Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Формат - гранд, запись с двух сторон. Скорость проигрывания?

16

Salvator писал(а):16

Нет.

8

http://records.su/album/51970

RV3DOI писал(а):8

http://records.su/album/51970

И вся интрига накрылась медным тазом... Ох уж мне эти всезнающие модераторы!
Да, 8 оборотов в минуту, указано только на пластинке. Больше часа на сторону влезает. И закономерный вопрос возникает - а на чём это слушали?

Может, спецвертаки выпускались для общества?
И представляю себе - диск еле-еле крутится...

Sulphur писал(а):Может, спецвертаки выпускались для общества?

И хде, если выпускались? Хоть упоминание какое...

Ружеро писал(а):И закономерный вопрос возникает - а на чём это слушали?

Надо полагать, по заказу ВОС что-то выпускалось, но в мир зрячих не попадало за ненадобностью.

КВК писал(а):

Ружеро писал(а):И закономерный вопрос возникает - а на чём это слушали?

Надо полагать, по заказу ВОС что-то выпускалось, но в мир зрячих не попадало за ненадобностью.

Я бывал в гнезде незрячих и слабовидящих, существующего с конца 40-х годов в одном помещении. Патефоны, баяны, Днипро-14 и Астра-207 оба со скоростью 2,38, Легенды п405... Спецэлектрофонов в помине не было и на балансе не числилось... Причём пластинки эти не шибко старые, ТУ на них 78 года.

А пластинки существовали...

Ружеро писал(а):Я бывал в гнезде мира незрячих и слабовидящих, существующего с конца 40-х годов в одном помещении. Патефоны, баяны, Днипро-14 и Астра-207 оба со скоростью 2,38, Легенды п405... Спецэлектрофонов в помине не было и на балансе не числилось...

Если пластинки были, где-то были и проигрыватели.

КВК писал(а):Если пластинки были, где-то были и проигрыватели

Логично, только вот в жизни ни разу не встречал. 16 было в Арфе, которая у меня была в 70-х.

КВК писал(а):

Ружеро писал(а):Я бывал в гнезде мира незрячих и слабовидящих, существующего с конца 40-х годов в одном помещении. Патефоны, баяны, Днипро-14 и Астра-207 оба со скоростью 2,38, Легенды п405... Спецэлектрофонов в помине не было и на балансе не числилось...

Если пластинки были, где-то были и проигрыватели.

Ну, насколько раньше первой советской стерео пластинки появился электрофон "Юбилейный-стерео"? Проигрыватели должны были быть, произведённые не самой малой серией. Тем не менее, даже следа нет.
Будем искать!

а они не могли пальцем раскручиваться? иглу на диск и подкручивай пласт за яблоко. хотя час такой карусели немало вымотает.

Пальцем? Несерьёзно...
Всякий вертак хоть какой-то привод, но содержал.

swot писал(а):а они не могли пальцем раскручиваться? иглу на диск и подкручивай пласт за яблоко. хотя час такой карусели немало вымотает.

А Вы попробуйте на гибком миньоне провернуть сие действие. Не забывая о стабилизации вращения .

И ещё с указанной на пластинке скоростью...

логичнее предположить что данная пластинка служила просто "основой для размножения (тиражирования)":
переписывалась на плёночный носитель на 4-х кратной скорости, а воспроизводилась далее уже на нормальной
........
почему-то приходит на память аналог что на север, например, водку не завозили

Sulphur писал(а):И ещё с указанной на пластинке скоростью...

И наощупь...

сашик писал(а):логичнее предположить что данная пластинка служила просто "основой для размножения (тиражирования)":
переписывалась на плёночный носитель на 4-х кратной скорости, а воспроизводилась далее уже на нормальной

Вы знаете проигрыватели на 32 об/мин?
Шутка.

К чему такие сложности...

сашик писал(а):логичнее предположить что данная пластинка служила просто "основой для размножения (тиражирования)":
переписывалась на плёночный носитель на 4-х кратной скорости, а воспроизводилась далее уже на нормальной

Мой знакомый имел магнитофон (который вроде выдавался бесплатно) и "книги" он брал на магнитной ленте в ДК Шелгунова на ул. Шамшева там большая библиотека ВОС.
Если пластинку переписать с 33,3 на ленту 9,53 и слушать на 2,38 (или 19,05 - а слушать на 4,76) отклонение всего 4%

Ружеро писал(а):А Вы попробуйте на гибком миньоне провернуть сие действие. Не забывая о стабилизации вращения .

