Сравним звучание винила и СD ?

[HyC]

По первому пункту согласен. По второму нет.

Проще ЦД сейчас вообще что-либо придумать сложно. Ограничений технических никаких абсолютно за копеечный ценник. Любой сидиром за 20 баксов с спдиф выходом (если этот сидиром исправен) покажет вам такой-же результат как и самый навороченый привод за стопиццот мильонов баксов.

Но аппарат за стопиццот миллионов выглядит дорого, о нем хвалебные песни в стерео унд видео сложены, ну и прочее все такое.

Самая дешевая мобилка устроена минимум на порядок сложнее ЦД вертушки. Причем и технологически тоже, не только схемотехнически.

Просто 95% потребителей предельное качество нафиг не уперлось. Поэтому начиная с середины 90-х имеем что имеем.

[abv9999]

Валерий

Ну, RIAA это не предыскажения вовсе, а кривая коррекции АЧХ по ихнему DIN.

А вообще, мы сейчас перейдем к так непопулярным на этом форуме субъективным аспектам качества звучания. Я полагаю, не стоит этого делать

ЗЫ Ведь интересно получается, да? Все послушали одни и те же треки, только каждый своими ушами и в своем тракте. Для кого-то преимущества звучания винил рипа явны и неоспоримы. Для кого-то наоборот, звук CD рипа предпочтительнее. А пара человек вообще не услышали разницу )))
Воистину, сколько людей, столько и мнений ))

[Jedi]

Воистину, сколько людей, столько и мнений ))

а еще и слух у всех весьма разный....

[Валерий]

Я не слушал, а задал простой вопрос и сразу ступор. А до этого было такое приятное аудиофильское журчание...

[lp_33]

Мне показалось, что "виниловая" версия звучит чуть ярче, "живее", что-ли... Но не до такой степени, чтобы выбросить си-ди и слушать только пластинки.

[abv9999]

Я не слушал, а задал простой вопрос и сразу ступор. А до этого было такое приятное аудиофильское журчание...

И не надо, не слушайте... Вы же счастливый человек! Вам все эти музыки, звучания, эмоции - до одного места!
А ступора никакого нет. Есть нежелание отвечать на ваши подъебки. С равным удовольствием можно обсуждать страсть к женщине в компании импотентов. Они такие-же счастливые люди как и вы...

[Валерий]

Ага, а я вот еще что замечал: чем больше чел увлекается аудиофилией, тем больше он тяготеет к пидарастии.

[abv9999]

Но не до такой степени, чтобы выбросить си-ди и слушать только пластинки.

По крайней мере я точно не собираюсь выбрасывать CD. Дык вопрос в виде "или-или" никто и не ставит.

[6a3apoB]

Качество баса вообще небо и земля

ойойойой больная мозоль. Вертушка добавляет низу, потому как заводится. Мне такой низ противен.

[abv9999]

ойойойой больная мозоль. Вертушка добавляет низу, потому как заводится. Мне такой низ противен.

А у меня не заводится. И низ в порядке.
Но вы писали в другой теме, что слушаете систему очень громко. Это многое объясняет

[LAMER]

разницы не заметил)

[6a3apoB]

Люди, слушающие и понимающие винил, выносят вертак подальше, так как даже масса стола под 100кг не спасёт головку\пластинку\тонарм от воздействия звуковых волн. Попробуйте взять лист бумаги и подержите его, слушая музыку. Когда вы ощутите тактильно колебания, всё. С вертаком громкость не повысить более.

[6a3apoB]

низ в порядке

да я ничего против не имею вашего низа. Нравится, и слушайте. Пока не поймёте, какой должен быть на самом деле. Сходите на концерт, что-ли. Тогда придётся домакрутить ручку громкости. Но не тут-то было...

