Сравним звучание винила и СD ?

[abv9999]

Вот трек с CD:

http://file.qip.ru/file/123206359/e41bb ... ualty.html


Вот оцифровка запиленного винила:

http://file.qip.ru/file/123206132/26171 ... lty-v.html


О материале - давным давно была такая группа Visage. В 1984 году у них вышел LP "Beat Boy", который, единственный из всех, никогда не переиздавался на CD, оставаясь неким раритетом... Несколько лет назад я оцифровал хранящийся у меня винил, и вдруг в 2009, спустя 25 лет, этот диск выходит на CD (Cherry Pop Records).

Неохота создавать голосование, просто скажите что приятнее слушать лично Вам?

ЗЫ. По ссылкам файлы в формате flac, трек 2 Casualty.

[6a3apoB]

abv9999 а на чём это слушать?
На виниле или сиди?
А на компе без цифрового соединения с усилительной чатью прошу не предлагать.

недавно проводил прослушивание, хотел цифру вынуть из неттопа

В общем, не смог я вытерпеть и подключил малыша на атоме с встроенным звуком к взрослой аппаратуре.
Что я могу сказать, ужасно..послушал.... соединение по аналогу.
flac с контрабасами, мп3 с хорошим битрейтом, радиостанцию... Ничего не понравилось вообще.
По сравнению с CD мёртвый звук, объём не появляется ни при какой громкости. Причём радио звучит не хуже остальных сжатых (видимо, из-за обработки реверами на студии)

мёртвым называю звук, прилипший к фронтальной стене и акустике. Иименно его я и слышу с компа.. как-то меня это совсем не обрадовало после сидения перед компом на сраненькой акустике в ближнем поле... Так что нужна срочная реабилитация, когда я ещё HTPC соберу..акустика у меня очень чувствительная...как через микроскоп вся гадость наружу лезет... уху неприятно. Повторяю- CD звучат просто волшебно, ни с какими наушниками не сравнить, в ближнем поле я с бибиками тоже сидел, нормально мне казалось, ну, эквалайзер крутанул... но там был объём- в ближнем поле, а тут нет! а CD волшебно... в общем, надо заценивать встройку с цифровым выходом.
Можно поэкспериментировать, правда, с аудигой и по цифре соединить комп и рес.. надо пробовать.

[abv9999]

6a3apoB

А все равно на чем! Можно на компе с колоночками Genius с помятыми диффузорами ))) Вы думаете, там такая мизерная разница в звучании, чтобы её Атслушивать на Аудиофильской аппаратуре

Если щас кодек найдется, я эти треки еще и в МР3 перегоню и выложу. Поверьте, это ни капельки не помешает услышать всю разницу. Я серьезно.

А то, что средний комп не годится для серьезного прослушивания музыки, как вы и написали - полностью согласен!

[6a3apoB]

abv9999
а что это докажет?

повторюсь

abv9999 да эти мифы давно пора развенчать. Но хороших записей что на виниле, что на сиди- один процент. Остальная часть загроблена звукрежами, пожеланиями исполнителей, продюсеров, аппаратурой студий и.т.д

данный случай может только вскрыть и показать ваш талант звукрежа и убогость нынешних оцыфровщикоу на студиях

[abv9999]

6a3apoB

Вы не поняли... Я никому ничего не пытаюсь доказать. Просто может кому-то будет интересно в лоб сравнить. Может быть, кто-то услышит, что такого есть в звучании винила, за что его многие любят. Причем это "что-то" не убивается ни оцифровкой, ни даже сжатием в МР3.
А вот что такое делают звукорежи, выпуская CD, для меня загадка... Каким образом умудряются так убить музыку?

Кстати, с точки зрения качества записи, диск, кусок которого я выложил - полное дерьмо, как и большинство из 80-х...

[abv9999]

данный случай может только вскрыть и показать ваш талант звукрежа

)))0 Было бы хорошо, но... Я не звукореж, а этот конкретный винил рип вообще никакой обработке не подвергался, ни железом, ни софтом. Даже щелчки оставлены как есть...

[Sulphur]

А как,интересно,вы,Kantata 205 Stereo,слушаете свежий,нулёвый винил,в котором щелчки почти(или вообще) отсутствуют(речь о качественном виниле)?

