Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Доброго времени суток уважаемые форумчане, помогите пожалуйста опознать магнитную ленту - в смысле определить ее тип. Ленте стандартной толщины (SP, не LP или DP), катушка №18 играет примерно полчаса (на 19 скорости). Рабочий слой коричневый, обратная сторона блестящая (лавсановая без покрытия) и черная. Эта чернота нанесена под рабочий слой - если его попытаться снять то сначала черный слой, потом основа:


Лента была намотана на AEG-сердечник, в видавшей виды коробке с этикеткой "Свема-А4615-6Р". Однако у меня есть лента Свема-4615, и она имеет немного другой вид - рабочий слой по цвету похож, но на обратной стороне нанесен матовый антистатический слой и есть надписи "ПО СВЕМА ТИП А4615-6". Здесь же блестящий лавсан без надписей. Еще по внешнему виду на эту ленту похожа ORWO TYP-103, у него тоже коричневый рабочий слой, а обратная сторона черная и блестящая, но на ней есть надписи:


Собственно просьба подсказать если кто знает что это за лента.

На нижней фотке 103 орва. На ней так и написано. Просто не написано что именно орва. Но каждый кто видел ее маркировку ни с чем не спутает.

На верхней - если обратная сторона чорная глянцевая то тоже орва. Скорее всего 640, полдюймовая, резаная вдоль. От ЭВМ. Их было до и более разных, но массово доступная была орва. Было ее много, и списывали ее тоже много (если пошла бэдами обсыпаться то куда ее еще), а нахаляву 500 метров такой ленты это между прочим 5 рублей с хвостом по брежневски было. С семистаметрового рулона 4 трехсотки выходило. А это червонец чистыми минимум. Вот и приладились резать. Для второклашек ее хватало. На 38 скорости пишется уже больмень прилично, но на 19 больше чем на второклашку на ней натянуть нельзя, динамический диапазон узкий, хоть полив и отменный там. Была и не рыжая, 700-какого-то типа. и BASF/3M такая-же, и Memorex мне попадался. Но подавляющее количество - орва. И в детстве бобинами этими играл, и щас в гараже до сих пор рулонов 20 валяется. Отличительная черта - глянцевая обратная сторона. Там просто протяжка под эти ленты была без прижимного ролика, по типу омега петли, не глянцевая лента не тянулась через нее.

Протяжка кстати тоже до сих пор на даче валяется. Если бомжи из сарая на цветмет не сперли.

Вот как раз верхнюю и надо опознать. Была она в 1000м рулоне на АЕГ-сердечнике - такие для ЭВМ выпускали? Те записи что на ней есть на скорости 19 звучат отлично, сам пока писать на нее не пробовал.

Если обратная сторона у ленты чорная глянцевая (прям такая чорная что чорная ппц) то это орвовская лента от ЭВМ. Щас в гараж поеду если найду рулон - уточню ее тип. Она была шириной полдюйма, поэтому на сердечнике у вас она порезана просто вдоль. В рулоне должно быть 700 с хвостом метров.

Выглядела на родном рулоне примерно так


Прописывается она очень хорошо за счет того что полив очень качественный (там жестко нормировано количество выпаданий, она для цифровой записи) и шлифованная. Но полив там предназначен под цифру, у него достаточно большой гистерезис и не очень широкий динамический диапазон. На второклашках этого не заметно, на олимпе уже разница сильно ощутимая на слух. На 38 скорости пишется достаточно прилично, но все равно хуже свемы.

PS: нашел только скотч 700 типа в гараже. Нет у меня орвы нужной, выкинул видать. Или на даче в сарае лежит.

Можно было бы предположить что феррохром, но там наоборот. На лавсан наносится железо, потом хром. То есть рабочая сторона чёрная а обратная коричневая.
А вот пол дюймовую от ЭВМ с подобным покрытием как на 1-м фото встречал в 90-х.
Помню совали в видеокассеты для поэксперементировать. Записывалось, ессно с помехами, что там с головками после этого краш-теста....

Коллеги, погодите-ка. Был же Славич-двухслойка, А4420-6, правда мало и не долго (из " полуфабрикатов ORWO"). Может оно?

Deni писал(а):Коллеги, погодите-ка. Был же Славич-двухслойка, А4420-6, правда мало и не долго (из " полуфабрикатов ORWO"). Может оно?

У меня есть такой славич, не оно. Мало того что оно back coated, так еще и зеленой краской по всей ленте маркировка.

Я ж говорю что 99.9% это орва ЭВМовская. Но автор куда-то пропал чтобы подтвердить глянцевость обратной стороны а на фото непонятно.

А кстати. Хром в СССР был? Или завозной? Есть у меня одна катушка чернее всех. Попробовал сфотать, черноту мало передает, в реале заметно черней. Как назло фоты загрузить не могу.