[DONATAS]

Для кого-то преимущества звучания винил рипа явны и неоспоримы. Для кого-то наоборот, звук CD рипа предпочтительнее. А пара человек вообще не услышали разницу )))

Вот! Это ключевые слова в Вашем сообщении! Если разница была бы существенной, то и высказывания были бы более однозначными.

[LAMER]

мне CD предпочтительнее выкачивал 192 24 винил рипы ну нето.

[LAMER]

Я адын мудрый вещь скажу токо не обижайтесь " вопросы к качеству самих записей уже много актуальнее , чем качество самих форматов"

[6a3apoB]

У меня есть коллекция вот таких оцыфровок с мастер-лент, дисков 25-30, звук местами моно, с шипением ленты, но никакого винила. Звук - бесподобный, басы местами прописаны (где контрабас) обалденно, вокал- вообще пальчики оближешь, и никакого намёка нина какую цыфру.


а сейчас на моей любимой http://e-radio.ru/radio/plus/net_radio_adult.html поставили винил, итальянцев(потрескивает). Понравилось, звук, конечно, специфический.

Сейчас Эдит Пиаф на радио пела, нашел ее вконтакте.. АБАЛДЕТЬ!!! рекомендую, что-то есть и с винила.


Sous le ciel de Paris вообще непонятно с чего.. как будто вчера..

Milord с винила отлично, выдал звук постановки иглы, остальные вычищены? Сразу перед глазами 17мгновенийВесны , Штирлиц с пастором Шлагом по горной швейцарской дороге на скорости 120-130 и Пиаф из блаупункта

В общем рекомендую, вот что нужно слушать для сравнения.

[6a3apoB]

А эта?
Je Ne Regrette Rien

а ведь это мп3...

[Аудиофил Зигги]

Господа, топик получился, конечно, замечательный, но я понять не могу - ЗАЧЕМ сравнивать звучание винила и КД? Какая цель?
Выбрать, в каком формате покупать какой-то альбом "при прочих равных"? Но, по-моему, так вообще задача не ставится. Выбрать, под какой основной носитель строить систему? Так пока сам не услышишь и не сравнишь, никакие советы не помогут. А если люди, окончательно сделавшие один выбор, пытаются переубедить людей, окончательно сделавших другой выбор, вряд-ли это увенчается успехом. Ну, по логике.
Восторг от звучания музыки в правильно настроенном тракте мне понятен, но ситуация, когда человек думает и выбирает - что бы купить, пластинку или компакт - это из ряда вон выходящий случай. Исключительная редкость, то бишь. Я так думаю.

[abv9999]

Аудиофил Зигги

Цель конечно не выбрать, какой формат лучше. А просто сравнить как одна песня звучит на двух носителях. Действо скорее познавательно-развлекательное, дополнительной нагрузки не несет...

[SergPhil]

Люди, слушающие и понимающие винил, выносят вертак подальше, так как даже масса стола под 100кг не спасёт головку\пластинку\тонарм от воздействия звуковых волн. Попробуйте взять лист бумаги и подержите его, слушая музыку. Когда вы ощутите тактильно колебания, всё. С вертаком громкость не повысить более.

Дык вертак не для тех кто любит слушать очень громко, а для тех кто любит слушать красиво.

[6a3apoB]

SergPhil ну я знаком с любителями приукрасить. Сам люблю это дело. Но... В большой системе люблю концертную достоверность.
А так недавно ходил на прослушку, система играет очень красиво, ну есть по высоким чутка искажений, низы ФИ гудят, ну фигня? эквализацией можно выправить. Поставили барабанную установку, послушать бочку. Бочки нет...
Ну ладно, зато слышу- вокал красивый, рояль, другие струнные...ну замечательно, пальчики оближешь. Ставлю The Shadows. Диск практически исчез. Вместе с ним исчезли Телекастеры и бас-гитары тех времён. 2 балла заслужила система за середину. А я ведь сцуко, пальчики облизывал. Дома у меня этот диск не отличается от других, я его беру поэтому на прослушку. Что скажете?
Система MA RS8 акустика и усил Vincent 233, к нему претензий нет.

