Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Попалась вот такая стерео пластинка, ГОСТ на ней 1961года. Может кто-то знает в каком году в СССР начат выпуск стерео пластинок, а главное на чём их слушали в 1961 году?

ну гост это еще не дата выпуска. гост 61 года не соврать действовал до 68?

Вот http://www.rw6ase.narod.ru/000/rez1/rg5s.html
см. музей, там много интересного

Выпуск начат в 1960, еще по ТУ, ГОСТ 5289-61 пошел с 1962 года.
Сам такие собираю - очень маленькие тиражи были.

Слушали на этом, например
http://www.rw6ase.narod.ru/000/rez1/rg5s.html
Еще раньше вроде вот это было
http://www.rw6ase.narod.ru/000/rez1/jub ... tereo.html
Радиолы и магниторадиолы только выставочные, вроде, были

Аудиофил Зигги писал(а):Выпуск начат в 1960, еще по ТУ, ГОСТ 5289-61 пошел с 1962 года.

Спасибо за информацию

''Международная книга'' уже тогда существовала?

Первая стереопластинка вышла в 1958 году.
Номера поначалу были среди долгоиграющих.
Нумерация С- началась с 1961 года с номера С-101

За 1961 год было выпущено 134 стороны, т.е. 67 пластинок.
Во всяком случае нумерация в 1965 году началась с номера 235

Sulphur писал(а):''Международная книга'' уже тогда существовала?

Выходит, что да, как-то мы мало знаем о стране, в которой родились, всё больше соньки да хрюндики

За 1961 год было выпущено 134 стороны, т.е. 67 пластинок.
Во всяком случае нумерация в 1965 году началась с номера 235

Согласно этому каталогу http://rockdisco.lv/Labels/M/Melody/Ste ... 1-1000.htm в 1961-м нумерация действительно началась номером 101, но с 235-го номера начался год 1962, но не 1965. Да и этикетка более соответствует концу 50-х - началу 60-х. Так что скорее всего это действительно 1961 год.

alexandor писал(а):Согласно этому каталогу http://rockdisco.lv/Labels/M/Melody/Ste ... 1-1000.htm в 1961-м нумерация действительно началась номером 101, но с 235-го номера начался год 1962, но не 1965. Да и этикетка более соответствует концу 50-х - началу 60-х. Так что скорее всего это действительно 1961 год

Согласно каталогу, да она должна быть 1961 года, но именно этот номер там отсутствует.

но с 235-го номера начался год 1962, но не 1965

Да, опечатка. Конечно 62 год.

Боле полная информация здесь:

http://santor.narod.ru/mel.htm

Пластинка 61 года.

nikifor писал(а):Пластинка 61 года.

Спасибо, спасибо, спасибо, большое, большое, большое.

Sulphur писал(а):''Международная книга'' уже тогда существовала?

Да.

nikifor писал(а):Первая стереопластинка вышла в 1958 году.

В США. В СССР - в 1960.
Насчет номерации - все верно.

alexandor писал(а): этикетка более соответствует концу 50-х - началу 60-х. Так что скорее всего это действительно 1961 год.

Апрелевский завод выпускал пластинки с логотипом, как у меня на аватарке, ровно с 1.1.1960 по 31.12.1964. Это не 1961 год, т.к. в 1961 году еще ГОСТ 5289-61 не ставили.

Кроме того, первые стереопластинки (в 1960-61гг) на Апрелевке выходили с чуть-чуть другой этикеткой
http://alexeig.myjino.ru/pics6/9433020130889187.jpg
Как видите, там не ГОСТ, а ХП 378-61. Это реально 1961 год.
Потом этикетъ сменился, но ГОСТа еще не было
http://alexeig.myjino.ru/pics7/8356862789038460.jpg
И только потом появился ГОСТ. Это уже 1962 год.
http://alexeig.myjino.ru/pics7/8761724946003443.jpg
Естествено, в 1962 году стереопластинки 1960-61гг продолжили выпускаться, уже под ГОСТом.
А с 1963 года (не начала, а где-то середины) голубые этикетки сменились розовыми.
Белые, вроде бы, практиковались параллельно все это время, но не могу утверждать наверняка.

