Сравним звучание винила и СD ?

[Dronych]

Я и не читал-хотел просто слухануть.

[Nonrochka]

Kantata 205 Stereo
вот достал своей тупостью

[Jedi]

Я и не читал-хотел просто слухануть.

можно было просто внимательно просмотреть не читая...
было бы желание

[Nonrochka]

если честно то разницы я не услышал, вы не слышали разницы действительной. оцифруйте винил кино это не любовь, и послушайте сд. а этот пост глуп и по моему топикастер просто прикалывается.

[Рабинович]

А чё? Такая разница, что даже в импеге заметно?
Первые ссылки не работают - более 5 метров с них не качается.

[LAMER]

Вот на кой чёрт нужно в ВАВе выкладывать???!!!!!!!!!!
320кБт мр3 не хватает???

еще как мало высокие как пропущены через 157хп3 включеную в режиме ШП

[Sandy]

Если слушать два трека небольшими начальными кусками попеременно, то действительно бочка с винила, звучит всей своей кожей, с СиДи звучит пластиком, как и говорил автор.
Если слушать оба трека полностью, да с интервалом в пару минут, то на мой слух явных отличий нет.
Правда слушал на комповой акустике, какая-то Edifier, что у сына к компу подключена.

[abv9999]

Sandy

Ну так слуховая память у человека очень кратковременная, да и мозг адаптируется. Привыкает, домысливает...

[Рабинович]

с винила, звучит всей своей кожей, с СиДи звучит пластиком,

А кто сказал,что на бочке кожа?
На бочку её кто натянул в 1984 да ещё для студийной записи?
Это вообще драимбокс фигачит.
А то что не слышно на виниле характерного щелчка,так то действие маскировки краком + низкая переходная межканальная вот и результат- -всё размазано по стенкам :-!

[Sandy]

А кто сказал,что на бочке кожа?

Рабинович, заканчивай, ты же все понял! Хочешь потрепаться, так и скажи. Я только ЗА!

[Рабинович]

Хочешь потрепаться, так и скажи

Та где не трепаться,как в такой теме?
Давай про кожу подробнее

[Sandy]

Давай про кожу подробнее

Я уважаю автора, поэтому про кожу давай в другой ветке?

[Abbot-70]

Для настоящего сравнения понадобится мастер-лента, далее производится винил и сиди

Под мастер-лентой что понимаете? аналоговую запись 2 канала стерео на 38 скорости на ленте 6,35 мм? Так уже давно никто не пишет..

Так очень многие пишут. В тех странах где высокая культура работы со звуком. У нас это Антонов, Градский итд итп..

[Abbot-70]

Больше понравилось звучание оцыфровки с винила,но потрескивание портит картину.Лично мне такая музыка не очень,но если б захотел заиметь у себя в фонотеке,предпочтение отдал бы CD из за чистоты.А обьем можно сделать с помощю эспандера,например. Такое ощущение,что перед записью на CD фонограмму сильно компресанули.

Сильно))) С помощью эспандера можно сделать только объем мышц ))))

[Махх_2008]

а мне звучание винила больше понравилось! и стерео-эффекты на виниле почему-то заметнее...

[SergPhil]

Послушал. Чесслово, даже слов не подберу. Может потому что я слушал в наушниках (причём наушники нормальные, классические(большие)).
Одним словом первый трек настолько сильно отличается от второго в лучшую сторону.
И ведь прав Sandy: "Если слушать два трека небольшими начальными кусками попеременно"

[mr06642]

Народ!!! О чем речь??? Сравнивать винил и сиди - все равно что сравнить жопуспальцем( ) Вы видели хоть один сиди который эксплуатировался больше 10 лет регулярно ??? Я видел!!! Это Ж_ПА полная!!! Вот поэтому я пишу на катушки, они по 30 лет служат!!! но есть пара пластов, которые ещё мой батя гонял по молодости чуть-ли не каждый день и карефанам давал слушать! (30 лет назад!!!). так вот этот винил еще лет надцать точно проживет!


