исходя из того как он на прошлых кадрах синхрился, и цифровал кадр и синхрился и по кадру и по строке "из головы", без импульсов. Тогда и с джиттером удается эффективно бороться.

Там еще уйма граблей разложена с разрешениями и масштабированием, когда цифранув с дури "по максимуму" можно картинку убить. Но для начала достаточно.

Надеюсь этой короткой лекцией закрыл вопросы ?

[Blackbird]

да я про это и говорил что при убитой ленте и записи рассинхрон будет но он не от того что аппаратура плохая . А от того что кривость сигнала надо править и править перед тем как цифровать ..

[HyC]

Так кто бы про это знал. Кто про это написал хоть раз хоть где. Это надо оченно хорошо разбираться в предмете. Но если хорошо разбираться в предмете то ощемта это все и без написаний понятно. Но ить это надо ж все аналоговое и цифровое пройти самостоятельно от и до до внутренних кишок. И быть не только матерым телевизионщиком, но и спецом по компрессии. Вот кто тут в курсе что MPEG2 поддерживает чередование полей ? И цифровать надо именно в него, чтобы с расческой буде с полями обосрамишься можно было воевать. А лучше в DV или MJPEG потому-что там каждый кадр вообще независимо топчется и оно можно резать-клеить с любого кадра без потери качества а не только с ключевого ? И поля там как следствие невозбранно махнуть можно, потому-что компрессия копеешная, 1:5 если не ошибаюсь всего ?

А тут "апиратары" которые сымают памятные события и в цифру сгоняют часто не знают для чего диафрагма нужна и что такое баланс белого. Без валидола потом на эти высеры смотреть низзя.

Тут вон уже и про кварцы легенды зарядили.... Цифровать же лезут все у кого тв тюнер есть. Как грится "зеркалку купил - уже фотограф".

[Piter]

Вывод,не цифровать помятую плёнку.

[HyC]

Вывод,не цифровать помятую плёнку.

Кроме просто помятых пленок приносят "десятую лазерную копию" с помятой пленки. И оригинала нету. И рукожопая оцифровка будет выглядеть в разы хуже, чем это смотрелось бы на видаке в аналоге с этой кассеты.

Это сложно обьяснить заказчику. Как и сложно обьяснить степень геморроя и почему оцифровка стоит реальных денег. Он потом идет к рукожопу, получает за 10 копеек-минута перекошеную запись с рассинхроном, убитым в два раза разрешением, джиттером, задавленую шумодавом, деинтерлейснутую, потом отшарпленую, криво отскаленую из-за чего она на цифровых телеках теряет в разрешении снова, и из за чего на ней полезли новые артефакты, платит за это деньги и остается в убеждении что оцифровщики криворукие мудаки, а в мире все говно, потому-что ютубовские ролики в 240p снятые на мобилу 10-летней давности по сравнению с этими выделениями оцифровки выглядят как технологический шедевр. Там итоговое разрешение такое-же, но оцифровочного дерьма не намазано.

И идет снимать видео на смартфон. Что ощемта еще хуже.

[retro_man]