А как Вы объясните, что у Вас ХП с номером 0255, а у меня ГОСТ с номером 0213, как это возможно если с начало ХП а после ГОСТ ???

Ну как - пластинка-то выпускается не один день. Вот Ваша 0213, выпущенная в 70е гг под ГОСТ 5289-73: http://alexeig.myjino.ru/pics3/7827527042416915.jpg
Цитирую себя же:

в 1962 году стереопластинки 1960-61гг продолжили выпускаться, уже под ГОСТом.

Т.е. 0255 под ХП - это первое издание 1961 года, а 0213 под ГОСТом и с этикеткой "АЗ" была напечатана в 1962-64гг, а первое ее издание тоже выходили под ХП

Вот стереопластинка 1960 года, напечатанная в 1961 году
http://records.su/pics/1012818377211138.jpg
Матрица еще общей номерации с "Д" (монофоническими), но цена уже послереформенная, и тот же ХП 378-61, который в 1960 году существовать не мог.
Еще одна такая же:
http://alexeig.myjino.ru/pics2/6668776193484129.jpg

Оригинального советского стереодиска 1960 года изготовления я не видел ни в живую, ни в сети.

А тогда как номера ставили, как хотели, я повторюсь, ХП у Вас с номером 0255, а ГОСТ у меня с номером 0213. то есть ГОСТ вышел раньше, или были повторы?

Ну как - пластинка-то выпускается не один день. Вот Ваша 0213, выпущенная в 70е гг под ГОСТ 5289-73: http://alexeig.myjino.ru/pics3/7827527042416915.jpg
Цитирую себя же:

в 1962 году стереопластинки 1960-61гг продолжили выпускаться, уже под ГОСТом.

Т.е. 0255 под ХП - это первое издание 1961 года, а 0213 под ГОСТом и с этикеткой "АЗ" была напечатана в 1962-64гг, а первое ее издание тоже выходили под ХП

Хоть так понятно?

Теперь понял это переиздание, вроде как оцифрованный Битлз. спасибо.

Интересная тема. Поискал и нашел у себя тоже одну пластинку стерео из первых, судя по каталогу 1962г.

podol007 писал(а):Теперь понял это переиздание, вроде как оцифрованный Битлз. спасибо.

Нет, совершенно нет.
В 1961 году нарезается матрица и с нее печатается пластинка (первый тираж) под ХП 378-61.
В 1962-1968 годах с этой же матрицы печатаются точно такие же пластинки, но уже под ГОСТ 5289-61. Сначала этикетка такая же, потом другого цвета, потом и вовсе "Мелодия", а параллельно другие заводы, но матрица та же, 1961 года, с тем же номером С 0213, и фонограмма, естественно, та же.
В 1969-1974 годах с этой матрицы печатаются пластинки под ГОСТ 5289-68, в 1974-1980 под ГОСТ 5289-73 и так далее. Звучат они идентично (разница в качестве массы и оттиска).
Потом, допустим, ее хотят ремастировать, оцифровать и переиздать, но для этого нужно нарезать уже новую матрицу с новой фонограммой, и потому ее номер уже будет совершенно другой.

Битлз с оригинальных матриц печатался относительно недолго, т.к. тиражи были очень большие и матрицы приходилось перенарезать из-за физического их износа. С годами исходную фонограмму начали править, а потом оцифровали. Это уже разные пластинки и они по-разному звучат

aprel16 писал(а):Интересная тема. Поискал и нашел у себя тоже одну пластинку стерео из первых, судя по каталогу 1962г.

Вот - и тоже ХП 378-61.
Делаем очевидный вывод - ГОСТ 5289-61 ввели даже не с начала 1962 года, а где-то с середины.

Аудиофил Зигги писал(а): Нет, совершенно нет.
В 1961 году нарезается матрица и с нее печатается пластинка (первый тираж) под ХП 378-61.
В 1962-1968 годах с этой же матрицы печатаются точно такие же пластинки, но уже под ГОСТ 5289-61. Сначала этикетка такая же, потом другого цвета, потом и вовсе "Мелодия", а параллельно другие заводы, но матрица та же, 1961 года, с тем же номером С 0213, и фонограмма, естественно, та же.
В 1969-1974 годах с этой матрицы печатаются пластинки под ГОСТ 5289-68, в 1974-1980 под ГОСТ 5289-73 и так далее. Звучат они идентично (разница в качестве массы и оттиска).
Потом, допустим, ее хотят ремастировать, оцифровать и переиздать, но для этого нужно нарезать уже новую матрицу с новой фонограммой, и потому ее номер уже будет совершенно другой.