[Farah]

Считаю сравнивать время тратить. Это разный продукт, если можно так сказать.
С одной стороны.У меня есть компакты, которые я с удовольствием слушаю и расстаться с ними желания нет. С другой, есть винил, который звучит хреново.
В одном я уверен. Оригинальный винил реально созданная вещь, а ремастированный CD зачастую работа звукорежиссера (не скажу, что плохая). Поэтому ....выбирайте.

[abv9999]

Вот для тех кому неудобно скачивать большие объемы или не на чем слушать флак... Сжал в МР3.

Винил рип в МР3
http://file.qip.ru/file/123210677/2f554 ... lty-v.html

Трек с компакта в МР3
http://file.qip.ru/file/123210949/e89c7 ... ualty.html

[Farah]

Мне больше нравится винил.Он и звучит теплее,и приятные щелчки на нем присутствуют.

Долой щелчки! Все равно что джинсы с дырками носить!

[para bellum]

На старом форуме уже обсуждали,почему ремастеры звучат хуже оригиналов.Ключевое слово-компрессия.Современные записи и ремастеры специально делаются с зауженным динамическим диапазоном-чтобы нормально звучать в устройствах с низким напряжением питания,а также в автомобилях..(закрытый небольшой объем)

[Farah]

Долой щелчки! Всеравно что джынсы с дырками носить!

Щелчки - это от статического электричества.У моего знакомого есть пластинка Антонова "Маки",так она трещит,как трактор,там слышно больше треск,чем музыку.

Не всегда! Очень часто от царапин, которые игла не проходит. Посмотрите винил товарища под разным светом. Уверен, что обнаружите не нем массу мелких и всяких разных царапин. Вот они то в большинстве своем и трещат

[Роман Планский]

Автор темы, ну вы и провокатор, батенька...
Обычно обсуждение подобных вопросов приводит к локально-форумным взрывам.

[met77]

Автор темы, ну вы и провокатор, батенька...
Обычно обсуждение подобных вопросов приводит к локально-форумным взрывам.

http://lurkmore.ru/Вброс_говна_на_вентилятор

[Farah]

Автор темы, ну вы и провокатор, батенька...
Обычно обсуждение подобных вопросов приводит к локально-форумным взрывам.

На самом деле этот вопрос многих волнует. Для себя я его решил. Винил -хорошо, а компакты, тоже хорошо, но по другому ( я о качественных компактах)

[abv9999]

Автор темы, ну вы и провокатор, батенька...
Обычно обсуждение подобных вопросов приводит к локально-форумным взрывам.

Какой форум, такие и взрывы )))
Вообще, я уже эти треки на одном форуме вывешивал. Никаких проблем и никакого срача не было. Просто обсудили слышимые отличия в звуке, их природу... Все взрослые, вежливые люди. Да, на этом форуме есть ряд лиц, которые любят любую тему в срач превращать. Ну, я думаю, это их личные проблемы. А тему я создавал для нормальных людей, которым интересно будет обсудить разные аспекты звучания на форуме "Носители информации".

Вот к примеру. Насколько по разному барабаны звучат, а? Упругий удар с кожей на виниле, и пластмасса на СД. Причем ведь записана драммашина, имитирующая звук настоящего барабана!

[Виктор ФФФ]

Щелчки - это от статического электричества.

Помру я.
Они конечно имеют место быть от статики. Но эта проблема лечится в отличие от щелчков при воспроизведении уже изношенных дисков.

[Farah]

Автор темы, ну вы и провокатор, батенька...
Обычно обсуждение подобных вопросов приводит к локально-форумным взрывам.

Вот к примеру. Насколько по разному барабаны звучат, а? Упругий удар с кожей на виниле, и пластмасса на СД. Причем ведь записана драммашина, имитирующая звук настоящего барабана!

Сравните исполнителя на разном виниле и уверен найдете массу отличий

[Riverbluesman]

Плюс ко всему производится повторное сведение, сделанное совсем по другому режиссерскому плану..

В некоторых случаях даже бывает так, что вырезают какие-то инструменты или текст, как например в следующем примере:

[youtube][/youtube]
1:15

[youtube][/youtube]
1:15

[6a3apoB]

средний комп не годится

да дело не в компе. Дело в вытаскивании цыфры. Если есть выход SPDIF, то ...
кстати, я ещё не проверил этот вариант, но на подходе, просто поторопился.