апну темку, топикстартер вернулся
всем спасибо кто проявил интерес к моей теме и отписался, даже некоторые ликбезы от HyC появились за которые тоже спасибо но печалит тот факт что не по теме, вообще обсуждение в другую степь ушло от изначальных вопросов...
кто то предлагает использовать юсб-шный изикап копеечный, типа простое решение без заморочек и проблем с настройкой...имеется такое чЮдо кетайской промышленности, по качеству получаемых оцифровок близко не стояло даже с простым тв-тюнером, ужас короче. также было в пользовании более дорогое и фирменное юсб-решение для видеозахвата, rombica pro studio вроде называется, новое стоит не менее и в районе 2 тыщ, а по качеству видео примерно соответствует тв-тюнеру...в общем, внешние юсб решения по факту так себе...
еще было предложение использовать некий профессиональный видак с 1394 портом...кто то его видел вживую, кто то таким владеет? его реально сейчас достать, да еще за разумные деньги..? тоже сомнительно...да даже тот же канопус внешний для иее1394 который вполне можно сейчас найти, чаще всего стоит весьма нехилых денег..
но изначальный вопрос то был вообще совсем не об этом, но раз ответа на него не было то попробую переформулировать. значит так. для оцифровки видео хочу использовать старенькую Digital8 видеокамеру со сквозным трактом так как она обеспечивает приличное качество и имеется в наличии под рукой, но у нее не предусмотрено усиление и регулировка входного сигнала по аналогу, поэтому напрашивается решение организовать внешнее предусиление. и вопрос теперь в том, на чем его собрать..если на операционнике, то на каком, по какой схеме...допустим, на любом ОУ с частотой усиления мегагерц до 10 по схеме повторителя с небольшим усилением..? вот если несложно по этой теме хотелось бы увидеть ликбез, заранее благодарен

[nikifor]

Посмотрел параметры указанного тюнера. Он со звуковым трактом, мои рассуждения были верны для тюнера, который только с видео трактом.

Использовал в свое время канопус 300, подключенный через порт 1394.
Рассинхрона не было ни разу, даже на 3х часовых кассетах.

[PROF61]

retro_man

Вам же написали выше, что не надо ничего усиливать, а просто обработать получившийся файл софтово.

[tvmaster]

для оцифровки видео хочу использовать старенькую Digital8 видеокамеру со сквозным трактом так как она обеспечивает приличное качество и имеется в наличии под рукой,

У Вас оптимальный комплект железа для оцифровки.

но у нее не предусмотрено усиление и регулировка входного сигнала по аналогу,

Нормализация сигнала автоматом происходит в камере. Если, видео получается всё таки темным, проще и правильнее регулировать яркость в редакторе.

поэтому напрашивается решение организовать внешнее предусиление. и вопрос теперь в том, на чем его собрать..если на операционнике, то на каком, по какой схеме...допустим, на любом ОУ с частотой усиления мегагерц до 10 по схеме повторителя с небольшим усилением..?

Боюсь, что Вы не справитесь с подобной ВЧ схемотехникой. Посоветовать готовое ничего не могу и вряд-ли кто нибудь предложит.

[retro_man]

retro_man

Вам же написали выше, что не надо ничего усиливать, а просто обработать получившийся файл софтово.

софтовая обработка конечно рулит но это не панацея. если допустим фотография изначально сделана с заниженной экспозицией то никаким софтом положение уже не исправить, по крайней мере без ущерба для качества, так как вылезут шумы. в принципе то же самое и в данном случае...

[retro_man]

Нормализация сигнала автоматом происходит в камере. Если, видео получается всё таки темным, проще и правильнее регулировать яркость в редакторе.

нет, и нет - на оба утверждения. нет никакой авто нормализации в камере, и неправильно регулировать яркость в редакторе после захвата видео, об этом уже написал чуть выше
[/quote]

Боюсь, что Вы не справитесь с подобной ВЧ схемотехникой. Посоветовать готовое ничего не могу и вряд-ли кто нибудь предложит.

не сочтите за грубость, но с каких пор полоса сигнала в несколько мегагерц стала ВЧ...
странно что никто ничего не предложит...простые схемы на паре транзисторах или с ОУ на одном корпусе канули в небытие..?...вот кстати нашлось такое изделие как ОРА692 - однокорпусный специализированный буферный видеоусилитель, "вход-выход-питание" и более ничего, наверное на нем и попробую...

[A.T.]

если допустим фотография изначально сделана с заниженной экспозицией то никаким софтом положение уже не исправить, по крайней мере без ущерба для качества

Поменьше экспонировать при печати, и минуту проявлять.