Битлз с оригинальных матриц печатался относительно недолго, т.к. тиражи были очень большие и матрицы приходилось перенарезать из-за физического их износа. С годами исходную фонограмму начали править, а потом оцифровали. Это уже разные пластинки и они по-разному звучат

после того как матрицу изготовили на неё тутже наносят номер
согласно вашей легенде на зеркале отпечатка диска выпущенного в семидесятых
должен быть номер диска десятилетней давности
легко проверить не правда ли?

Аудиофил Зигги писал(а): В 1961 году нарезается матрица и с нее печатается пластинка (первый тираж) под ХП 378-61.
В 1962-1968 годах с этой же матрицы печатаются точно такие же пластинки, но уже под ГОСТ 5289-61. Сначала этикетка такая же, потом другого цвета, потом и вовсе "Мелодия", а параллельно другие заводы, но матрица та же, 1961 года, с тем же номером С 0213, и фонограмма, естественно, та же.
В 1969-1974 годах с этой матрицы печатаются пластинки под ГОСТ 5289-68, в 1974-1980 под ГОСТ 5289-73 и так далее. Звучат они идентично (разница в качестве массы и оттиска).

Вот параллельный пресс под лейблом "МК" после 63 г., но под ТУ 35 ХП 558-63 http://records.su/image/comment/36333
Кстати, Виртуозы Рима гастролировали в Москве в мае 1961 г., есть концертная запись 33Д 012805 - 6. Исходя из издания С 0213 на МК, она шла на экспорт, т.е. права на фонограмму были в СССР. Значит и запись сделана у нас предположительно во время гастролей. Поэтому логично датировать первый тираж 62 годом, вряд ли успели бы раньше.

Атос писал(а): после того как матрицу изготовили на неё тутже наносят номер
согласно вашей легенде на зеркале отпечатка диска выпущенного в семидесятых должен быть номер диска десятилетней давности
легко проверить не правда ли?

А что там проверять? Все именно так и есть. Полным полно таких пластинок, особенно с классикой и детскими сказками. И стерео, и моно.
Уже в 80е, после редизайна "Мелодии", в магазинах продавалось множество винила со старыми матричными номерами на массе узеньким шрифтом - привет из 60х. Я это еще сам отлично помню с тех времен, когда был себе нынешнему по пояс

NiDenis писал(а): Вот параллельный пресс под лейблом "МК" после 63 г., но под ТУ 35 ХП 558-63 http://records.su/image/comment/36333

Тут все просто. Дело в том, что к экспортным пластинкам предъявлялись повышенные требования по качеству массы и печати, эти требования регламентировались ХП, который был критичней, нежели ГОСТ. Мне не попадались вообще пластинки "МК" под ГОСТами, независимо от года выпуска, хотя, говорят, они существуют.
Т.е., я имею в виду, пластинки под ГОСТ 5289-61 и ХП 558-63 выпускались параллельно, а ХП 378-61 действовал еще тогда, когда монопластинки выходили под ГОСТ 5289-56, на стереодиски не распространявшийся.

NiDenis писал(а): Кстати, Виртуозы Рима гастролировали в Москве в мае 1961 г., есть концертная запись 33Д 012805 - 6. Исходя из издания С 0213 на МК, она шла на экспорт, т.е. права на фонограмму были в СССР. Значит и запись сделана у нас предположительно во время гастролей. Поэтому логично датировать первый тираж 62 годом, вряд ли успели бы раньше.

Ну почему бы не успели? Ведь другие пластинки, нарезанные в 1961 году, выпускались сразу же!
Теоретически возможно было так, как Вы описываете, но совершенно не обязательно и явно не по причине "не успели".
Просто поймите: стереопроигрыватели тогда были у ЕДИНИЦ людей и покупали их ЕДИНИЦЫ. На экспорт шло тоже очень немного. Тиражи были мизерные. К примеру, под гастроли в 1961 выпустили 200 пластинок на СССР и 200 на экспорт. К концу года распродали, в 1962 напечатали еще 100. В 1963, например, опять 100, и опять 200 на экспорт. В 1964 уже 200, уже с розовыми этикетками. В 1965 уже 300 - уже "Мелодия", часть на экспорт. Больше не продается, спрос не падает, а в ящик никто печатать не будет. Конверты все равно были общие с надпечатками - маленькие тиражи были оправданы экономически и логистически.