Так что Я ЗА ВИНИЛ И ЗА КАТУШКИ!!!!

[mr06642]

Sandy

Ну так слуховая память у человека очень кратковременная, да и мозг адаптируется. Привыкает, домысливает...

Ну не надо п-деть!!! Слуховая память у человека на втором месте после зрительной!!! Привыкнуть-это одно, а запомнить -это другое!!!
Вот почему столько людей за пластинки и катушки??? Да потому, что мы раньше, в детстве, услышали, запомнили. а те кто в детстве ничего, кроме своего пердежа не слышал, тот домысливает... спорить и доказывать этим людям, я думаю, не стоит!!! без обид!

[mr06642]

я пьян ппц...

[CvetkoFF]

Скажу так- отсюда не скачивал, только тему прочитал. Я всегда знал, что с винила звук лучше всего.
Я не так давно сравнивал дома винил и СД Pink Floyd Delicate Sound of Thunder- естественно с винила гораздо лучше и качественнее! Не буду вдаваться в мелочи разницы звучания, хотя слушал очень долго выслушивая все моменты, но скажу так- винил звучит свежее, бодрее, энергичнее, локализация источников (инструменты, вокалист и т.д.) лучше, реалистичнее, а если учесть то, что именно этот альбом- концертная запись, то на виниле больше эффект присутствия. Это в двух словах.

Приезжал ко мне друг IT- шник, который вообще только с компа слушает музыку, и считает что на компе в высоком битрейте, на хорошем плеере можно ТАК записать, что лучше ничего звучать не будет!! Так вот я ему устроил сравнение, и даже не слепое, поставил и СД и винил раза по три, и он даже с первого раза однозначно сказал что с винила ему понравилось БОЛЬШЕ! И не просто больше, а БОЛЬШЕ! Не знаю говорит почему и как объяснить, просто понравилось больше и все!

[6a3apoB]

я пьян ппц...

А катушек у вас батиных не осталось? Пардон.

[6a3apoB]

Значится, так, ребята. Я вам маленький вещь скажю (куда делся смайл в кепке и с усами?)

Так как я живо интересуюсь соединением компа с хифи, не далее как вчера я был на прослушивании неплохого тракта, откровенно созданного под мп3. И его(мп3) звучание мне понравилось больше, чем звук с моих CD. Что это доказывает?

Похоже, есть тракты, заточенные. Под винил, под CD, под мп3 и так далее под классику, тяжеляк, джаз и пр. А вы что, не в курсе? Поздравляю с открытием.

Написал отзыв, размещаю здесь

Прослушивание указанной пары состоялось. Акустика и усилитель были прогреты, обкатаны и таким образом, подготовлены. В свою очередь мною были взяты с собой
видео Ван Халена со стереодорожкой, интересовал только один трек - соло ударных Алекса, ну и несколько высококачественных характерных записей на CD.
Первым был Алекс. Бедный усилитель.. несчастная акустика.. о , наши чувствительные уши..
Конечно, эта симпатичная и малогабаритная, хоть и напольная, акустика не смогла выдать даже подобие звука бочки. Т.е. просто стоял общий непрекращающийся гул из-за непрерывного потока воздуха, испускаемого в ФИ колонок и льющегося непрерывно..

Акустика получает за воспроизведение низких частот свои законные 2(два) балла с минусом из 5 возможных. А вы что ждали от драйверов такого диаметра?

Следующим был диск Лайонела Ричи, очень качественно и грамотно прописанный по высоким.
У тракта сразу обнаружилась чрезмерно задранная верхняя часть спектра, так как ощутимо слышалось возбуждение на высоких частотах, выражающееся в подссвиссте ссвистящих. На слух очень неприятно проявляет себя, т.е. у акустики имеется явно выраженная повышенная чувствительность к высоким частотам, что некоторыми может расцениваться как
повышенная детальность. Но скорее всего это не так. Оставим на акустике все же 50% причин в таких искажениях, так как на все-про все у нас было только 2 часа. Итак,
за воспроизведение высоких частот мы поставим этой акустике 4 с минусом.

