Грядут виниловые века!

Сообщение

Садко · #51

gravitsappa писал(а):Не ответили Чмак

а чего на идиотский вопрос отвечать
для вас повторяю аналогия не есть 100%е повторение...

может в зеленограде что е$бать что петь это одно и тоже но мне ваши нравы не интересны.

kerry · #52

я уже больше 4000 пластинок собрал ... наши - только моно и 50ых годов )))

VASILI · #53

Ерунда это все.Никуда винил не вернется,а подобные слухи распускаются,чтобы подстегнуть спрос на еще оставшиеся неутилизированными проигрыватели. Как уже было сказано,чтобы реализовать полностю качественные возможности винила,нужен качественный проигрыватель,стоимость его уже сейчас выше всех разумных рамок,и покупать их будут только единици.Да,это красиво,чарующе-вращающаяся пластинка,красивый,с блеском проигрыватель,но нужно оно единицам,которые составляют сотые,а может и меньше доли процента "масс".Экономически не выгодно будет производить подобные аппараты,а если кто и рискнет.то это будут аппараты чуть ли не ручной сборки, и цены на них будут астрономические. Нельзя скидывать со счетов и возраст любителей "виниловой" музыки,не хотелось бы о грустном,но мы не вечны,а подрастающему поколению оно не нужно. Тем более,что с развитием скоростного интернета не нужны станут и сами носители,в каком бы виде они нибыли.Уже сейчас можно слушать почти любую музыку в онлайн-режиме с МП3 качеством и возможностю выбора бит-рейта.Через несколько лет это будет в порядке вещей.А винил останется только у единиц,коллекционеров и в музеях,если таковые тоже не исчезнут. Ислухи о "возвращающемся" виниле похожи на доводы аудиофилов о проводках.

abv9999 · #54

gravitsappa писал(а):
abv9999 писал(а):Если есть желание, могу создать отдельную тему и всем по(до)казать, что вкус вовсе не одинаковый...
Форум под угрозой (часть 2)

Единственная угроза этому форуму - это когда такие люди как вы пытаетесь повысить свою самооценку, влезая во все темы подряд и гадя там без зазрения совести...
Успокойтесь уже, закомплексованный вы наш!

tgw lead · #55

Да ну, лучше бы вернули катушки и пятидюймовые дискеты!

Любитель · #56

Рабинович писал(а):какие нафиг "в массы"?
Винил мёртв.

+1
Мертв и все тут - хватит тему рассасывать - и так уже на барахолках, даже за пластинки без конвертов в грязи и воде по полтинику требують - сумашествие какоето...

год назад 5-10 рублей.. а теперь видители они цены знают..

пятиэтажки заканчиваются что ли))))

Sniper · #57

kosmossem писал(а):винил,cd,sacd и.т.д практически становятся одинаковые на вкус. Из личного опыта.

Тут явный перебор. Всё-таки звук разный. Из того же личного опыта.

kosmossem · #58

Sniper писал(а):Тут явный перебор. Всё-таки звук разный. Из того же личного опыта.

С70-х годов "болею этой болезнью", не поддался видеобуму 80-90, довольствовался ВМ-12. В те года можно было за бесценок купить фирменный винил, хорошую радиоаппаратуру.
Этим я воспользовался. Слушал, сравнивал. И для меня победил CD. Единственный вывод сделал для себя - главным фактором в звучании является акустика и помещение. К этому и стремлюсь. Но очень накладно и практически недостижимо.

Sniper · #59

Это очевидно. CD - основной источник. Винил по праздникам. Для души.

Садко · #60

Любитель писал(а):даже за пластинки без конвертов в грязи и воде по полтинику требують - сумашествие какоето...

возвращение живых мертвецов!!!!
ужасть, нах...

TYU · #61

Любитель писал(а):даже за пластинки без конвертов в грязи и воде

мне даже исцарапанные, залапанно-засаленые и ломаные продать пытались.

Рабинович · #62

Садко писал(а):Представим, теперь занятие любовью с красивой и приятной девушкой с аппетитными формами за которой надо ухаживать и дарить подарки и как сравнение

Садко писал(а):а еще можно вживить электроды в мозг и посылать туда сигнал минуя слух.

Не только в мозг но и ниже

И будет эта цифиреная дефка ничуть не хуже виниловой

kosmossem · #63

Рабинович писал(а):Садко писал(а):
Представим, теперь занятие любовью с красивой и приятной девушкой с аппетитными формами за которой надо ухаживать и дарить подарки и как сравнение

Садко писал(а):
а еще можно вживить электроды в мозг и посылать туда сигнал минуя слух.