У меня такая пластинка 1990 года. Запись 18 мая 1961 г.

YOHA писал(а):У меня такая пластинка 1990 года. Запись 18 мая 1961 г

В итоге я так ничего и не понял, какого она года.

Переиздат

Конечно переиздат. Просто запись таже самая 1961г.

Открытым остался вопрос, на чём их слушали.
Упоминание о стереозаписи я нашёл в книге "Полезные советы", М.Московский Рабочий, 1960. Там стереозаписи уже посвящена статья. Слушать стереопластинки предлагается на электрофоне "Юбилейный-Стерео" либо на радиоле "Тейка".

Аудиофил Зигги писал(а):

Sulphur писал(а):''Международная книга'' уже тогда существовала?

Да.

nikifor писал(а):Первая стереопластинка вышла в 1958 году.

В США. В СССР - в 1960.
Насчет номерации - все верно.

alexandor писал(а): этикетка более соответствует концу 50-х - началу 60-х. Так что скорее всего это действительно 1961 год.

Апрелевский завод выпускал пластинки с логотипом, как у меня на аватарке, ровно с 1.1.1960 по 31.12.1964. Это не 1961 год, т.к. в 1961 году еще ГОСТ 5289-61 не ставили.

Кроме того, первые стереопластинки (в 1960-61гг) на Апрелевке выходили с чуть-чуть другой этикеткой
http://alexeig.myjino.ru/pics6/9433020130889187.jpg
Как видите, там не ГОСТ, а ХП 378-61. Это реально 1961 год.
Потом этикетъ сменился, но ГОСТа еще не было
http://alexeig.myjino.ru/pics7/8356862789038460.jpg
И только потом появился ГОСТ. Это уже 1962 год.
http://alexeig.myjino.ru/pics7/8761724946003443.jpg
Естествено, в 1962 году стереопластинки 1960-61гг продолжили выпускаться, уже под ГОСТом.
А с 1963 года (не начала, а где-то середины) голубые этикетки сменились розовыми.
Белые, вроде бы, практиковались параллельно все это время, но не могу утверждать наверняка.

Аудиофил Зигги! Большое спасибо за столь исчерпывающую информацию! У Вас просто энциклопедические знания в данной области. Снимаю шляпу!

А вот есть ли у кого ПОЛНЫЙ список изданий SOVEXPORTFIM? Каталога же в природе нет?

На сайте http://records.su/ присутствуют несколько стерео пластинок, датируемых 1960 годом, но выпущенных по ХП 378-61. Нумерация у них как у долгоиграющих, т.е. это точно 1960 год, до введения новой нумерации.

Как объяснить это несоответствие?

Или это все переиздания ?

Судя по номерам таких пластинок должно быть 100 сторон.

Возможен ли был выпуск такого количества в 1960 году или все-таки стерео пластинки появились раньше.

alexandor писал(а):Большое спасибо за столь исчерпывающую информацию! У Вас просто энциклопедические знания в данной области

Спасибо, но ничего особенного - очень частная наблюдательность

nikifor писал(а):несколько стерео пластинок, датируемых 1960 годом, но выпущенных по ХП 378-61. Нумерация у них как у долгоиграющих, т.е. это точно 1960 год, до введения новой нумерации.
Как объяснить это несоответствие? Или это все переиздания ?

Конечно, переиздания. Я же написал - ни разу не встречал оригинальной стереопластинки, ВЫПУЩЕННОЙ 1960 году. Ни вживую, ни в сети. Напечатанные позже с матриц 1960 года - много, в том числе рижских и ленинградских, а именно в 1960 - ни одной.

alexandor писал(а):Судя по номерам таких пластинок должно быть 100 сторон.
Возможен ли был выпуск такого количества в 1960 году или все-таки стерео пластинки появились раньше.

