Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Всегда было интересно: Чем отсличаются кассеты ECP UF,EF и GM? Может кто подскажет? Как по мне, так они одинаковые, в смысле ленты. А "люди говорят", что UF лучше...

kdn писал(а):Всегда было интересно: Чем отсличаются кассеты ECP UF,EF и GM? Может кто подскажет? Как по мне, так они одинаковые, в смысле ленты. А "люди говорят", что UF лучше...

У тебя завод под боком! Сам бог велел бы задать туда вопрос!
Сайт то у них работает!Даже остатки пленки продают.

Боюсь, что на вопрос что лучше, они не ответят. По кранйей мере в 90х работники завода мне это сказать не могли. Зато точно знаю, что кассеты basf ef в то время делали в красноярске, хоть и писали что германия. Помнится, что предметом зависти были вынесенные с завода вкладыши к кассетам с гордой надписью BASF

Чем отсличаются кассеты ECP UF,EF и GM?

Ну для начала разная упаковка

У Green Mount зеленые корпуса. Я субьективно разницы между ними не заметил никакой. Но с приборами их не мерил.

UF-ки были в черных кузовах. Green Mount в зеленых. EF-ки преимущественно стекляшки, но попадаются черные. Лента по большому счету везде одинаковая. По слухам в первые партии не то мотали басфовскую ленту (или агфу ли), не то поливали басфовским слоем. Верить иль нет - не знаю. Лента так себе, ни хреновая, ни хорошая, на троечку по пятибалльной шкале. Во всяком случае выше 16 кгц у меня на нее с нормальным уровнем расписаться не получается.

Дизайн кассет слизан с Agfa SR-S


Для дома для семьи сборники катать годится. На даче там под шашлычок, или дома под застолье если. Или сборники для себя собрать чтобы нормальные кассеты не ездить.

Как я догадываюсь , то:
UF (Ultra Ferrum), EF (Extra Ferrum) , GM (Green Mount) .
"Ультра" по буржуйской градации вроде должно быть лучше чем "Extra".
А какую пленку ставили в эти корпуса вопрос темный! Хочется верить, что соответствовало, ноо......!
А "Green Mount" - это просто "Зеленое исполнение", скорее для расширения номенклатуры.

у меня куча ECP всяких разных )))
измерения не проводил, но на слух они очень неплохи
чем отличаются хз ... внешне на некоторых лента типо агфовской

...так это надо не Шыльдеки разглядывать, а мерять коэффициент третьей гармоники частоты 333 Гц при уровне +6. А хорошо бы и АЧХ при уровне 0 (а не -20, как всегда)
поднимите руки, кто понял, об чём я

понял...понял... понял...
Димитрий. Я ваще выше 12500 не слышу. Глухой.

Phlanger писал(а):...так это надо не Шыльдеки разглядывать, а мерять коэффициент третьей гармоники частоты 333 Гц при уровне +6. А хорошо бы и АЧХ при уровне 0 (а не -20, как всегда)
поднимите руки, кто понял, об чём я

====
..про6овал в 85-86 году на айве-660 писатb нормалb BASF с уровнем -0db с генератора, включив дол6и НХ и выкрутив в минус BIAS "доупора"...у аппарата ещё естb встроенная система размагничивания головок резулbтат-17кгц на сквозняке ..но при каждом следующем проигрывании ленты 6ыло падение ВЧ на ~0,5db и при многократном проигрывании в итоге АЧХ приходила к тому графику (именно с уровнем -0db), который 6ыл нарисован на целлофановой упаковке кассеты (кажисb...или на самой коро6ке...давно 6ыло, уже НЕпомню)...КГ не мерил

atoll писал(а):Как я догадываюсь , то:
UF (Ultra Ferrum), EF (Extra Ferrum) , GM (Green Mount) .
"Ультра" по буржуйской градации вроде должно быть лучше чем "Extra".
А какую пленку ставили в эти корпуса вопрос темный! Хочется верить, что соответствовало, ноо......!
А "Green Mount" - это просто "Зеленое исполнение", скорее для расширения номенклатуры.

GREEN MOUNT что означает в переводе Зелёная Гора, иными словами город Зеленогороск, где они и производились) То бишь названы в честь города, и зелёновго корпуса для разнообразия ассортимента. Плёнка везде неплохая, механика замечательная, движение плёнки очень ровное, короче очень джостойные кассеты. Корпус скорее не слизан а сделан по пресс-форме Агфы.

Плёнка везде неплохая

Хм вот насчет пленки - сколько помню в красивых синих первых UF была самое лучшая а потом все пошли стекляшки и там все хуже и хуже . Шла то она ровно а вот качество записи было ГГ..Самое овно началось в красно-кориченвых ECP они были и последними насколько я помню

...означает в переводе город Зеленогороск, иными словами, Зелёная Гора, под которой они и производились...