[BTV]

Ставлю The Shadows. Диск практически исчез. Вместе с ним исчезли Телекастеры и бас-гитары тех времён.

Shadows отлично переведены на CD. Согласен. Впрочем, на LP не довелось послушать. Кстати, они вроде как на стратах рубили.

Кстати-2: не послушал исключительно оттого что просят регистрации. Я что-то неправильно понял там? Может на рапиду выложить флаки?

[6a3apoB]

BTV а вы послушайте. Телеки звучат типа гавайской

[BTV]

BTV а вы послушайте. Телеки звучат типа гавайской

Да мне самому они там мерещатся. Ладно, бог с ними.

[SergPhil]

А так недавно ходил на прослушку, система играет очень красиво, ну есть по высоким чутка искажений, низы ФИ гудят, ну фигня? эквализацией можно выправить. Поставили барабанную установку, послушать бочку. Бочки нет...

Ну ладно, зато слышу- вокал красивый, рояль, другие струнные...ну замечательно, пальчики оближешь. Ставлю The Shadows. Диск практически исчез. Вместе с ним исчезли Телекастеры и бас-гитары тех времён. 2 балла заслужила система за середину. А я ведь сцуко, пальчики облизывал. Дома у меня этот диск не отличается от других, я его беру поэтому на прослушку. Что скажете?

Система MA RS8 акустика и усил Vincent 233, к нему претензий нет.

Ну и как вы думаете в чём причина? Мне из далека видится, что нужно в первую очередь разбираться с акустикой. Она ведь не предназначена для той музыки которую вы слушали. Эта акустика разве не для домашнего кинотеатра? Фазик - обычная трубка. Дуньте в любую трубу, конечно появится гул. Плюс подвесы резиновые. Вывод: эта акустика не очень подходит для инструментальных "ШЕДОУС" и музыки 60-ых гг.
Насчёт Телекастеров..... Была у них в 60-ых гг. такая гитара. В последствии она у них, по моему, исчезла. Перешли на "страты". ИМХО.

[Tokarev]

Я за винил! И мне до лампочки что там говорят другие!

[6a3apoB]

мне до лампочки что там говорят другие!

всё время так и поступайте, добъётесь многого !

[kremen100]

Здравствуйте! Вставил оба диска(сд) в источники слушал в наушниках через усилок(без компа). Сд(студийный) прописан немного с меньшим уровнем но равномерной ачх,а на самодельном сд явно завышена нижняя середина. Вообще,Серег,ведь по мнению многих именно цифра убивает звук,какой смысл сравнивать две цифровые записи? Помнится винил visage был дерьмовый да и прописан не лучшим образом,обидно что CD тоже издали говенный!

[abv9999]

Вообще,Серег,ведь по мнению многих именно цифра убивает звук,какой смысл сравнивать две цифровые записи? Помнится винил visage был дерьмовый да и прописан не лучшим образом,обидно что CD тоже издали говенный!

Да я же писал, что запись дерьмовая, но этот факт ничему не мешает... Как я уже писал, цель сравнения не выявление лучшего.

[VeschiiOleg]

очень похоже на АЧХ данной акустики.

Это человек в теме? Это изменение полного сопротивления АС.)))

[6a3apoB]

VeschiiOleg
дгуг мой, импеданс акустики не влияет на АЧХ?

вы сами-то в теме?