вопрос теперь в том, на чем его собрать..если на операционнике, то на каком, по какой схеме...допустим, на любом ОУ с частотой усиления мегагерц до 10 по схеме повторителя с небольшим усилением..?

Зачем ОУ? Что-то мне подсказывает, что можно будет обойтись 1-2 КТ315. Или включить по схеме эмиттерного повторителя, или просто сделать два каскада, чтобы избежать инвертирования.

[tvmaster]

Вы относитесь к видеосигналу как к звуковому. Просто усиление видео по уровню ничего не даст. Вам надо видеосигнал сначала разобрать на составляющие, декодировать правильно и корректно цветоразностные сигналы и яркость. Затем усилить некоторые компоненты, причём в разном соотношении это надо контролировать визуально, затем всё собрать обратно и уже тогда будет видно удалось или нет. Примерно, так.

[retro_man]

Вы относитесь к видеосигналу как к звуковому. Просто усиление видео по уровню ничего не даст. Вам надо видеосигнал сначала разобрать на составляющие, декодировать правильно и корректно цветоразностные сигналы и яркость. Затем усилить некоторые компоненты, причём в разном соотношении это надо контролировать визуально, затем всё собрать обратно и уже тогда будет видно удалось или нет. Примерно, так.

да, все верно. совсем запамятовал что композитное видео это ж целый коктейль, и просто усилить его амплитуду недостаточно...значит нужен видеопроцессор...собрать его на отдельных компонентах будет весьма проблематично, поэтому должны быть специализированные интегрированные решения...что нибудь из К174..? ТДА..?

[Oleg456]

Самый простой вариант применить микросхему ТЕА2014 переключатель видеосигналов. У неё 2 входа (8 и 3 ножки) и 1 ( 6 ножка) выход. Усиление с 3 до 6 ножки 1 к 1, а с 8 до 3 ножки 1 к 2 тоесть на выходе видеосигнал в 2 раза выше. Контрастность при этом возрастет тоже.

[A.T.]

Точно, это Ч/Б можно просто так усиливать-ослаблять в некоторых пределах, а с цветным сигналом такие фокусы портят качество. Да и не все селекторы синхроимпульсов переваривают перегрузку по входу как надо. Тогда проще взять МЦ от телевизора, и добавить в него цепи коррекции. МЦ надо ещё стробы с развёртки, причём 60В размахом, так что задача аппаратной правки видеосигнала превращается почти что в сборку целого телевизора.

[Oleg456]

Вам может помочь книжка (Н.А.Домрин, Любителю видеотехники. Москва, Энергоатомиздат, 1992) там есть достаточно простые схемы для коррекции изображения, тоесть регулировки яркости контрастности и насыщенности, а также восстановлению синхросигнала, можно будет даже видео с защитой от записи оцифровать.

[Blackbird]

Вам может помочь книжка (Н.А.Домрин, Любителю видеотехники. Москва, Энергоатомиздат, 1992) там есть достаточно простые схемы для коррекции изображения, тоесть регулировки яркости контрастности и насыщенности, а также восстановлению синхросигнала, можно будет даже видео с защитой от записи оцифровать.

Жалко что ее в скане нету - в общем видел я эту схему . Там оно больше заточено под простоту чем под хорошую работу . И выпадения синхры оно не лечит - просто компаратором улучшает форму синхроимпульсов для перезаписи но это когда они не пропадают . Но из моего опыта обычные тв тюнеры на BT8x8 весьма устойчиво берут плохую шумную синхру - не хуже чем аналоговые телевизоры . Проблемы начинаются когда синхра прерывается .. А яркость контрастность и цветность в настройках BT8x8 есть и так и довольно широкий диапазон - во всяком случае яркость-контраст явно до ацп идут

[Oleg456]

В сети эта книга лежит свободно для скачивания. Еще один вариант в журнале Радиолюбитель №2 1994 г статья называется( Видеопроцессор PAL).