Средние частоты на первый взгляд воспроизводились безукоризненно. Всем, включая меня, нравился вокал, рояль и прочие струнные.. пока очередь не дошла до диска The Shadows. Я сам был в шоке и сразу вытащил его. Запись просто пропала, она исчезла... т.е. в воспроизведении середины что-то не то.. выяснять не стал. Я с этим сталкивался на MA-бронзах, все играют с тестового диска(который я даже ставить сегодня не стал), доходит очередь до симфонической музыки и... занавес опускается. Т.е. на акустику будто накинута парча и три слоя тяжелого бархата, т.е. на самом деле никакой середины и нет вовсе, а то что мы слышим- описать трудно, да и стоит ли? Звук-то неправильный..
За воспроизведение средних частот - твёрдая 2(двойка).

Прошу помидоры и прочие фрукты с яйцами кидать в других местах :fingal: .

Огромный респект Ворону за то, что смело вызвался пригласить критикана к себе на "кухню", ведь честность и достоверность в нашем деле - непременное условие. Буду рад ответному визиту

Кстати, а мп3 на этой системе шикарно играло, причем его брали в том числе и из вконтакта.
Наводит на грустные размышления, неужели акустика сделана под мп3? Докатились..
Вот так вот, ребята, бывает. А бывает и не такое.. просто мне многое на слух нравится, но..

Добавлено спустя 19 минут 15 секунд:
Кстати, нашел в интернете по запросу MA RS8 вот этот график.



очень похоже на АЧХ данной акустики.

Вывод какой? Ходить и слушать, причём не мнения непонятно кого, и меня в том числе, а различные системы и учиться понимать, что, почему и как должно быть.

Фото я не захватил почему-то, но все изображения аппаратуры есть в интернете.

[CvetkoFF]

А честно говоря, по прошлой осени я было подогнался, что винил звучит убого и гнусаво- у меня был перерыв в несколько лет, я увлекался другими делами, и в конце осени "проснулся"- захотелось слушать, выслушивать, с техникой заниматься ну и т.д. Я привез от родителей коробку своего винила, все остальные аппараты, оставшиеся компакты.. И мне показалось тогда что винил звучит хуже СД.. Разбирался, разбирался с непривычки, тут на форуме спрашивал людей.. Виной тому оказалась головка и электролиты в винилкорректоре уся, которые я в свое время не поменял, ибо винил тогда не слушал, и просто забыл что в усе есть эта коробочка..
Вот так вот. А раньше, всегда по жизни и винил, и СД, и кассеты, и радио слушал! Теперь все то же кроме радио) Вот так бывает!

[CvetkoFF]

Похоже, есть тракты, заточенные. Под винил, под CD, под мп3 и так далее под классику, тяжеляк, джаз и пр. А вы что, не в курсе?

Вкурсе. Это уже аудиофилией пахнет, но таки имеет место быть. Убедился на собственном опыте

[6a3apoB]

Так о чём спор? Нравится- слушайте. Как дойдет дело до теста, зовите меня.

[CvetkoFF]

Я уже высказал свое мнение.
Но от СД не отказываюсь. Я винил могу слушать только под настроение и в спокойной обстановке, ведь это как ритуал- пластинку достать, почистить, поставить на вертушку, подвести иголку и т.д.

[HyC]

В данном конкретном случае оцифровка с винила хуже по качеству чем ЦД ремастер.

Делать выводы нельзя. Может просто плохо оцифровано. Но если бы меня нужда поставила перед выбором какой из этих двух рипов слушать то я бы слушал сидишный.

Оно кстати немного по разному сведено или мне кажется ? Такое ощущение что на виниловой записи на вокале ревера чуть больше добавлено.