Не только в мозг но и ниже

И не только электроды!!!

А вы шалун однако Рабинович!!!

abv9999 · #64

Если внимательно посмотреть на эту картинку, то через некоторое время можно заметить пару виниловых пластинок ))))))

ROCK · #65

винил конечно это хорошо, но есть большое подозрение, что на этом виниле будут писать треки скачаные с того же МР3 и выдавать это за истинно аналоговый звук....

Sniper · #66

abv9999 писал(а):Если внимательно посмотреть на эту картинку

В её глазах грусть по винилу.

SergPhil · #67

позняк писал(а):Вы правы, большинство предпочитает халяву.

Халявной музыки - халявный звук!

Винильной музыки - качественный звук!

VASILI · #68

Халявной музыки - халявный звук!
Винильной музыки - качественный хвук!

Даже если и так,производство виниловых носителей не имеет перспективы,если что то и будет выпускаться,то очень малыми сериями,покупать их будут единицы. Я не специалист в производстве чипов,но имею четвертый разряд токаря-фрезеровщика,и понимаю,что для изготовления качественного "блина" для вертушки нужно очень точнные станки(чтобы обеспечить минимальные осевые и радиальные биения,разбаланс и пр.),на простом токарном такие условия выдержать очень сложно,хотя при желании и возможно.но это единичное изготовление,только диск получается дороже того же чипа МП3плеера при таком изготовлении.
Ато,что музыка с винила при определенных условиях звучит качественнее,это не предмет спора данного топика,это очевидно.но пользуются таким звуконосителем единицы,и навряд ли со временем их число намного увеличится Поэтому винил как массовое средство звукозаписи перспективы не имеет.

para bellum · #69

И еще вот что.Вспомните,почему так долго держалась компакт-кассета.Потому что она была самым дешевым и в то же время сравнительно качественным форматом с перезаписываемым носителем.Как только стали доступны резаки CD-DVD-все ,участь кассет решилась сразу же...А винил,он же read-only....Если раньше непонравившуюся пластинку можно было выкинуть-то сейчас вряд ли кто так сделает-ее просто не купят-дорого для "одноразовой" вещи.Поэтому:

VASILI писал(а):пользуются таким звуконосителем единицы,и навряд ли со временем их число намного увеличится

А насчет "лучшего звучания"-посмотрите что сегодня стоит у 90% слушающих музыку дома.И согласитесь с тем ,что на этом винил не будет звучать отчетливо лучше,чем СD или flash носитель

cretut · #70

SergPhil писал(а):
позняк писал(а):Вы правы, большинство предпочитает халяву.
Халявной музыки - халявный звук!
Винильной музыки - качественный хвук!

Игра слов, больше ничего!

kosmossem · #71

В былые времена хороший пласт переписывался на катушку на 19 скорости для дальнейшего прослушивания. Сам пласт берегли как зеницу ока,в дальнейшем меняли на равнозначный по содержанию и состоянию. Выкидывали и ломали только голимые совковые пласты.Времена культа винила прошли, как появились цифровые носители звука.Я далеко не уверен, что современные пласты пишутся с аналогового оригинала.В основном всё уже перегнали на цифру в лучшем случае.В худшем оригинал подвергся "цифровому мастеренгу".

para bellum · #72

kosmossem писал(а):Сам пласт берегли как зеницу ока,

Помню,было такое.Не пользовались по прямому назначению,а переписывали и дальше любовались как на икону .Слава богу,это больше не повторится...

Борис · #73

Винил---это механическая запись и механическое воспроизведение. О каком качестве звука вообще может идти речь? Другое дело, что аналоговый звук человек воспринимает напрямую без ЦАПа и поэтому многим он нравится лучше, чем цифра, переведенная в аналог ЦАПом. Даже самая совершенная механическая запись на виниловый диск хуже магнитной записи на металлическую ленту, выполненная на профессиональной деке. Но проиводство винила проще и дешевле производcтва качественных лент, а про деки я уже умолчу. Выпускать приличную вертушку намного дешевле хорошей деки. С моей точки зрения винил чисто имеджевый товар. Согласен, что сам процесс прослушивания очень приятен с эстетической точки зрения. Вы ВИДИТЕ процесс преобразования записи непосредственно в слышимую музыку, а это завораживает многих. Это очень красиво, как, впрочем и крутящиеся катушки бобинника, в меньшей степени кассетной деки. А CD? Черная и, как правило, некрасивая коробка с маленьким экраном и бегущими цифрами. Подогреваемый спрос на винил приносит огромные бабки и в этом всё дело.

abv9999 · #74

Борис писал(а):Винил---это механическая запись и механическое воспроизведение. О каком качестве звука вообще может идти речь?