[Blackbird]

В сети эта книга лежит свободно для скачивания. Еще один вариант в журнале Радиолюбитель №2 1994 г статья называется( Видеопроцессор PAL).

Ну она не совсем свободно лежит как ни странно но таки "ознакомился" ессно есть мнэниэ что этот самый видеопроцессор как бы калька с забугорного . Видел давным давно какой то каталог немецкий что ли в котором видимо этот самый видеороцессор продавали

[eps]

еще было предложение использовать некий профессиональный видак с 1394 портом...кто то его видел вживую, кто то таким владеет? его реально сейчас достать, да еще за разумные деньги..? тоже сомнительно...да даже тот же канопус внешний для иее1394 который вполне можно сейчас найти, чаще всего стоит весьма нехилых денег..

Зачем внешний контроллер 1394 ? Платы PCI с входом 1394 стоят копейки.
Видак можно наидти за день-два путем обзвона региональных телеканалов.

[tvmaster]

Использовать профессиональный видеомагнитофон для оцифровки идея неплохая, даже отличная. Ничего лучше просто нет. Но, нужны деньги. Я купил Panasonic AG-DV2500 за пятерку рублями с рук. Выбрал его, так как к нему есть русский мануал, может работать как оцифровщик на лету, то есть без кассеты. Кстати, они это не все умеют и надо смотреть мануал, чтобы не промахнуться. Видеомагнитофон понимает два стандарта PAL/NTSC, хотя в цифре это без разницы, когда заводишь в комп через 1394. В общем, аппарат отличный.
Телекомпании то вряд-ли будут распродавать, он стоит немало и висит на балансе, а если списан, то уже будет убитый. На авито найти проще.

[eps]

tvmaster
Он стоил немало. С переходам на DVCAM или DVCPRO он уже лет 10 ничего стоил, сейчас тем более.
На счет убитости - нужно проверять, но врятли, телеканалы работали на VHS не долго.
Сейчас телекомпании камеры выкидывают формата DVCAM, а тут какой то VHS на балансе держать.

[tvmaster]

Нет, AG-DV2500 это DVCAM.

[Blackbird]

tvmaster
Сейчас телекомпании камеры выкидывают формата DVCAM, а тут какой то VHS на балансе держать.

К сожалению профф видеомагнитофон VHS стоит прилично потому что как правило старый и винтажный - не хотют его за 300р сбывать . А уж про DVCAM ну вот мне повезло урвать камеру за килорупь но это чисто везение . Не понимают продающие что те кто потенциальные покупанты средств таких не имеют каких они хотят

[tvmaster]

Это не я писал, про то что выкидывают. Сейчас на свалку везут уже откровенный хлам и то редко.
Купить нечто приличное из профи можно, да случайно, но здесь главное не спешить и случай такой обязательно встретится. Себе поставил задачу собрать комплект для оцифровки и за пару лет получилась целая монтажка. Работать конечно с этой техникой одно удовольствие, с компом просто ни каких сравнений.

[Blackbird]

Это не я писал, про то что выкидывают. Сейчас на свалку везут уже откровенный хлам и то редко.
Купить нечто приличное из профи можно, да случайно, но здесь главное не спешить и случай такой обязательно встретится. Себе поставил задачу собрать комплект для оцифровки и за пару лет получилась целая монтажка. Работать конечно с этой техникой одно удовольствие, с компом просто ни каких сравнений.

Меня тоже взяла неосторожность прикупить кассету бетакам причем большую типа как сувенир.. Прошло пару лет .. третий бетакам мне уже поставить будет некуда

[DAD]

Нет, AG-DV2500 это DVCAM.

если точнее : Panasonic AG-DV2500 - Professional DV Editing VTR , DVCAM - Playback ...