Вполне возможен. Освоили технологию и набили стартовый каталог. Кстати, весьма скромный. Все логично.

Здравствуйте, форумчане.
Вчера приобрел пластинку "ВСГ стерео", с номерами 33С-205-06.
Этикетка пластинки по дизайну ничем не отличается от моно пластинок данного завода, лишь только присутствует небольшая надпись "Стерео". Никаких "ТУ" и "ХП", как на других ранних стерео-пластинках Апрелевского завода, там нет.

Arronaks писал(а):Здравствуйте, форумчане.
Вчера приобрел пластинку "ВСГ стерео", с номерами 33С — 227-28.
Этикетка пластинки по дизайну ничем не отличается от моно пластинок данного завода, лишь только присутствует небольшая надпись "Стерео". Никаких "ТУ" и "ХП", как на других ранних стерео-пластинках Апрелевского завода, там нет.

Что касается дизайна, то до появления Мелодии (и несколькими годами позже) была полная казачья вольница - заводы грампластинок оформляли этикетки так, как им нравится. Что касается стерео на ВСГ, меня это тоже не удивляет: производство грампластинок там было небольшое, но самое передовое в стране.

прошу извинить есть влезаю не по делу
не могу найти точную информацию, когда была выпущена первая серийная стерео-пластинка? имею в виду не в СССР, а вообще, во всем мире... у меня есть американские стерео-издания 1959 года

GhostFish писал(а):прошу извинить есть влезаю не по делу
не могу найти точную информацию, когда была выпущена первая серийная стерео-пластинка? имею в виду не в СССР, а вообще, во всем мире... у меня есть американские стерео-издания 1959 года

В США в 1958 начали, при чем сразу очень массово: несколько компаний уже к концу года представили немаленькие каталоги (отчасти, благодаря стереозаписям, с 1954 года распространявшимся на катушках), и продажи пошли хорошо с самого начала. У меня с 1958 несколько дисков.
До того были попытки ввести другие стереоформаты, но они не были серийными.
Как по Канаде, Европе, итд, не знаю. Все, наверное, 1959-60.

Аудиофил Зигги, так и предполагал, спасибо! где-то читал что первая стерео-грампластинка была выпущена в 1957 году, но подтверждений не нашел

Кажется, заявленный стандарт 45/45 (два канала в одной дорожке) был принят в 1957 и презентация прошла. Но сейчас некогда подтверждение искать. Я могу с чем-то путать по памяти

А вот такой вопрос, на фига в 1962г. выпускали стерео пластинки , если их не на чем было слушать? Пара радиограммофонов "Юбилейный" и "Невский", да Ригонгда-стерео 1963 года, в которой стерео только тюнер. А первая по настоящему стереорадиола "Эстония-стерео" появилась только в 1970-м.

Присоединяюсь к вопросу, но добавлю к нему ещё и стереомагнитофон ЯУЗА-10. Тоже - нафига он выпускался, если стереофонограмм (разве что, может, демонстрационная) в широком ходу не было...

Ну а чем мы хуже американцев? У нас во всем - паритет. Неужто страна не могла себе позволить выпустить небольшими тиражами/количеством передовые носители/устройства?
"А пусть будет..., для придир..." (С)

Sulphur писал(а):Присоединяюсь к вопросу, но добавлю к нему ещё и стереомагнитофон ЯУЗА-10. Тоже - нафига он выпускался, если стереофонограмм (разве что, может, демонстрационная) в широком ходу не было...

..с магнитофоном то наверно проще - сами могли записатb с ДВУМЯ микрофонами

Могли. Но что? Если только самодеятельный ансамбль какой.

Sulphur писал(а):Могли. Но что? Если только самодеятельный ансамбль какой.

..хм, ну такая записb,могла 6ы 6ытb 6олее ценной для се6я, чем 100 первопрессов фирмы - если 6ы сохраниласb до сегодняшних дней..

Sulphur писал(а):Могли. Но что? Если только самодеятельный ансамбль какой.

Мне кажется молодые люди плохо понимают роль магнитофонов в то время

По воспоминаниям В.Ефимова, "Первый Одесский концерт" Аркадия Северного записывался на три разных магнитофона. И одним из них был как раз "Яуза-10". *)