[CvetkoFF]

Оцифровывая винил надо иметь приличный внешний дак, хороший комп, винилкорректор. Просто загнать в звуковуху- уже не то.
Согласен с HyC

[6a3apoB]

Да, забыл написать, что тестировалось, собственно

акустика Монитор Аудио сильвер RS8 http://www.stereo.ru/profile_notes.php? ... tree_id=59
усиление Интегральный усилитель Vincent SV-233 http://www.spl.ru/article/162/
источник комп, DAC было две штуки, Пегас и Единорог. Единорогу было отдано предпочтение, Пегас уже давно был в прослушке, но иногда переключали. Особой разницы не было.

[Рабинович]

В данном конкретном случае оцифровка с винила хуже по качеству чем ЦД ремастер.

Один трезв в выходные.....
mr06642 -пургонос,особенно про винил по знакомым каждый день и отличное состояние

и стерео-эффекты на виниле почему-то заметнее...

Это чем они там заметнее???? общим размытым шумом виниловой массы и плохой переходной характеристикой между каналами,добавляющей мнимую воздушность и эффект присутствия в зале????
HyC - от этого и ревера кажется поболее - сведение тут не причем
.

[mr06642]

я пьян ппц...

А катушек у вас батиных не осталось? Пардон.

у меня даже дедовские есть!!!

[Abbot-70]

НЕ важно какой комп для оцифровки - важен DAC. И упаси Вас Бог цифровать в 16 бит 44100 ))

[mr06642]

mr06642 -пургонос,особенно про винил по знакомым каждый день и отличное состояние

Причем тут знакомые???? Ну ладно я вдатый, но Вы наверно уже :-! перепили

[DONATAS]

abv9999
Меня смущает следующее: обычно при сравнении винила с СD – разница колоссальная. В том варианте, который я прослушал, все отличия лишь в нюансах.
Могу предположить, что подвела аппаратура при оцифровке винила. Но это лишь мои домыслы.

[mr06642]

НЕ важно какой комп для оцифровки - важен DAC. И упаси Вас Бог цифровать в 16 бит 44100 ))

не ну почему? железо тоже роль играет значительную, а про 16бит 44100 плюс пицот!!!

[CvetkoFF]

Если оцифровывать винил, то последующее сравнение оцифровки с СД не имеет особого смысла. Сравнение имеет смысл, если слушать с вертака и с сидюка- тогда разница более чем очевидна

[DONATAS]

Если оцифровывать винил, то последующее сравнение оцифровки с СД не имеет особого смысла. Сравнение имеет смысл, если слушать с вертака и с сидюка- тогда разница более чем очевидна

Не согласен! При качественной аппаратуре (звуковой, АС, усь и т.д.), разница должна быть существенной и в том и в другом случаях.

[CvetkoFF]

Я не говорил, что ее не будет вообще. Просто она гораздо более явственна если слушать непосредственно с винила

[Phlanger]

очень похоже на АЧХ данной акустики.

это никак не похоже на АЧХ никакой акустики, но до безобразия похоже на частотную характеристику её импеданса
ниже сорока правда бред какой-то, но скорее всего это погрешность очередного контуперного эмулятора,. применённого вместо настоящего железного прибора

по прошлой осени я было подогнался, что винил звучит убого и гнусаво

"Та же фигня!"
потом я сменил сломанную иголку (радивалюбителям удалось расколоть алмаз) на исправную, а пластинку, угробленую каким-то бульдозером с корундом на пьезике - на неугробленую (точно такую же)
и вот тут пошёл Звук
причём со всеми прелестями аналогового канала, которых никто конешно не в состоянии отнять (особенно учитывая, что вся система собрана фактически из мусора)

[wtf]

Сразу оговорюсь прослушивание было произведено со встроенной звуковой карты и обычными маленькими колонками Creative ..
Разницы не заметил совершенно ,кроме того что на виниле присуствовали щелчки,что не особо понравилось ..И ещё одно ..никогда в жизни не слушал своими ушами винил ...
И вот ещё что
Dronych писал

320кБт мр3 не хватает???