Приплыли...

Sulphur · #75

Н-да...И чем же она хуже?С таким же успехом можно сказать и о магнитной записи(типа,"какое качество может быть у намагниченной ленты"),ИМХО.Может,и о цифре(слушаем же 0 и 1,преобразовываемые в аналоговый сигнал).

VASILI · #76

Винил---это механическая запись и механическое воспроизведение. О каком качестве звука вообще может идти речь?

Спорное утверждение

Борис · #77

VASILI писал(а):Во-во,именно в этом причина всех обсуждений на подобные темы,а еще заоблачные цены на всевозможные вертушки,лишенные всякого здравого смысла.

Согласен. По поводу МЗ/В даже нельзя и сравнивать. Винил--это именно МЕХАНИЧЕСКАЯ запись/воспроизведение. Ну в силу обыкновенной физики процесса не получить качестенный звук. Всегда раздражали трески, щелчки, шорох и т.п. Если кому-то нравится, я не против. Но звук д.б. именно чистый, не рафинированный, а прозрачный. С магн. ленты тоже есть собственный шум, но он при качественном материале слышен только на высокой громкости.

Sniper · #78

Борис писал(а):слышен только на высокой громкости

А мне казалось в паузах.

Роман Планский · #79

Никогда винил не вернется. По-крайней мере, массово. В дальнейшем он будет популярен как и сейчас, только среди единиц - у старшего поколения и ортодоксов. Так же, как всегда будут люди, слушающие СД и даже аудиокассеты. Как говорится, кто к чему привык.

Тут даже нечего дискутировать. Это будет так, и никак иначе. Давайте поставим точку?

Леди · #80

Старый добрый винил

Riverbluesman · #81

Борис писал(а):Всегда раздражали трески, щелчки, шорох и т.п. Если кому-то нравится, я не против. Но звук д.б. именно чистый, не рафинированный, а прозрачный. С магн. ленты тоже есть собственный шум, но он при качественном материале слышен только на высокой громкости.

Щелчки у Вас? Пробовали однонаправленный кабель перевернуть сторонами и расположить его параллельно экватору?

Борис · #82

Riverbluesman писал(а):Щелчки у Вас? Пробовали однонаправленный кабель перевернуть сторонами и расположить его параллельно экватору?

А ещё не хило попробовать одеть защиту с кабеля USB.

Рабинович · #83

Борис писал(а):А ещё не хило попробовать одеть защиту с кабеля USB.

У меня давно уже сигнал с вертака именно 2 кабелями ec, и подается - щелчков тресков и шорохов процентов на 30 меньше стало.

SergPhil · #84

cretut писал(а):
SergPhil писал(а):
позняк писал(а):Вы правы, большинство предпочитает халяву.
Халявной музыки - халявный звук!
Винильной музыки - качественный звук!
Игра слов, больше ничего!

Всё правильно. Вся наша жизнь - ИГРА! А мужики и подавно любят ИГРУ.

SergPhil · #85

Борис писал(а):Винил---это механическая запись и механическое воспроизведение. О каком качестве звука вообще может идти речь?

Я вот щас на гитаре играю. Тоже механическим путём звук извлекаю. Наверно он хуже цифрового....
А если серьёзно. Послушайте пожалуйста например: Манфред Маннс или тот же Пинк Флойд на виниле, а затем на СиДи. И наоборот.

Разницы не почувствовали? Неет? $:-\$ Это плохо!

П.С. А Луи Армстронга, на СиДи хочется слушать? А на виниле каков? Во так-то!

SergPhil · #86

http://www.beatles.ru/postman/forum_mes ... cpage=last

vytas · #87

Когда мы поймём,почему Василию нужна"Родина 65",ну очень нужна,а
мне она ни в "красную армию",мне лучше послушать" Вдоль по Питерской
со всеми тресками ,помехами,шумом и т.д мы придём к выводу,что больны
той же болезнью,а чья болезнь лучше или хуже ни один лекарь не скажет.Не хороните ничего,это придёт натурально.
Пока,на вопрос о последнем желании ,я незадумываясь отвечаю:
парная,а после её запустить патефон с шеллаком любимого исполнителя,
и ,безусловно,100-150гр."Московской" или аналога по качеству,и бутер-
брод с красной икрой(если это не последний раз,меняем на бутерброд с килькой)

Sandy · #88

Ziatz · #89

> Массы предпочитают мп3 на флэшке.

Да, но зато они теперь не придут в магазин за CD. Туда пойдут только любители качественного звука. А они, возможно, предпочтут винил. Или какой-то ещё лучший носитель.

