Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Ищется, или ищу информацию о структуре ленты что за система, посылки, частота.

Проверку и регулировку АЧХ канала воспроизведения проводят при всех номинальных скоростях с помощью лент 6ЛИТ4ЧВН. На этой ленте записываются циклически повторяющиеся тональные посылки с частотами 400, 800, 2000, 4000, 6300, 8000, 12500 Гц для скорости 9,53 см/с.

Если переключить на 19 скорость, то частоты соответственно увеличатся в 2 раза, т.е. от 800 Гц до 25кГц будет


Можно также посмотреть
"ГОСТ 23963-86
Ленты магнитные для бытовой звукозаписи. Общие технические условия"
http://standartgost.ru/g/%D0%93%D0%9E%D ... 2_23963-86

Гм, а какой интерес может представлять оцифровка этой ленты?

КВК писал(а):Гм, а какой интерес может представлять оцифровка этой ленты?

Думаю есть какой то интерес. Мое мнение.

Гм, а какой интерес может представлять оцифровка этой ленты?

Все таки ТС не оцифровку ищет а стЬюктуУ .. Короче где и как что записано - видимо для подделки

Blackbird писал(а):

Гм, а какой интерес может представлять оцифровка этой ленты?

Все таки ТС не оцифровку ищет а стЬюктуУ .. Короче где и как что записано - видимо для подделки

У знакомого есть олимп-005 без пробега, хотелось бы сделать себе ленту, записать на нем. У меня много катушечных магнитофонов в коллекции хотелось бы все хорошо настроить. Если найти оцифровку ее можно переписать, или узнать в звуковом редакторе структуру и характер импульсов, устройство ленты. Систему Ч я понял, а вот как организована ВН высота наклон нигде не написано.

Так структура ЧВН в Соколове расписана. А цифровать ее смысла никакого.

HyC писал(а):Так структура ЧВН в Соколове расписана. А цифровать ее смысла никакого.

Оцифровка может разъяснить характер фонограммы, соответственно по ней можно сделать в звуковом редакторе новую сигналограмму

Pavoronn писал(а):

HyC писал(а):Так структура ЧВН в Соколове расписана. А цифровать ее смысла никакого.

Оцифровка может разъяснить характер фонограммы, соответственно по ней можно сделать в звуковом редакторе новую сигналограмму

У Вас есть возможность записать ее со стандартными параметрами?

Blackbird писал(а):Все таки ТС не оцифровку ищет а стЬюктуУ .. Короче где и как что записано - видимо для подделки

Ничего не знаю. Что в заголовке написано, то и читаю.

Pavoronn писал(а):

HyC писал(а):Так структура ЧВН в Соколове расписана. А цифровать ее смысла никакого.

Оцифровка может разъяснить характер фонограммы, соответственно по ней можно сделать в звуковом редакторе новую сигналограмму

Так характер фонограммы и расписан. Частоты пачек, длительности пачек, и паузы между пачками. На эту ЧВН даже ГОСТ (или отраслевой стандарт ли) есть. Гораздо интереснее выяснить как именно оно записано по ширине ленты, но оцифровкой вы этого не получите.

HyC писал(а):Гораздо интереснее выяснить как именно оно записано по ширине ленты

Я считал, что такой сигнал пишется на всю ширину, нет?

HyC писал(а):

Pavoronn писал(а):

HyC писал(а):Так структура ЧВН в Соколове расписана. А цифровать ее смысла никакого.

Оцифровка может разъяснить характер фонограммы, соответственно по ней можно сделать в звуковом редакторе новую сигналограмму

Так характер фонограммы и расписан. Частоты пачек, длительности пачек, и паузы между пачками. На эту ЧВН даже ГОСТ (или отраслевой стандарт ли) есть. Гораздо интереснее выяснить как именно оно записано по ширине ленты, но оцифровкой вы этого не получите.

А что это за книга

КВК писал(а):

HyC писал(а):Гораздо интереснее выяснить как именно оно записано по ширине ленты

Я считал, что такой сигнал пишется на всю ширину, нет?

Это на ЧН можно на всю ширину писать. а в ЧВН на обратную дорожку пишется специальная пачка, которая вылезает на осциллограмме в пустом месте если голова по высоте неправильно установлена. Тут на форуме кстати месяца два тому обратно были большие споры на тему каким образом можно записать такую ленту в принципе.

HyC писал(а):Это на ЧН можно на всю ширину писать. а в ЧВН на обратную дорожку пишется специальная пачка,

Ага, спасибо.
Тогда еще непонятнее, что даст "оцифровка".

"Оцифровать" можно только сам СИГНАЛ.