Глупо сравнивать формат flac с mp3 .. Поскольку flac имеет 1000 кБт/сек .в отличие от максимального 320 кБт/сек. mp3 !

[LAMER]

истина в том CD лучше винила а пишут на винил лучше чем на CD все просто)

[BTV]

В юности я много слушал записи с магнитофона, когда начал слушать те же записи с винила, мне чего-то не хватало.

Другой пример: начиная года так с 1985-го много записей на виниле производились с цифрового мастера. В дальнейшем эти мастера появились на "продвинутых" цифроносителях (DVD и проч.). Должно настораживать, если эти продвинутые носители звучат хуже, чем винил, сделанный с них.

[CvetkoFF]

В юности я много слушал записи с магнитофона, когда начал слушать те же записи с винила, мне чего-то не хватало

Это привычка. Я винил, как и СД и кассеты слушал с детства, а потом случился нескольколетний перерыв, и я кроме СД не слушал вообще ничего (ну комп иногда), и вот недавно, вновь начав слушать винил, мне тоже чего то не хватало поначалу. Правда были некоторые проблемы с бошкой и корректором, но и после их устранения все равно было весьма непривычно поначалу. А потом хорошо!!!

[abv9999]

НЕ важно какой комп для оцифровки - важен DAC. И упаси Вас Бог цифровать в 16 бит 44100 ))

Может быть тогда не DAC, а ADC? А если не 16/44,1, то на чем потом слушать? Тоже на компе?

У меня в машине ЦАП на BB PCM-1702, дома на BB PCM-63. Они только с 44100 могут работать.

[Валерий]

А можно спросить высокое собрание, вот ежели взять песенку на СД и записать её на граммпластинку (по-русски "винил"), то появится ли то самое божественное звучание?

[VASILI]

Больше понравилось звучание оцыфровки с винила,но потрескивание портит картину.Лично мне такая музыка не очень,но если б захотел заиметь у себя в фонотеке,предпочтение отдал бы CD из за чистоты.А обьем можно сделать с помощю эспандера,например. Такое ощущение,что перед записью на CD фонограмму сильно компресанули.

Сильно))) С помощью эспандера можно сделать только объем мышц ))))

Можно вам на это ничего не ответить?Если я допустил ошибку в названии,это не значит,что аппарата для расширения динамического диаппазона не существует.

[abv9999]

А можно спросить высокое собрание, вот ежели взять песенку на СД и записать её на граммпластинку (по-русски "винил"), то появится ли то самое божественное звучание?

Ну вы же сами знаете ответ ))
Уверен, что в ближайшие годы мы увидим множество свежевыпущенных пластинок, записанных хорошо если с КД, а то и с МР3...

[Валерий]

Ну раз и Вы тоже знаете ответ, то чего же высокое собрание так колбасит от "винила"?
Не проще ли найти программку, которая добавляет шумов и щелчков в звучание КД?

[abv9999]

Валерий

Мое мнение, что колбасит не от самого винила, как такового, а от двух вещей:
1. Более правильного и бережного мастеринга, который раньше делали под винил.
2. Более простого (читай, более дешевого) способа извлечения высококачественного звука из грампластинки по сравнению с КД.

Поясню второй пункт. При всей кажущейся простоте, раскрыть потенциал CD очень не просто. Я в своей жизни слышал буквально пару систем, на которых СD реально раскрывает то, на что он способен. Это очень эксклюзивные, дорогие, самодельные системы. А для получения равного удовольствия от винила достаточно на порядок (если не два) более простой системы.
В качестве примера - мой (объективно неплохой, на PCM-63) плеер по многим аспектам сливает вчистую вертушке среднего уровня 72 года выпыска. Качество баса вообще небо и земля.

[Валерий]

1. Про предискажия слышали? Называются, кажется, RIAA.

2. Про потенциал. Чем отличаются выходы RIAA-корректора и стандартного КД- проигрывателя?
В каком месте "раскрывается потенциал"?