Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

коллеги, рассудите. Зашёл спор с приятелем. Он доказывает -

что советский первопресс альбома "Voulez-Vous", который вышел в 1981 году. Потом-то была издана целая куча допечаток, но это - первый. Причем Рига выпендрилась: с одних и тех же матриц она напечатала два вида первопрессов. С белым яблоком и с малиновым. Малиновых по отношению к белым было очень мало, тем этот диск и ценен.

и стоит этот диск на уровне оригинального Полидора или Полара. Я считаю, что он ничем не отличается от всех остальных прессов Мелодии и стоит писят рублей в хороший базарный день...

100 в минте
маккартни желтого мелодиевского тоже аж за 3тыр выставляют, только кому он нахер нужен ...

Я задавал аналогичный вопрос на форуме года 2-3 назад по поводу зависимости цвета яблока от очередности и тиража печати дисков на фирме Мелодия, в итоге уважаемый RV3DOI встретился с бывшим сотрудником (по-моему Апрелевки) и получил однозначный ответ об отсутствии какой-либо зависимости цвета яблока от очередности и тиража печати, все основывалось на наличии вида бумаги на складе.
Думаю в те времена и в Риге ситуация была аналогичной.

цвет яблока значение всеж имел
но только по причине плановости в союзе
тот самый сотрудник правильно сказал - что было то и клеили
только в закрома сначала приходили черные, потом красные, белые итд
очередность могла быть любой

Рижский завод уже в 1981-м такие яблоки лепил? Мне всегда казалось, что они пошли годика на три попозже...

...есть такие люди - сифилитики... эээ... филателисты!

Наиболее частыми проявлениями болезни являются слуховые галлюцинации, параноидный или фантастический бред...

про переклейку пафысных винных Шыльдеков на пузыри с каким-то пойлом для клошаров и результаты дальнейшей дегустации всякими там спицыолиздами - сами найдёте.

Зашёл спор с приятелем.

дык кто хотел купить, а кто продать?

дык кто хотел купить, а кто продать?

наверное приятель хотел продать и подороже

имхо варианты покупки вообще не рассматривались...
ну поспорили и поспорили

chesser76 писал(а):наверное приятель хотел продать и подороже

нет, он купил подобный почти за 1500р. Я пытаюсь его убедить в том, что он переплатил почти в 30 раз. А он уверяет, что подобная АББА именно столько и стоит...

ROCK
ну купил и купил ... пусть именно для него он будет редким ...
насколько помню - есть такой ... вот про пятак не помню

Ну и пусть пребывает в счастливом неведении. Для его же спокойствия...

Ну, попал приятель на бабки, зачем действительно расстраивать?.. Или истина дороже?

Alexaund писал(а): Или истина дороже?

именно так. Да и друг вроде в виниле разбирается Поэтому я и обратился за помощью к залу... может я чего не понимаю?

ROCK
ну вполне возможно что именно коллекционную стоимость он и имеет ...
я не очень давно брал Jello за 150р, а следующая градация по нарастанию цены была 2800 ...
не удивляюсь ...

ROCK писал(а):коллеги, рассудите. Зашёл спор с приятелем. Он доказывает -
что советский первопресс альбома "Voulez-Vous", который вышел в 1981 году. Потом-то была издана целая куча допечаток, но это - первый. Причем Рига выпендрилась: с одних и тех же матриц она напечатала два вида первопрессов. С белым яблоком и с малиновым. Малиновых по отношению к белым было очень мало, тем этот диск и ценен....

Общее мнение что первый пресс всегда был МОЗГ(он же ВСГ) но
В Советские времена, существовала система распределения, и что куда ущло, одному богу известно
Иногда МОЗГ появлялся гараздо позже и далеко не всегда в Москве, сколько и где он лежал, одному богу известно.

Когда у нас ликвидировали базу райпромторга, от туда по 20 копеек всплыл такой винил,
который я даже при своих связях в магазинах, ни разу не видел.
"Ценный товар" мог отлёживатся годами.

Могу точно сказать, так как в то время я был на пике своей активности именно в этом направлении:
Рижский завод ценился не более чем ВС, но что он выпускал никто не отслеживал и не оценивал,
и даже если бы произошло то о чём вы пишите, это не увеличило бы его стоимость ни на копееку.

Кстати на фото допечатка,а не первопресс.

Phlanger писал(а):Рижский завод уже в 1981-м такие яблоки лепил? Мне всегда казалось, что они пошли годика на три попозже...

Мне кажется Дима прав задавая такой вопрос...

Первый тираж из Риги шёл со стандартным (белым) яблоком,
на фото - печать (точнее - "допечатка") 88-го года... - попадос!
...............
все релизы альбома на Мелодии - крайне убогие по частотке (вне зависимости от года и завода)

сашик
т.е по вашему это репринт?

Georg61 писал(а): в итоге уважаемый RV3DOI встретился с бывшим сотрудником (по-моему Апрелевки) и получил однозначный ответ об отсутствии какой-либо зависимости цвета яблока от очередности и тиража печати, все основывалось на наличии вида бумаги на складе.
Думаю в те времена и в Риге ситуация была аналогичной.