а ЧВН содержит еще ГЕОМЕТРИЧЕСКОЕ расположение сигнала на ленте для правильного выставления головки.
Эту "геометрию" оцифровать нельзя НИКАК!
Т.е. очень ценная функция настройки правильного геометрического расположения головки относительно ленты (с помощью ленты "6ЛИТ.4.ЧВН") уже уже сразу отпадает.

Остается лишь возможность настройки канала записи - воспроизведения.

Для этого проще не "оцифровывать" ЧВН, а записать / запрограммировать соответствующую периодическую пачку сигналов с генератора.

И вернее даже не записать на ленту.
Такая лента не станет эталоном для настройки (поскольку сам аппарат еще не настроен)
А можно лишь говорить о подаче такого сигнала с генератора на запись.

Но это позволит настроить лишь сквозной канал (УВ+УЗ)

!!! Но при этом вы никогда не узнаете правильно ли у вас настроен УВ.

FAI4, я потому и спрашиваю все время - зачем?

На эту ЧВН даже ГОСТ (или отраслевой стандарт ли) есть.

- в ГОСТ я не нашел описания ленты "ЧВН".

Есть ГОСТ на ленты типа "У", "Д", "Ч"

Pavoronn: хотелось бы сделать себе ленту.

Если Вы полагаете взять этот Олимп за эталон, Ваши действия очень просты:

Подключаете звуковой генератор, устанавливаете уровень 0 по индикатору мага,уменьшаете на генераторе выходной сигнал на 10 дБ ниже и пишите сперва 1000Гц, потом любую от 6,0до10,0кГц. продолжительность какая захочется. Это будет эталон для настройки положения головки. На 1000 настраиваете высоту, на высокой - наклон.
Потом с этим же уровнем генератора пишите частоты от и до желаемых с интервалом в пол октавы на частотах до 250гц, октава от 250 до 8000, и четверть октавы выше 8000 Гц. Продолжительность участков какая вам хочется.По этой ленте вы настраиваете УВ с уровнем -20дБ относительно номинального.
Для установки нормального выходного уровня запишите кусок частотой 1000Гц. и с нулевым уровнем по индикатору мага.
Если Вам удастся настроить по этим летам АЧХ с точностью хотя бы+-1дБ , то практически Вы на всех своих аппаратах скопируете АЧХ Олимпа.
Желаю успеха и не заморачивайтесь оцифровкой для аналоговых аппаратов: всё давным давно освоено и частично даже забыто.

Блин неужели ни у кого нету книжки .. Скачайте что ли тов. Шевченко
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/SH/SHEVCHEN ... _V.I..html
В конце там про измерительные ленты расписано хорошо .. У меня книга есть 1980ого года этого же товарища - там про чвн кратенько но зато вид пачек на осциллографе нарисован .. Дык вот на обычном 4х дорожечном магнитофоне ее точно НЕ ЗАПИШЕШЬ .. Надо явно несколькими головками со скошенным зазором некоторые части писать ..

Blackbird писал(а):Блин неужели ни у кого нету книжки .. Скачайте что ли тов. Шевченко..

Не буду оригинальным, повторю вопрос КВК: А зачем??? Если:

Дык вот на обычном 4х дорожечном магнитофоне ее точно НЕ ЗАПИШЕШЬ

А у топикстартера как раз обычный 4х дорожечный Олимп, к тому же наихудший из всех возможных... Mission, как говорится, impossible. Ну и зачем ему эта книжка?

Моё мнение такое по ленте ЧВН.
Часть Ч можно сварганить в звуковом редакторе.
Часть Н можно записать на правильно настроенном ма-фоне. Лучше на всю ширину ленты. Потом использовать фигуру Лисажу.
А часть В высоту просто на ма-фоне записать невозможно. Это пишется на спец. стенде-ма-фоне с несколькими головками, смещёнными по высоте.
Вот здесь можно скачать часть Ч пакетный сигнал 1-26 кГц 5 минут. https://www.sendspace.com/file/gg1qkw
сделанный и проверенный мною. Чтобы звуковуха могла воспроизвести более 20 кГц, нужно зайти в её свойства и переключить её на 24/96.
Это моё ИМХО- поэтому прошу слюнями не плюваццо и фекалиями не бросаццо.

goga51 писал(а):Часть Н можно записать на правильно настроенном ма-фоне. Лучше на всю ширину ленты. Потом использовать фигуру Лисажу.

- нет.

Для этого нужно иметь ТРИ записывающие головки(две из них с отклонениями по наклону от нормали в разные стороны)

При записи сигнал от соответствующей головки записи должен попадать в "свое" место (точная задержка сигнала должны быть).

и 4-я головка записи для реализации функции "В" (со своей задержкой сигнала)

Как правильно сказали, сделать самому такую ленту на бытовом магнитофоне не получится, имитировать ее с помощью электронного синтеза тоже.
Про методику записи ЧВН можно почитать здесь и чуть выше-ниже тоже