резулbтат-17кгц на сквозняке

...при северо- западном ветре и в условиях обледенения?
вот совершенно классический случай идиоцких цыферек ни о чём

Phlanger писал(а):...означает в переводе город Зеленогороск, иными словами, Зелёная Гора, под которой они и производились...

резулbтат-17кгц на сквозняке

...при северо- западном ветре и в условиях обледенения?
вот совершенно классический случай идиоцких цыферек ни о чём

По -10 дб 16 кгц на есипишку пишется. Подтверждайу лично. Дальше глушняк. Кни и кг не мерил. Но дохера должно быть.

так вопрос-то был - разная лента или нет. Подозреваю, что тут как раз искажометр нужен, а не как всегда

Да с такими параметрами не все ли едино разная чи ни. Ее все равно только во второклашку или дачный бормотограф.

Это да. Ну вот я ими Чюдатворнаэ Накомиче и кормлю.

А смысл ?

Phlanger писал(а):...означает в переводе город Зеленогороск, иными словами, Зелёная Гора, под которой они и производились...

резулbтат-17кгц на сквозняке

...при северо- западном ветре и в условиях обледенения?
вот совершенно классический случай идиоцких цыферек ни о чём

----
..Вы смысл всего о6заца "осмыслите"- потом 6удете "коментироватb"

поднимите руки, кто понял, об чём я

---
..

Дык люди хочуть. И шоб с пластинок, а не как всегда.
Просто дюжинами тащуть.
Так шо не знаю, какой им тама смысл, но Чюдатворнаэ Накомиче себя уже окупило.

Элементарно,Ватсон.

Phlanger писал(а):Так шо не знаю, какой им тама смысл, но Чюдатворнаэ Накомиче себя уже окупило.

Что еще раз подтверждает.... что при полной луне и северо-западном ветре чудотворное накомиче прописывает даже подошву кирзового сапога..... при этом приносит хозяину ощутимый доход в семейный бюджет.....

кассеты очень неплохие, ход довольно мягкий катушки с лентой не болтаются как овно в поруби, спасибо хорошим корпусам. лента если не зашорканная дает довольно неплохой результат.

АЧХ ("частотка") ECP GM90 по уровню записи -10дБ ниже уровня Долби, в сравнении с другими популярными кассетами.

powerday писал(а):АЧХ ("частотка") ECP GM90 по уровню записи -10дБ ниже уровня Долби, в сравнении с другими популярными кассетами.

16К по -10 dB как я и говорил самый красный распрекрасный потолок для этой есипишки.

16кГц по уровню -10дБ практически для любой ленты type I / normal position потолок, не только для ЕСР.

На нормальных лентах и 18 кГц отжать можно. Например на TDK AD-X. Да даже на той-же Konica XR. А новодельные ТДК-шки нехорошие кассеты. Они порой попадаются такие что вообще не пишутся. Похоже лента та же самая что и в VS, только кузов оформлен красивше.

Я себе набрал запечатаных, выкинуть жалко, пользовать нельзя. Одно утешает что нахаляву набрал...

На нормальных лентах и 18 кГц отжать можно. Например на TDK AD-X.

Нифига не понимаю по графикам! Вопрос к Геннадию, ЕСР норм плёнка по графику или нет?
Мне к примеру Коника ХР - вобще никак.

powerday писал(а):

На нормальных лентах и 18 кГц отжать можно. Например на TDK AD-X.

А вот в эти графики я не верю. Потому как на такую кассету 18 кГц я писал лично на своем A&D GX6100. Пытался сделать измерительную ленту ориентируясь на имеющуюся у меня образцовую ГДРЗшную.

Кстати писал на ленту от стримерных кассет даже. Записал 19 кГц по уровню +6. Но ее стереть потом невозможно даже мощой под IEC IV. КНИ не мерил =)

~Eurod@ncer~
На графике изображены частотные характеристики кассет (точнее лент), снятые при трех уровнях записи:
Самая верхняя линия - при уровне 160nWb/старый 0dB
Средняя при уровне записи на ленту -10дБ
И самая нижняя линия при уровне -20дБ.
Чем шире полоса частот (в правую сторону) и чем меньше горбов и провалов на АЧХ (чем ровнее линия) - тем лучше лента заряженная в кассету.
Особенность записи на магнитную ленту в том, что с увеличением уровня записи, полоса частот записанная на ленту сокращается, высокие частоты (тарелки/цепочки и т.п.) записываются хуже (тише и с бОльшими искажениями) чем вокал и бас, а то и совсем пропадают (на плохих кассетах).
Поэтому чем лучше лента, тем шире у нее полоса частот, и меньше собственные искажения и шум.