> На самом деле звукозаписывающие фирмы "цифрой" сами вырыли себе если не могилу, то яму нехилую.

Точно. Прогресс конечно не остановить, но им нужно было раскручивать идею, что в цифре — это только демка, возможность ознакомиться, а если понравилось, можно покупать уже настоящую, аналоговую запись.

Другое дело, что винил не самый удобный формат. (Хотя идеальный дли индустрии, ибо портится и приходится покупать новую пластинку). Вот если бы разработали аналоговый диск типа CD (были такие большие лазерные видеодиски аналоговые) или MD (на магнитооптику по идее можно писать с частотной модуляцией, как было в HiFi-VHS) это была бы вещь.

> но есть большое подозрение, что на этом виниле будут писать треки скачаные с того же МР3 и выдавать это за истинно аналоговый звук....

Такое уже есть, правда пока по-честному. Зашёл как-то в "Мелодию" на Ленинском, а там Битлы и т.п. на виниле. Я сначала губу раскатал, но всё же внимательно прочитал, что маленькими буковками написано (примерно там, где на продуктах пишут, что содержит глютамат и прочую дрянь). А там сказано, что это цифрово-переремастерированная запись

gravitsappa · #90

Ziatz писал(а):Вот если бы разработали аналоговый диск типа CD (были такие большие лазерные видеодиски аналоговые) или MD (на магнитооптику по идее можно писать с частотной модуляцией, как было в HiFi-VHS) это была бы вещь.

Есть SACD по принципу записи близкий к аналогу (ШИМ).

VASILI · #91

Большинство, а может и все, современные студии звукозаписи пишут изначально в цифре.Наверное(скорее всего) в крупных студиях стоят крутые,с очень хорошими параметрами,аппараты,и даже перезапись в последующем на винил записанного в такой способ материала сможет удовлетворить взыскательных любителей качественной музыки .Я не оспариваю того факта,что винил звучит не так,как CD, Хотя,если быть честным,я никогда не слушал звучание действительно высококласного проигрывателя, но не в этом суть обсуждения в данной теме .Но в силу некоторых обстоятельств такой способ звукозаписи не имеет в будущем очень большой перспективы.Первая и главная причина этого-дороговизна аппаратуры,способной реализовать возможности,заложенные в виниловой пластинке.Ведь даже сравнительно дорогие проигрыватели невсе могут это сделать.Из за этих причин винил останется уделом единиц,массовость ему не грозит.

Ziatz · #92

> Большинство, а может и все, современные студии звукозаписи пишут изначально в цифре.

Да

На днях купил в одной студии магнитофон TASCAM, так у них даже ни одной катушки не нашлось, чтобы его проверить.
В принципе у них остался ещё многодорожечный, но после того, как я унёс обычный, им уже не на что записывать результаты сведения.
А студия вроде не из маленьких, у них и Пугачёва записывалась.

А что касается ШИМ — это философский вопрос, цифра это или аналог. Как звучит — не слышал. Аналог тоже жёстко звучать может. Тут важна точность порога срабатывания модулятора.

abv9999 · #93

gravitsappa писал(а):Есть SACD по принципу записи близкий к аналогу (ШИМ).

Да, это так. Но данный пациент скорее мертв, чем жив...

gravitsappa · #94

Северный олень · #95

Мне вчерась по обьявлению позвонили и предложили винил,
я сказал что импортный меня не интересует, т.к. дорогой,
там спросили а сколько он стоит, я говорю 500-700 руб. пластинка,
а нас говорят есть наш рок Цой и прочее, начали обьяснять,что раньше наши очень качественные пластинки делали и предложили
по 500 руб. шт. за наши отечественные пластинки. Очень вежливо
пришлось отказаться.

abv9999 · #96

Северный олень · #97

Мелодиевские пластинки ей не идут!

abv9999 · #98

6a3apoB · #99

Борис писал(а):Подогреваемый спрос на винил приносит огромные бабки и в этом всё дело.

Абсолютно. Согласен. Мода на ретро и ностальджи.

Куда деть щелчки от царапин и шипение на тихом сигнале?

А CD - DVD надо просто уметь готовить. Для начала много ли качественных записей, которые хочется послушать?

Правильно, большинство их на виниле. Вот отсюда и ноги растут.

Если есть кто из Питера, готов приехать на прослушку винила или пригласить к себе на CD-DVD. Акустика ЛОМО, ресивер ямаха 750. Звук на некоторых сиди потрясает объёмом и глубиной, причём на хорошей громкости. С винилом без ухищрений этого не достичь.

dayna-records · #100

Северный олень писал(а):Мелодиевские пластинки ей не идут!

Всё ей идёт