[6a3apoB]

Упругий удар с кожей на виниле, и пластмасса на СД. Причем ведь записана драммашина, имитирующая звук настоящего барабана!

1.Да это звукорежи
2. у вас не цифровое соединение с качественным усилителем
3. это разные записи
пункты 1 и 3 можно объединить

[6a3apoB]

приятные щелчки на нем присутствуют.

ну щёлк-машину можно задёшево собрать. А это недурная мысля

[6a3apoB]

Вот к примеру. Насколько по разному барабаны звучат, а? Упругий удар с кожей на виниле, и пластмасса на СД. Причем ведь записана драммашина, имитирующая звук настоящего барабана!

очень показательная запись. У меня есть в качестве, бочка вообще шок!

не знаю не знаю. В плане ударных моя система просто конфетка. А ведь ничего особенного...

[abv9999]

Дело в вытаскивании цыфры. Если есть выход SPDIF, то ...

Ну, грамотное вытаскивание цыфры потребует еще отдельное тактирование источника и ДАКа. То есть некий мастерклок. С этой точки зрения СПДИФ - далеко не самый лучший интерфейс.

[6a3apoB]

наслушались, начитались..информированные все стали. А вы возьмите и сделайте, и сообщите, что вам не нравится. Я так и поступаю.

[susloid]

винил обеспечивает более честное, приятное звучание в отличие от мертвой цифры

[Виктор ФФФ]

Винил пискляв, цифра бьет.

[ice_80]

abv9999 Скачал послушал два трека - мне по вкусу больше виниловый, бас приятнее, у компакта звук пустой какой-то.

PS слушал в этой связке foobar2000->E-Mu0404->Pioneer VSX-512->JVC SK-700s.

[DONATAS]

abv9999
Забавная ситуация: звучание одинаковое, за исключением царапин. Абсолютно плоское, зажатое, где-то примитивное воспроизведение, эдентичное по частотке. Есть полное ощущение (без обид) розыгрыша, не иначе.

[Valery_C]

На CD слегка реверберация пострадала и вроде как ограничение по ВЧ. Слушал через Terratec DMX6Fire + Sennheiser HD280 Pro.

А в общем и то и то понравилось, не занимаюсь я выслушиванием тонких артефактов.

[Atomic]

не читал всех постов, с сотки чуток не удобно читать... не качал этих файлов, но всё же выскажусь...


скачал недавно рип с винила (и кстати качаю тепер мново такого) rockets - imperection 24bit 192khz - включив это первый раз в жизни получил удовольствие от прослушивания цифровой музыки... но потом сравнивая с ремастиринговым изданием мр3 - сильно много изменений не нашёл, кроме того, что в мр3 средние частоты более высокие и звук какой-то менее приятный...

А система у меня такая:
карта creative x-fi, плеер для 24бит foobar2000, для 16бит aimp2, при сравнении все улучшайзеры само собой были отключены...

[6a3apoB]

Ребят я вот не пойму, что с чем и на чём вы сравниваете?




Для настоящего сравнения понадобится мастер-лента, далее производится винил и сиди, затем на одном звукоусилительном тракте с образцовыми источниками слушаем.

всё так просто

[para bellum]

Для настоящего сравнения понадобится мастер-лента, далее производится винил и сиди

Под мастер-лентой что понимаете? аналоговую запись 2 канала стерео на 38 скорости на ленте 6,35 мм? Так уже давно никто не пишет..

[VASILI]

Больше понравилось звучание оцыфровки с винила,но потрескивание портит картину.Лично мне такая музыка не очень,но если б захотел заиметь у себя в фонотеке,предпочтение отдал бы CD из за чистоты.А обьем можно сделать с помощю эспандера,например. Такое ощущение,что перед записью на CD фонограмму сильно компресанули.

[1-vip]

в данном случае CD лучше. Я считаю, если бы винил развивался параллельно с CD как отдельное направление, то достиг бы очень высоких результатов.
А будущее за DVD AUDIO!

[Тетрод]

Тоже не скачивал,потому что не понимаю смысла этого эксперимента.Если сравнивать винил и СД,то нужно брать "живую"пластинку,ставить на "живой"проигрыватель и слушать "живыми"ушами.