Вот только этот "бывший сотрудник" - заслуженный деятель искусств, профессор, президент Ассоциации звукорежиссеров России, член Союза кинематографистов, Московского союза музыкантов, Международной ассоциации звукоинженеров (AES), академик Академии кинематографических искусств «НИКА» Игорь Петрович Вепринцев был в те годы главным звукорежиссером " Мелодии" - http://www.veprintsev.ru/
в остальном все верно.

в шпаргалку полезу... вот:
смотрите - Рига белая, Ташкент - красная (первый тираж)
печать 88 года - "как душе угодно"
http://records.su/search#

................
http://www.discogs.com/marketplace?rele ... 2584&ev=rb
на дискогзе есть именно это фото (ака 81 год, Рига, яблоко красное с серебром), ценник за "минт" 700 рэ и предложение "поторговаться"
Но! В 81 году на красном серебром - не печатали, это - "нестандарт"!!!

Ташкент ?

Не знаю,
но за 1500 можно взять хороший релиз на фирме со вкладкой и даже плакатом на 6 разворотов
Не парьтесь, пусть приятель верит и всем показывает, зачем людей расстраивать...
"блажен кто верует"

сашик
ну да .... именно так...

Добавлю по теме ещё 2 логичных вопроса:
1. кто размещал фото (по ссылке) на дискогзе и с какой целью?
2. (!!!) конверт с ценником в 2-15? (да, согласен, вероятно конверт именно 81 года), но где уверенность что в него с надписью "Рижский завод, 1981" вместо убитой пластинки не всунули "идеальную" с той же "Ригой" на яблоке по позднего пресса?

В СССР отсутствовал идентификатор тиража около яблока, тот самый, по которому определяют западный пресс,
так что - тут полная воля и фантазия продающего...

RV3DOI писал(а):... Игорь Петрович Вепринцев был в те годы главным звукорежиссером " Мелодии"...

Извиняюсь за неточное изложение ранее полученной информации.

сашик писал(а):за 1500 можно взять хороший релиз на фирме

у него есть есть немец, японец, швед, латыш и француз... спор вышел именно про мелодиевский винил. В принципе ситуация достаточно ясна. Как я и думал, затраченную сумму он не стоит

ROCK писал(а):...она напечатала два вида первопрессов...

А что Вы называете первопрессом?

sarecords писал(а):А что Вы называете первопрессом?

это не ко мне вопрос, я привёл цитату друга.

На яблоке какая цена стоит, 1-90? Тогда 1981 год. Потом было подорожание пластинок.

...рублёв до четырёх, помнитца. Особенно лицензионного попса.
Случилось оно до 1984.

4-50 это павловское подорожание, до этого было 2-50/3-50 (лицензия дороже на рубль), а до этого 2-15. это на попсу цены. народная и классика была дешевле, дорогой Леонид Ильич вообще копеек по 30.

2-15 цена на конверте.

ROCK писал(а):коллеги, рассудите. Зашёл спор с приятелем. Он доказывает -
что советский первопресс альбома "Voulez-Vous", который вышел в 1981 году. Потом-то была издана целая куча допечаток, но это - первый. Причем Рига выпендрилась: с одних и тех же матриц она напечатала два вида первопрессов. С белым яблоком и с малиновым. Малиновых по отношению к белым было очень мало, тем этот диск и ценен.
и стоит этот диск на уровне оригинального Полидора или Полара. Я считаю, что он ничем не отличается от всех остальных прессов Мелодии и стоит писят рублей в хороший базарный день...

Мне б заботы вашего приятеля...
Меньше в носу надо ковырять а больше музыку слушать...
Всегда умиляли эти разговоры в духе пикейных жилетов где нить на местной книжно-пластиночной барахолке: оно и понятно - о чем еще поговорить...

nikmiller писал(а):2-15 цена на конверте.

стало быть на яблоке д.б. 1-90, 25 копеек - цена твердого конверта.

ipa писал(а):

nikmiller писал(а):2-15 цена на конверте.

стало быть на яблоке д.б. 1-90, 25 копеек - цена твердого конверта.

Именно так.

Когда купил в свое время в 81 был несказанно рад, но когда сравнил с оригиналом, оказалось, что скорость на мелодиевском мягко говоря немного побыстрее. На остальных трех выпущенных Мелодией пластинках АВВА со скоростью все ОК. Являюсь поклонником этой группы, но собираю только оригинальные и интересные издания (каждому свое). За 1500р и сейчас можно что-то дельное купить.

Leowild писал(а):...когда сравнил с оригиналом, оказалось, что скорость на мелодиевском мягко говоря немного побыстрее...

Это как так?
Матрицу на ксероксе переснимали, с масштабом промахнулись?

old_hippie писал(а):Матрицу на ксероксе переснимали, с масштабом промахнулись?