да там прямая зависимость, прочтите, очень доходчиво

«Принудительная тональная коррекция» на клеммах АС имеет место абсолютно всегда. При чисто омической нагрузке (пусть это будет силовой резистор 8 Ом) неравномерность АЧХ типового транзисторного усилителя мощности составляет +/-0.2дБ в слышимой полосе частот. При нагрузке на реальную акустику она будет всегда заметно больше. Например, уже не +/-0.2дБ, а +/-0.5дБ или даже +/-1дБ. Безусловно, не всякая неравномерность заметна на слух, но если эта неравномерность превышает +/-1дБ, то шансы на ее заметность (в виде ощущений «приятности» или, наоборот, «неприятности») повышаются.

http://www.real-audio.ru/content/articl ... ticle=3720

лично я сразу слышу разницу +-1 Db

[abv9999]

АС с похожими АЧХ могут иметь совершенно различные Z-характеристики...
А вообще, качество звука и удовольствие от прослушивания решает далеко не АЧХ... Это мне стало понятно очень давно.

[6a3apoB]

abv9999
Согласен. Но это касается систем типа при компьютере, у меня сейчас такой эквалайзер накручен, волосы дыбом. А звук приятный.
На большой мощной системе отклонения недопустимы, инструменты пропадают стадами, о чём разговор? У одного бас гитара, у другого контрабас. у третьего гобой, а у пятого три кинокамеры, 2 магнитофона... понимаете меня, о чём я?

[VeschiiOleg]

импеданс акустики не влияет на АЧХ?

Влияет, но зависимость Z от f для АС- не есть АЧХ по звук давлению.

[6a3apoB]

VeschiiOleg да вы как угодно поверните, но это именно так.
Просто разные единицы измерения.. я вообще этот график из инета по запросу MA RS8, очень характерная форма для палочной акустики с тремя драйверами. Звук приятный на слух, ничего не скажешь.
Но я был удивлён исчезновением целой группы инструментов с диска, и для наглядности привел то, что мне интернет выдал, ярко демонстрируя провал в середине.. Акустика эта на самом деле именно в местах провала импеданса имеет на АЧХ -3-4db при измерениях, а на реальном сигнале похоже, ещё хуже. Иначе исчезновение диска не объяснить, он просто не звучал никак.

[VeschiiOleg]

VeschiiOleg да вы как угодно поверните, но это именно так.
Просто разные единицы измерения.. я вообще этот график из инета по запросу MA RS8, очень характерная форма для палочной акустики с тремя драйверами. Звук приятный на слух, ничего не скажешь.

Да ничего подобного. Посмотрите на график АЧХ любой приличной полочной АС , даже советсой, например S30В, и сравните её с графиком для её сопротивления. Данные для сопротивления нужно для того, чтобы знать мгновенное значение сопротивления для согласования с усилителем. Просто в те моменты где пик - усилителю будет работать легче, чем где провал, но при этом такого изменения в АЧХ не будет. Иначе это будет плохой усилитель, который ток не держит в нагрузке:))))))))))))))))))

Подсказка: АЧХ АС измеряется не на зажимах подключения, а микрофоном на оси диффузора.

[abv9999]

Данные для сопротивления нужно для того, чтобы знать мгновенное значение сопротивления для согласования с усилителем.

В основном для того, чтобы можно было рассчитать фильтры, подставляя в формулы (или программы) не номинальный импенданс, а реальный, на частоте среза.

[VeschiiOleg]

Данные для сопротивления нужно для того, чтобы знать мгновенное значение сопротивления для согласования с усилителем.

В основном для того, чтобы можно было рассчитать фильтры, подставляя в формулы (или программы) не номинальный импенданс, а реальный, на частоте среза.

Да. На стадии разработки АС комплексное сопротивление используется для расчета разделительных фильтров.

[6a3apoB]

Иначе это будет плохой усилитель, который ток не держит в нагрузке:))))))))))))))))))

Вы про идеальные усилители речь ведёте, а на самом деле с реальными дело имеете. Поэтому-то с одной и той же акустикой каждый усилитель ведёт себя по-разному, это и заметно на слух. Как меряется ачх, понятно, что по звуковой отдаче, а не по напряжению или току на клеммах АС. Просто эта отдача уж очень зависит от этих параметров. Вообще звуковой тракт - динамически меняющаяся система, и матмодель для расчёта параметров сильно упрощённая.