да все я понимаю. но где проигрыватели? на правах оффтопа, чисто поржать, у них вообще вертушки нет:

[video][/video]

Это не ново. Ещё в ОчУмелых Ручках (книжный вариант) такой проигрыватель описывался. В качестве привода в авторском варианте - механическое точило. И было предупреждение - убедиться, что за проигрывание пластинки на таком агрегате не поставят в угол.

Sulphur
А с каким пафосом они это рассказывают, как бут-то сами это придумали?

А я вон как-то придумал во "всем уже надоевших пассиковых Унитрах " для обеспечения электрического контакта диска с осью использовать фольгу для запекания.
Вроде, но не утверждаю, способ был придуман до меня. Но я его ни откуда не вычитал и не слышал.

alfspb писал(а):

сашик писал(а):логичнее предположить что данная пластинка служила просто "основой для размножения (тиражирования)":
переписывалась на плёночный носитель на 4-х кратной скорости, а воспроизводилась далее уже на нормальной

Мой знакомый имел магнитофон (который вроде выдавался бесплатно) и "книги" он брал на магнитной ленте в ДК Шелгунова на ул. Шамшева там большая библиотека ВОС.
Если пластинку переписать с 33,3 на ленту 9,53 и слушать на 2,38 (или 19,05 - а слушать на 4,76) отклонение всего 4%

Вот это самое логичное. К слову, какой-нибудь Юность-301 не пойдет, диск маловат. Какое там ЭПУ могло быть, чтоб диск был размером с гранд (минимум)? Понятно, что G600/602 вполне годны. Кстати у G600 16-я есть, то есть играем пласт на 16, пишем на 4,76, слушаем на тифломафоне на 2,38. Отклонения в пределах допуска...

Только вот если на 602 ввести 16 скорость, то мотор может уйти (а может, и не уйдёт) в область неравномерного вращения... В 600Б такого нет. Там можно и 8 сделать, пожертвовав 16. Думаю, так.

Sulphur
Это да. В 600Б восьмерку штатно не сделаешь, там и 16 "ступень" уже тонкая, если только через доп. понижайку. Я их привел в пример из-за диаметра диска. Пласт ведь гибкий.

В принципе, не настолько тонкая в отличие от ступени на 33 скорость в ЭПУ с двигателями ЭДГ.

Встречал такие пластинки, на них весьма интересные записи встречаются...

Вот это самое логичное. К слову, какой-нибудь Юность-301 не пойдет, диск маловат. Какое там ЭПУ могло быть, чтоб диск был размером с гранд (минимум)? Понятно, что G600/602 вполне годны.

Хм насколько помню из дедства на каждой гибкой пластинке была памятка что ее играть положив на твердую .. Так что если положить на диск юности гранд а на него эту то миссия выполнима

Думаю версия 8¹⁄³об мин самая состоятельная
именно как как четверть 33¹⁄³ для переписи на повышенной скорости.

Я в то время работал на УПП ВОС - проигрывателей не было 100%
а вот магнитофоны были, и производить рассылку фонограмм и тиражирование катушек
гораздо легче именно в таком варианте

Народ, вы всерьёз считаете, что государство, решив выпустить аудиокниги для слепых, предполагало занятие аудиоизвращением в виде переключения скоростей магнитофона при записи-воспроизведении? Инструкции по сему действу были разосланы секретным циркуляром? Кабы подобное имелось в виду, мы-бы радостно читали инструкцию на конверте.

Но "секретный вертак " так никому и не попадался...

Sulphur писал(а):Но "секретный вертак " так никому и не попадался...

"Будем искать"... На самом деле ещё попадается то, что никому не попадалось. И это радует.

Я знаю только два отечественных проигрывателя, которыми может пользоваться слепой - это Аккорд-001 и Эстония-010.
Учитывая что Эстония вряд ли сможет работать с прозрачной пластинкой, остается только Аккорд, может стоит поискать в этом направлении? Да и вообще чтоб обеспечить приемлемую детонацию на 8 оборотов это ж какая точность нужна, так что это хоть как аппарат 0 класса.
ТУ которое там написано относится ко всем гибким пластинкам и к скорости не имеет никакого отношения, так что это никуда не ведет.
Согласно приведенной ссылке пластинок "Говорящая книга" было выпущено не менее 39 (понятно, что там наверняка не все), это довольно большое количество.
http://records.su/tag/%D0%93%D0%BE%D0%B ... %B0/page/1

Ружеро писал(а):Кабы подобное имелось в виду, мы-бы радостно читали инструкцию на конверте.