Больше чем уверен что все т.н. мелодиевские "перепечатки-лицензии" никогда с западных матриц не печатали. И копию мастер-ленты интересующего альбома мелодиевские спецы вряд ли покупали. Брали пластиночку "на ночь" у ребенка дипломата, филофониста. Записывали на ленту, далее с этого мастера весь последующий техпроцесс. Отсюда и хромающее качество пластинок. И мода на выкидывание/подмена песен, переделку оригинальных конвертов. Чехи-венгры делали более-менее "честную" лицензию, позже югославы. Я имею ввиду соцлагерь.

radio amateur писал(а):

old_hippie писал(а):Матрицу на ксероксе переснимали, с масштабом промахнулись?

Больше чем уверен что все т.н. мелодиевские "перепечатки-лицензии" никогда с западных матриц не печатали. И копию мастер-ленты интересующего альбома мелодиевские спецы вряд ли покупали..

Никогда мелодия не печатала с чужих матриц, а вот нооборот сколько угодно.

Брали пластиночку "на ночь" у ребенка дипломата, филофониста. Записывали на ленту, далее с этого мастера весь последующий техпроцесс.

А вот это ваша фантазия

radio amateur писал(а):Брали пластиночку "на ночь" у ребенка дипломата, филофониста. Записывали на ленту, далее с этого мастера весь последующий техпроцесс. Отсюда и хромающее качество пластинок.

Это полнейшая фантазия.

Александр Хрисанов писал(а):

radio amateur писал(а):Брали пластиночку "на ночь" у ребенка дипломата, филофониста. Записывали на ленту, далее с этого мастера весь последующий техпроцесс. Отсюда и хромающее качество пластинок.

Это полнейшая фантазия.

...применительно к Мелодии...

А вот артели подобным баловались.
Но это было до эпохи 33 и 1/3.

radio amateur писал(а):И мода на выкидывание/подмена песен, переделку оригинальных конвертов.

ЕМНИП, на различных форумах уже обсуждалось. Это не мода, а следование лицензионным соглашениям. За валюту, которой не сорили. Подмена/замена песен - уже не исходный альбом, а сборник, лицензия на который суммарно стоила дешевле... Поправьте, если не так. Ровно то же и с обложками... На счет мастер-тейпов, то действительно ерунда. Это АнТроп и иже с ним подобным образом чудили, не Мелодия.
По теме, есть такой винил, но не в доступности прям сейчас... по памяти - вроде белое яблоко, а вот год и завод...

Deni писал(а):

radio amateur писал(а):И мода на выкидывание/подмена песен, переделку оригинальных конвертов.

ЕМНИП, на различных форумах уже обсуждалось. Это не мода, а следование лицензионным соглашениям. За валюту, которой не сорили. Подмена/замена песен - уже не исходный альбом, а сборник, лицензия на который суммарно стоила дешевле...

Это-то понятно. Но тогда и матрица получается - сделанная не с исходной-оригинальной, а нарезанная заново?
В таком случае и шутки со скоростью вполне возможны.

Господа, а если снять материал с западного винила то можно вообще лицензию не покупать и валюта целее будет. А потом прогнать через системы Долби и прочие улучшайзеры. Мелодия я думаю была оснащена на то время по последнему слову техники. А скорость, частотка - советский изголодавшийся по запретному плоду обыватель и это сметет с прилавков. Урия Хип слушали Мелодиевский? А тот же "Виктим" на Бронзе? Небо и земля. Еще скажите что лицензию ездили к Кену Хенсли покупать

old_hippie
Вот тут лучше обратиться к RV3DOI. Он куда как более в теме. ИМХО, исходя из купленной лицензии предоставлялся соответствующий мастер от соответствующей рекорд-компании. Ну а матрицу резали на МОЗГ.

спустя какие-то 2,5 года завершённая тема выползла из небытия благодаря новичку аж с 4 сообщениями... он вероятно год написания темы не посмотрел
да и вполне вероятно - никогда здесь больше и не появится
........
а вообще подобный подход откровенно радует
на вопрос авто-форума 2008 года "а стоит ли менять данное на неоригинал?" - автору всего в 2016-м пишут: "нет, не нада!!!"... а автор эту машину давно продал, да и не одну с тех пор сменил, но...
..........
... тут самое главное "что-то ляпнуть" и - поехало-понеслось...

Нет-нет, да заходят на форум некропостеры

А Пикник за 42500рублей слабо купить...в тексте написано ч то в 94 году он стоил 28000рублей...
Так что Дебилов полно...

Откиньте 3 нуля - получите цену в современных рублях. Если кто забыл про преддефолтную деноминацию 98-го года.

спустя какие-то 2,5 года завершённая тема выползла из небытия благодаря новичку аж с 4 сообщениями... он вероятно год написания темы не посмотрел
да и вполне вероятно - никогда здесь больше и не появится

Даты я смотрю, а так же смотрю на отсутствие "замочка" на теме. За 38 лет коллекционирования пластинок и музыкальных записей продал и поменял не более 10, поэтому справедливо подумал, что тема актуальна (коллекционеры тяжело расстаются с предметами коллекций).

исходя из купленной лицензии предоставлялся соответствующий мастер от соответствующей рекорд-компании

На 100% с Вами согласен. А со скоростью записи был еще один знаменитый скандал - "Равноденствие" Аквариума - после этого релиза БГ сказал, что не будет больше иметь дело с Мелодией.