[abv9999]

DONATAS

Никаких обид, и это вовсе не розыгрыш, даю слово! Кстати, могу выложить еще один вариант оцифровки этого трека, сделанный совершенно на другой аппаратуре, если есть интерес...

[Ziatz]

Как можно сравнивать CD и офицрованный винил? Естественно, во втором случае цифровые и аналоговые искажения сложатся и результат будет заведомо хуже.
Это всё равно что взять например и сравнить запись на двух кассетах — одна записана с микрофона, другая — с CD (который был записан с того же микрофона). При таком "эксперименте" можно сделать вывод, что кассета лучше.
То есть это совершенно ненаучный подход. Хотя попадаются так плохо записанные CD, что запись с винила, сделанная дома через дешёвую звуковую плату, звучит лучше. И таких дисков не так мало.

[Virt]

Как можно сравнивать CD и офицрованный винил? Естественно, во втором случае цифровые и аналоговые искажения сложатся и результат будет заведомо хуже.

Если захват в обоих случаях производится с аналогового выхода проигрывателей почему-бы и нет ?

[Ziatz]

Захват чем? Дешёвой компьютерной карточкой?
Эксперимент поставлен методически неверно, причём с расчётом на заранее назначенный результат — вот и всё.

[Валерий]

приятное звучание в отличие от мертвой цифры

Цыфра напрочь убивает Звук!

[LAMER]

хаххаха смешно сравнивать звучание используя контейнером один из тестируемых форматов)вы б еще на бобину записали)и сравнивали)

[abv9999]

Ziatz

Этот винил был оцифрован примерно в 2004 году. Какая использовалась звуковуха, мы уже не узнаем.
На компакт диске данный альбом был впервые издан в 2009 году. Сейчас у нас 2010 год, если не путаю...

Надо быть очень мнительным человеком (не хочу употреблять грубые слова), чтобы, учитывая все вышеизложенное, углядеть тут эксперимент, да еще и с назначенным результатом...

[Dronych]

Вот на кой чёрт нужно в ВАВе выкладывать???!!!!!!!!!!
320кБт мр3 не хватает???

[abv9999]

Dronych

Вы серьезно не видели, что я их выложил и в МР3 ????? То есть топик вообще не читаем...

[LAMER]

Как можно сравнивать CD и офицрованный винил? Естественно, во втором случае цифровые и аналоговые искажения сложатся и результат будет заведомо хуже.
Это всё равно что взять например и сравнить запись на двух кассетах — одна записана с микрофона, другая — с CD (который был записан с того же микрофона). При таком "эксперименте" можно сделать вывод, что кассета лучше.
То есть это совершенно ненаучный подход. Хотя попадаются так плохо записанные CD, что запись с винила, сделанная дома через дешёвую звуковую плату, звучит лучше. И таких дисков не так мало.

вот я и очем))это типа сравнивать звучание винила и сиди записав на кассету и сравнивая)мне почему то не нравится винил изза искажений имхо без специфический искажеий явеый на слух это лента(с шумом смиритс я можно) и цифра)))

[Dronych]

35метров-МР3???

[LAMER]

Как можно сравнивать CD и офицрованный винил? Естественно, во втором случае цифровые и аналоговые искажения сложатся и результат будет заведомо хуже.
Это всё равно что взять например и сравнить запись на двух кассетах — одна записана с микрофона, другая — с CD (который был записан с того же микрофона). При таком "эксперименте" можно сделать вывод, что кассета лучше.
То есть это совершенно ненаучный подход. Хотя попадаются так плохо записанные CD, что запись с винила, сделанная дома через дешёвую звуковую плату, звучит лучше. И таких дисков не так мало.

вот я и очем))это типа сравнивать звучание винила и сиди записав на кассету и сравнивая)мне почему то не нравится винил изза искажений имхо носители без специфический искажений яных на слух это лента(с шумом смирится можно) и цифра)))

[abv9999]

35метров-МР3???

А мой вчерашний пост от 18:44 не видно чтоли???

Добавлено: Вчера в 18:44 Заголовок сообщения:
Вот для тех кому неудобно скачивать большие объемы или не на чем слушать флак... Сжал в МР3.

[Jedi]

35метров-МР3???

да уж
abv9999 походу прав

То есть топик вообще не читаем...