А вот в эти графики я не верю.

сожалею. Ничем не могу помочь.

powerday
Спасибо за разъяснения, Гена. Хоть теперь почуть начинаю въезжать)

Может кто знает, какая плёнка используется используется в бланковых кассетах, которые именуются ECP C-60 и продаются сейчас на всяких барахолках? Пример такой кассеты на фото.

Купил я парочку таких кассет. Моё мнение: плёнка рыжеватая, сердечники порой туговато ходят, качество записи нормальное.

Да ладно,лента для кухарок с мыльницами,впрочем как и все на закате 90х ларечные-именитые фирмы типа 1,тот же самый Normal в 80х -совершенно другое,разница и глухому и слепому была слышна,и мерить ничего не надо.

Купил в 94-ом блок(10 шт),купившись на рекламу про пленку басф,
потом еле-еле распродал это овно,безо всякой прибыли,разумеется,свое вернуть.
Лента дико шумная,полив мерзейший,в ушах слушать невозможно,куча мелких провалов.
Да сих пор не понимаю людей,которые пишут(говорят),что ЕСР качественные кассеты.Мое мнение:БАРАХЛО!Для переносных пукалок.

Друзья, а про эти, что скажите: мк 60-5 Б1-1807 ?
Я так думаю, что выжать из них 16000 невозможно?

стоит их непользованные под запись брать?

byzzz писал(а):Друзья, а про эти, что скажите: мк 60-5 Б1-1807 ?
Я так думаю, что выжать из них 16000 невозможно?

Головку шлифануть только,самое оно..
p.s.Храню в коллекции несколько вариантов "мк-шек",но только для коллекции.
p.p.s По сабжу - ECP кассеты за которые не стыдно, по сравнению с импортными одноклассниками этого-же периода,ничуть не хуже.

byzzz писал(а):стоит их непользованные под запись брать?

кроме разных десятков япошенских кассет есть в хозяйстве 2 коробки этих ECP , из 90ых , они мне и в 90ых оч нравились, эти все бланки, без вкладышей и персональной упаковки, 60 и 90 минут и есть с полиграфией лог фирмы на кассете, новые ессно , одну коробку не распечатывал ещё, 2 коробки это 400 штук, хватит на сто лет , штук 50 уже расписал из этой партии, все для личного использования, не продаю, пишутся превосходно, на не крутых аппаратах пишутся прекрасно, на 12кгц сигнал затухает в два раза всего, на крутых думаю пропишутся ещё лучше , наделал из них кучу фетишных с катушечками, клёва смотрятся , оч хорошие кассеты, уделывают в записи писаные тех годов обычные синие сони и тонированные тдк, ну или ничем не хуже их.

plant писал(а):

byzzz писал(а):Друзья, а про эти, что скажите: мк 60-5 Б1-1807 ?
Я так думаю, что выжать из них 16000 невозможно?

Головку шлифануть только,самое оно..
p.s.Храню в коллекции несколько вариантов "мк-шек",но только для коллекции.
p.p.s По сабжу - ECP кассеты за которые не стыдно, по сравнению с импортными одноклассниками этого-же периода,ничуть не хуже.

Спасибо! Вас понял.

Gregorij писал(а):понял...понял... понял...
Димитрий. Я ваще выше 12500 не слышу. Глухой.

хорош наговаривать. в тишине ночи, да при хорошей акустике, да если эти верха пикают а не просто пищат - услышишь прекрасно. я тоже днем тугоухий стал. постоянно жену переспрашиваю че она сказала. а вот в тишине музыку как прежде прекрасно слышу. и даже хватает моих оттоптанных ушей на то чтоб в машине на бошке флак от мр3 отличить.

byzzz писал(а):Друзья, а про эти, что скажите: мк 60-5 Б1-1807 ?
Я так думаю, что выжать из них 16000 невозможно?

а ты пробовал?
попробуй и скажешь.
вот будет потеха если они выдадут.
ну а не выдадут - ну и не выдадут. невелика беда. уровень записи поменьше дашь и выдадут.

ECP UF в самом начале были очень даже хороши, их отличие - деталюшки, крепящие концы ленты на бобышках, красного цвета (как на фото Агфы выше). Видимо, BASFовская лента была именно в них. Потом пошли UF с белыми деталюшками, субъективно на них писалось хуже. А всякие EF и GM - те же яйца, что и UF не первых выпусков.

atoll писал(а):

kdn писал(а):Всегда было интересно: Чем отсличаются кассеты ECP UF,EF и GM? Может кто подскажет? Как по мне, так они одинаковые, в смысле ленты. А "люди говорят", что UF лучше...

У тебя завод под боком! Сам бог велел бы задать туда вопрос!
Сайт то у них работает!Даже остатки пленки продают.

действительно