Страница 1 из 1
16,33/3,45,78.
Добавлено: 05 сен 2014, 19:11
gegemon
Кто объяснит - почему выбраны именно эти скорости для проигрывателей? Как бы экскурс в историю грамзаписи.
Re: 16,33/3,45,78.
Добавлено: 05 сен 2014, 19:36
Riverbluesman
А заодно: почему 9.53, а не 9.55; почему 19.05, а не 19.00 ...
Re: 16,33/3,45,78.
Добавлено: 05 сен 2014, 20:16
Phlanger
почему 19.05, а не 19.00
потому что семь с половиной
(исходно
было тридцать.
Что тоже загадка)
Re: 16,33/3,45,78.
Добавлено: 05 сен 2014, 21:30
Аудиофил Зигги
Скорости проигрывателей
78 об/мин была выбрана средней из диапазона 74-82, который использовался разными фирмами ранее. Общая причина того, что скорости были в этом диапазоне, была эргономичность в условиях технических органичений акустической эпохи и низкая восприимчивость слуха к детонации такой периодичности. Изначально скорость была около 60 об/мин, но постепенно росла.
Стандартизация была в 1922 году при переходе на электроприводы. В Америке с сетью 60Гц получилось 78,26 об/мин, в Европе с сетью 50Гц - 77,92 об/мин. Стандартный синхронный двигатель на 60Гц давал 3600 об/мин, на 50Гц - 3000 об/мин. В первом случае использовался коэфициент передачи 46, во втором 77/2.
33 1/3 об/мин была выбрана для спецзаписей на больших дисках тогда же по той причине, что при использовании синхронных двигателей удалось достичь идентичной скорости и для сети 60Гц, и для сети 50Гц. В первом случае использовался коэфициент передачи 108, во втором 90.
16 2/3 об/мин и 8 1/3 об/мин были выбраны, как деление скорости 33 1/3 на 2 и 4 соответственно.
45 об/мин была выбрана практически случайно - в ходе разработки этого формата предлагались и другие скорости, в частности, 40, но ее якобы приподняли после того, как на рынок выпустили LP, чтобы линейная скорость была не меньше, чем на LP. Также есть легенда об очевидной формуле 78-33, и пропорций 3:4 и 4:7 относительно других скоростей, и "ровно" 3/4 об/сек, но ни одна из легенд официально не подтверждена.
Кстати, с синхронизацией не удалось. Скорость подбиралась для сети 60Гц и про 50Гц никто не подумал, в результате в Европе она оказалась 45,11 об/мин.
Скорости магнитофонов
Тут все почти просто. Сначала немцы сделали метр в секунду, потом почему-то (не знаю почему) сделали 7/9 метра в секунду (77,77 см/с). Когда американцы переняли технологию, адаптировали к своей неметрической системе, и у них получилось 30 дюймов в секунду (76,2 см/с). Все остальные скорости получались потом делением на два предыдущей: 38,1 см/с, 19,05 см/с, 9,53 см/с, 4,76 см/с, 2,38 см/с, 1,19 см/с.
Использовавшиеся в первом "Днепре" и МАГах скорости 46,5 см/с и 18 см/с были взяты со скоростей движения кинопленок в разных системах (а у них своя история, ноги которой растут от размера кадриков на пленке заданной ширины и к-ва кадров в секунду). 19,25 и 38,5 у ранних советских аппаратов не знаю откуда, может, где-то обшыпка закралась.
В недолго живших кассетах Грюндиг 5,08 см/с - это всего-навсего 2 дюйма в секунду.
Че там еще? Видеолента - не знаю, погуглите.
Re: 16,33/3,45,78.
Добавлено: 05 сен 2014, 22:24
K_Oleg
Аудиофил Зигги писал(а):Скорости проигрывателей
Лучше не объяснить.

Re: 16,33/3,45,78.
Добавлено: 05 сен 2014, 22:30
Ружеро
Зигги как всегда краток и информативен. Тему можно закрывать

.
Re: 16,33/3,45,78.
Добавлено: 05 сен 2014, 22:50
Phlanger
Использовавшиеся в первом "Днепре" и МАГах скорости 46,5 см/с
- это скорость движения киноплёнки в 35-мм проекторе
Re: 16,33/3,45,78.
Добавлено: 06 сен 2014, 00:40
Dehkonboy
Аудиофил Зигги
Хочу добавить только, что записывающие устройства ВСЕГДА работали на 76 об/мин, поэтому до сих пор при проигрывании старых записей на 78 об музыка звучит более задорно, чем обычно

Re: 16,33/3,45,78.
Добавлено: 06 сен 2014, 06:36
Sulphur
Вот была у меня в детстве некоторое время пластинка на 78 об/мин. фирмы "Мелодия" с Тарапунькой и Штепселем: ''Кто знает больше песен'' и ''С принципиальной прямотой''. Звучало, ИМХО, без заметных отклонений, хотя уже и не вспомню.
А вот на каком-то проигрывателе ''Весенняя песенка'' О. Анофриева звучала быстрее...
Re: 16,33/3,45,78.
Добавлено: 06 сен 2014, 08:12
Dehkonboy
При 76 оборотах 2 оборота плюс - чуть больше двух процентов.
На слух музыка ощущается просто "бодрее".
Re: 16,33/3,45,78.
Добавлено: 06 сен 2014, 11:55
Phlanger
вот такого
предмета на вас нету
от слова "кингкримсон"...
Re: 16,33/3,45,78.
Добавлено: 06 сен 2014, 12:56
Аудиофил Зигги
Dehkonboy писал(а):Хочу добавить только, что записывающие устройства ВСЕГДА работали на 76 об/мин, поэтому до сих пор при проигрывании старых записей на 78 об музыка звучит более задорно, чем обычно

Это резаки для звуковых писем или ацетаток?
Никогда не обращал внимание, но допускаю, что такое могло быть, если вместо сложного передаточного коэффициента 77/2 (38 1/2) использовался более простой 39.
Если речь о нарезке матриц для обычных штампованых пластинок, то:
с одной стороны - нет, конечно, коэффициент 77/2 использовался в студийных резаках наверняка, об этом много написано, да и послевоенные записи, дублировавшиеся при выходе на 33 и 45 об/мин, звучат идентично - примеров только у меня десятки на полочке
с другой стороны - действительно, есть такая меломанская легенда, отчасти находящая редкие подтверждения, но больше похожая на теорию всемирного заговора, что в некоторых жанрах использовалась боле медленная нарезка для более быстрого воспроизведения, но, например, касательно диксиленда всякого и блюзов, там речь шла не о 2-3% питча, а о 10-20%. Кроме того, подобные примеры обильны и в послевоенный период, когда уже была магнитофонная предзапись и те же якобы ускоренные записи дублировались на 33-45, так что резак тут определенно ни при чем.
Re: 16,33/3,45,78.
Добавлено: 06 сен 2014, 13:12
Dehkonboy
Аудиофил Зигги писал(а):действительно, есть такая меломанская легенда
Да, точно, я не видел никогда документального подтверждения этому.
Об ускоренном воспроизведении рассказал мне АМЛ, когда я захотел купить его ремастеринги с 78 об.
Потом я стал прислушиваться и действительно, эта "бодрость" старых записей присутствует.
Хотя формат 78 об меня не интересует из-за отсутствия места для хранения пластинок. Но опять же, более лучшего звука, чем на патефоне Патэ и пластинок на 78 об я не слышал.
Но все-таки в данном случае, скорее всего речь идет об оборудовании для звуковых писем и ацетаток.