[AlSoDi]

Просто добавьте в цепь хорошую модель DVD-рекордера. Для чего, вероятно, можно поискать недорогой аппарат с изношенным приводом.
На примере Pioneer DVR-433H (с HDD на 80 Gb) :
Плюсы - наличие транскодера Secam-Pal (самое то, чтобы записи в секаме подавать на видеокамеру). Сигнал в DVD-рекордер, можно подавать с композитного выхода простого магнитофона, а выводить по S-Video или компоненту (при наличии Beholder 8). В рекордере есть регуляторы яркости (уровень белого, уровень чёрного, гамма), насыщенности, фильтр разделения Y и С, шумодав Y и C.
Дополнительный плюс - трясущиеся кадры, с потерянными синхро-сигналами Стабилизируются. Т.е. насколько я понял, рекордер почти выполняет функцию TBC и исправляет битую синхру.
Для сравнения - моя Sony DSR-PDX10p превращает трясущиеся кадры в разбитые на квадраты картины (вместо задранного кадра получается шедевр абстракционизма), а когда между магнитофоном и камерой появился DVD, кадры перестали разбиваться. С некоторыми кассетами, где лента повреждена, удаётся спасти постоянно трясущиеся записи - трястись они не перестают, но хоть смотреть и слушать можно. Идеальная связка. Кроме тех случаев, когда Пионер вешает на слабый сигнал свой чёрный кадр с надписью ТВ-система этого сигнала отличается от настройки рекордера.
--> Кто-нибудь знает, как это отключить? В настройках ничего не нашёл.

Моя полная связка - S-VHS Panasonic NV-SV120 (c включённым аппаратным фильтром 3D DNR) =>Scart S-Video==> Pioneer DVR-433H =>S-Video==> miniDVCAM Sony DSR-PDX10p => Fire Wire ==> PC и захват в Adobe Premiere portable.

по части магнитофонов - чем больше разных моделей, тем лучше результат можно создать. Меня порой спасают DVD+VHS новоделы от Samsung, среди которых также есть Sony SLV-SamsungElectronics (620). Или же старички типа Sanyo 5100 и Fisher 908.

[tvmaster]

чем больше разных моделей, тем лучше результат можно создать.

Это правильный опыт. У меня тоже несколько аппаратов именно для этого, чтобы "вытягивать" проблемные записи.

[RX797S90B]

трястись они не перестают,

...в осо6о тяжОлых случаях, когда вертикалbная "тряска" кадров происходит через каждые несколbко секунд по всей кассете - делаю так: видик напрямую в телек (ПЛАЗМА 42" - saмsung), при этом "тряска" с чёрными полями отсутствует, просто прямо с экрана ПЛАЗМЫ снимаю видеокамерой изо6ражение и с выхода отправляю в DVD-recorder PIONEER-DVR-LX61 (-LX60), а звук c видика напрямую (или через эквалайзер, если нео6ходима коррекция и изменение уровня громкости) в DVD-recorder...а далее или со6ственные возможности о6ра6отки видео самим DVD-recorderом и записb на HDD с последующим копированием на DVD, или через выходы RGB, S-video... в комп...

[Blackbird]

да уж - как тут недавно на трубе смотрел видие товарища что то там про спектрум очередное было с демонстрацией . Я гляжу на изображение со спектрума и вижу что в общем то картинка очень хороша . Однако цветовые переходы не размыты - вот не похоже на модулятор никак . Тюнеров же с RGB входом в быту не было . Спрашивают товарыща КАК ? На что он мне и выдал что спектрум через СКАРТ на современный ЖК телек а результат снимается фуль HD камерой напрямую . Все !!! Чудеса ..

[tvmaster]

Так думаю большинство Спектрумов на нашем радиолюбительском рынке были с RGB видеовыходом. Я через модулятор играл один только раз, когда купили родной Синклер специально посмотреть как он работает, там по другому не предусмотрено. А почти все самодельные Спектрумы подключались напрямую. Правда модулятор поставляли клиентам, как отдельную опцию. 16 тысяч рублей помню стоил Спектрум в максимальной комплектации с кассетой и модулятором.