Не-не, перепись делали в местных отделениях ВОС конечно же зрячие люди в связке 16-пласт - 4.76-мафон (двукратное ускорение перезаписи), а слепые уже дома на тифломафоне на 2.38 слушали... Уж "писателя" то проинструктировать по месту не трудно. Предположение, самим собой.

Deni писал(а):

Ружеро писал(а):Кабы подобное имелось в виду, мы-бы радостно читали инструкцию на конверте.

Не-не, перепись делали в местных отделениях ВОС конечно же зрячие люди в связке 16-пласт - 4.76-мафон (двукратное ускорение перезаписи), а слепые уже дома на тифломафоне на 2.38 слушали... Уж "писателя" то проинструктировать по месту не трудно. Предположение, самим собой.

Сложновато и сомнительно. Да и делать гибкую пластинку в качестве оригинала - странно. В районные отделения поступали готовые материалы, тиражированием там не занимались. У ВОС была и есть собственная студия, к сожалению потерял контакт с ними. Под десяток СТМов и нехилый архив, который они начали оцифровывать лет 7 назад.

Deni писал(а):

Ружеро писал(а):Кабы подобное имелось в виду, мы-бы радостно читали инструкцию на конверте.

Не-не, перепись делали в местных отделениях ВОС конечно же зрячие люди в связке 16-пласт - 4.76-мафон (двукратное ускорение перезаписи), а слепые уже дома на тифломафоне на 2.38 слушали... Уж "писателя" то проинструктировать по месту не трудно. Предположение, самим собой.

я ничего не знаю про местные отделения у нас библиотека была при заводе
а магнитофоны Дайна

как вариант:
проигрыватель, поддерживающий 16-ую скоростью и движком с питанием от сети 220, запитывали через понижающий транс 220/110 вольт.

И двигатель потеряет в мощи... На Это расчёт?

Vertack писал(а):как вариант:
проигрыватель, поддерживающий 16-ую скоростью и движком с питанием от сети 220, запитывали через понижающий транс 220/110 вольт.

И что? Скажете, какой-нибудь ЭДГ-4 при этом станет крутиться вдвое медленнее?

Прошу прощения, ну вообще то такой стандарт частоты вращения грампластинки был, а именно 8 и 1/2 (восемь и одна вторая) об/мин. Перезапись на магнитный носитель и тому подобное с игрой скоростью записи/воспроизведения - идея интересная и вполне реализуемая, но.... все таки должен был существовать агрегат, позволяющий ПРОСТО тупо воспроизводить ЭТО без особых извращений. (ИМХО). Осталось найти этот агрегат. Явно он не высшего и не первого классов....(зачем оное для воспроизведения речи....)

владлен писал(а):Явно он не высшего и не первого классов

И третьего хватит, потому что и без того пластинка будет значительно шуметь. Думаю, так.

владлен писал(а):Осталось найти этот агрегат.

такое фантастическое предположение -- может какой то диск - "приставка", (который можно положить на диск обычного проигрывателя, работающего при частоте 33 1/3 об/мин, например), понижающий частоту вращения (по принципу планетарного редуктора) или как то так - вещь в принципе реализуемая...
Ведь были же приставки к ЭПУ для воспроизведения магнитной записи - вообще извращение по сравнению с вышеупомянутым "проектом", но оно существовало...однако.

владлен писал(а):...но оно существовало...однако.

Наверно, потому, что делалось для зрячих.

Sulphur писал(а):

владлен писал(а):...но оно существовало...однако.

Наверно, потому, что делалось для зрячих.

Согласен, НО ,однако, про стандарт скорости восемь и одна вторая (так же как и 2.38см\с в магнитной звукозаписи) говорится, что он для звписи-воспроизведения РЕЧИ, а не говорится что он - для слепых....

владлен писал(а):Ведь были же приставки к ЭПУ для воспроизведения магнитной записи - вообще извращение по сравнению с вышеупомянутым "проектом", но оно существовало...однако.

Сдается мне, что как раз наоборот, оно не было извращением по сравнению с.

Ну какой нафиг третий класс. Слепой не может поставить иглу на пластинку, поэтому должен быть такой аппарат, который умеет сам ее ставить. А это уже не третий класс явно. Плюс детонация. Вы попробуйте у той же Унитры понизить скорость до 8 оборотов и послушайте, какая там детонация будет, а Унитра это первый класс по нашим стандартам между прочим.
Наиболее вероятный аппарат это Аккорд-001 или любой другой с 1-ЭПУ-73. Скорее всего было какое-нибудь типа 1-ЭПУ-73М с 8 скоростью.