Deni писал(а):А кстати. Хром в СССР был? Или завозной? Есть у меня одна катушка чернее всех. Попробовал сфотать, черноту мало передает, в реале заметно черней. Как назло фоты загрузить не могу.

Был Свемовский хром ЛИМГ 2727-6 CrO2, вот моя тема с фото
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=8&t=31399

... и кстати, в этой же ветке упоминаю о такой же плёнке как у ТС, коричневая снаружи, чёрная внутри...

Обратная сторона глянцевая и черная, как вы и пишете об ЭВМ-овской ленте. Однако рабочий слой не похоже что полированный (даже свема поглянцевее бывает), а если прилядеться "с пристрастием" - то видны полоски похожие на насечку напильника (как на свемах-славичах 4402, 4407 и т.п.).
Не 4420 просто из-за толшины (4420-LP а эта SP), хотя очень на него похожа по внешнему виду.
И еще одно соображение против ЭВМ-овской - как вы пишете ее приходилось резать пополам, что на заводском уровне и в больших количествах в кустарных условиях представляется трудноосуществимым, один из краев должен по идее быть со следами кустарной резки. Здесь же идеально ровные оба края, и неслабое количество )несколько 1000-м рулонов).

miha3155215 писал(а):Обратная сторона глянцевая и черная, как вы и пишете об ЭВМ-овской ленте. Однако рабочий слой не похоже что полированный (даже свема поглянцевее бывает), а если прилядеться "с пристрастием" - то видны полоски похожие на насечку напильника (как на свемах-славичах 4402, 4407 и т.п.).
Не 4420 просто из-за толшины (4420-LP а эта SP), хотя очень на него похожа по внешнему виду.
И еще одно соображение против ЭВМ-овской - как вы пишете ее приходилось резать пополам, что на заводском уровне и в больших количествах в кустарных условиях представляется трудноосуществимым, один из краев должен по идее быть со следами кустарной резки. Здесь же идеально ровные оба края, и неслабое количество )несколько 1000-м рулонов).

Если роликовыми ножницами резали то края нормальные будут. Станочек для резки делался за бутылку у токаря. Даже у меня такой был, отец делал, и резал я этой ленты ух сколько.

Кстати лента должна быть чуть шире, почти 6.3мм вместо советских 6.25. Если ее порезать ровно пополам то она не во всякую протяжку влезала, потому-что у нас размеры метрические, а эта лента дюймовая, и там по уму десяточку в отходы надо пускать, но с этим морочиться было геморройно.

Так что это орва ЭВМ-овская. И она не полированая, она шлифованная. И диагональные "насечки" на ней в порядке вещей. А тот рулон который вы называете "1000м" должен быть 700 с хвостом, померьте по времени звучания. Лента просто толстая, около 55мкм должна быть.

А задняя сторона у нее практически зеркальная быть должна. Причем черный лак нанесен на нее не со стороны основы, а с рабочей стороны, а поверх этого полива уже рыжий рабочий. Видать от неровностей основый так избавлялись чтобы равномерность полива обеспечивать.

4420 тоже 55мкм кстати как и любая студийная back coated лента.

Собсно проверить ее легко. Если эта цифровая лента то на олимпе она будучи писана на слух будет заметно отличаться от любой бытовой. Будет более "зажатое" звучание и чуть поменьше верха.

@R2R писал(а):Был Свемовский хром ЛИМГ 2727-6 CrO2

27 мкм? Та, которая у меня - 34 (37) мкм. Видимо всеж импорт.

Ну 27мкм в союзе у нас лили. За свему не скажу, мож и есть у меня такие, но не помню. А на тасме лили, и их было уменя пока не выкинул. Лента так себе. 18-шек я с 27мкм лентой не встречал, а 15шки и 13-шки на второклашках убивались быстро и вусмерть. Да и тасма еще. Она лежа в коробке то богу душу отдает.

Так что теоретически могли и 27мкм хромом полить. Если сырье было. Кассетную ленту ж на свеме поливали как-то. Даже если басфовским сырьем.

А тот рулон который вы называете "1000м" должен быть 700 с хвостом...

Это почему на сердечнике не может быть километр ленты 55 мкм?

4420 тоже 55мкм кстати

Ошибаетесь, эта 4620 55 микронная.

у меня такая была В4602-12 даже- Свема, 70х годов, позже или Орва или из сырья фирмы орво например,4420,4416 и т.п. м славич и свема, и школьная такая была

Jeekim писал(а):

А тот рулон который вы называете "1000м" должен быть 700 с хвостом...

Это почему на сердечнике не может быть километр ленты 55 мкм?

Может. Но километр 55мкм ленты габаритами заметно больше 27 катухи которую принято считать "километровой". И их часто путают. Кроме того мне неизвестно о том чтобы ленту для ЭВМ мотали длиннее чем 700 метров.

4420 тоже 55мкм кстати

Ошибаетесь, эта 4620 55 микронная.

Я и говорю что 4620 55мкм.

Вот кстати та самая орва. Тип 415 если не ошибаюсь (640 это я с видео попутал). Кликабельно.

HyC писал(а):... Но километр 55мкм ленты габаритами заметно больше 27 катухи...
...Я и говорю что 4620 55мкм.

Вы невнимательно читаете и пишете.
ТС писал, что лента была намотана на AEG сердечник а не на 27 катушку.
Вы именно писали 4420 а не 4620 (про 55 мкм ленту).

Да, по внешнему виду очень похожа на ту что на вашей фотографии, только Уже в 2 раза. Рулоны на АЕГ, большинство километровые, на 27 катушку не влезают кроме тех которые сразу были короткие (видать это бывшая фонотека какого-то ДК или клуба), а влезают на 2 шт. 22-х или 27+15. Записи на ней очень хорошего качества в формате 19/2 (несколько что перемотал на катушки - на моем Олимпе звучат отлично) и 38/2 (эти пока послушать не на чем, О-702 все никак до ума не доведу).
ПыСы Вот мне бы такой станочек для нарезки, хоть напрокат А то есть 500-метровый рулон Свемы тип-6в шириной аж 35 мм- это ж сколько 22-х катух заполнить можно)))

У меня, кстати, тоже есть сей артефакт. 37 мкм на15-шке. Достался на халяву, репертуар такой, что либо школьный радиоузел, либо пионерлагерь.... рабочий слой - ржа, матовый, обратка - глянец, бэккоата нет. Рассмотрение следов нарезки не обнаружило. Зато на черной обратке проглядываются косые полосочки с полмиллиметра толщиной и с шагом в миллиметр (визуально).

Авот мой вопрос выше был. Вроде хром. Чье это могло бы быть. 15-шка, 37 мкм, без бэккоата ессно. Год приблизительно 1977 плюс минус 1. Рабочая сторона (здесь справа интересующая):

Обратка глянец (здесь слева):

Для сравнения заурядная Свема Б3715. В реале интересная более черной выглядит, фотка не передает.
Импорт? "Три кита" из СССР такое делали?

miha3155215 писал(а):А то есть 500-метровый рулон Свемы тип-6в шириной аж 35 мм- это ж сколько 22-х катух заполнить можно)))

А точно 35мм и без перфорации ? По идее должно быть два дюйма, 50 с хвостиком мм. И тогда это от ампекса/кадра скорее всего.

У меня вот есть новый километровый рулон славича в коробке на NAB сердечнике шириной 3/4 дюйма. Причем и сердечник не левацкий, не двухдюймовый, тоже на 3/4 дюйма. Откудова он ко мне попал не помню, кажется вместе с бытовыми которые я в "заберите даром" выклянчил в одном мешке попался, один полдюймовый, второй на три четверти. Вот откудова эта лента ?

HyC писал(а):А точно 35мм и без перфорации ?

HyC писал(а):один полдюймовый, второй на три четверти. Вот откудова эта лента ?

Может для станков с ЧПУ?

Starlight писал(а):Может для станков с ЧПУ?

Маловероятно. Разработчики тех станков "велосипед" вряд ли бы взялись изобретать. Даже на "самой заре". Незачем. Адаптировали уже готовые накопители, вплоть до обычной компакт-кассеты. Это приблизительно так же, если бы они запроектили 4.75 дюйма дискету. Технически неоправдано.
Кстати коллега HyC не уточнил: та тричетверти Славич, кто она. Аудио или "диджитал", или же видео. Уж он-то их знает.
На верняка не знаю, предположение одно есть...

Не маловероятно, а - именно так.
Приносила мне сестра с работы небольшой моток ровно 35-мм. ленты без перфораций. Причём, основа была уже лавсановая, цвет рабочего слоя - как у 4407, а было это году в 1983...
Лежал у них, никчёмный, в профкоме крупного машиностроительного завода...Часть цехов того завода была оборонными, с особыми пропусками в них...В те времена, для этого направления, в Союзе, делалось всё, что угодно, причём "на раз, два, три".
Так что, совершенно правильное было предположение, для станков с ЧПУ.

Tembr2 хорошо, примем к сведению. Видимо, раз не пригодилось вовремя, то сей формат распростронения не получил...

Вопрос к знатокам по катушечной ленте BASF chromdioxid.
Пожалста, опишите саму ленту - не коробку и катушку, а именно ленту.
Цвет ленты с задней стороны, с рабочей стороны и т.д.
Спасибо.