Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Лили Марлен

Общение по грампластинкам, магнитным лентам, другим носителям информации.
Ответить
Сообщение
Автор
qwerty12

Лили Марлен

#1

#1 Сообщение qwerty12 » 27 дек 2012, 19:31

Я конечно слышал и раньше эту песню в фильмах и кинохрониках про Великую Отечественную... Там обычно она звучит при показе немецких солдат, и часто при их зверствах на нашей ( и не нашей) территории. И никогда не вслушивался ни в мелодию, ни в слова... Ведь это фашисты...
Недавно пришлось проехать в поезде туда- обратно 2 суток. И совершенно случайно перед этим скачал аудио-книгу Дины Рубиной "Почерк Леонардо". Вот и слушал эти почти двое суток ( конечно, с перерывами :) ) Вы знаете, очень понравилась эта аудио-постановка... И лейтмотивом там идет песня "Лили Марлен", как я понимаю в исполнении Марлен Дитрих,

а также звучит русский перевод этой песни Бродского... вот примерно так


И взяло меня за душу. Мелодичность, меланхоличность и какая-то таинственность этой старой вещи.....

Начал копаться в истории, и оказалось, что и слова старые (1915), и музыка написана в 1938, и переведена на многие языки, и в общем в чем виновата песня, если ее кто-то когда-то показал как гимн садистов и изуверов....

Вот и захотелось узнать, есть ли у кого на пластинках эта песня в исполнении Лале Андерсен, Марлен Дитрих. А еще очень хочется узнать - не была ли она выпущена у нас - может в виде какого- нибудь фокстрота, со словами или без слов , как это часто бывало до войны...

ROCK

Re: Лили Марлен

#2

#2 Сообщение ROCK » 27 дек 2012, 19:35

qwerty12 писал(а):не была ли она выпущена у нас
[youtube][/youtube]

qwerty12

Re: Лили Марлен

#3

#3 Сообщение qwerty12 » 27 дек 2012, 19:39

Но ведь это по-моему современное исполнение.... А я имею в виду старые патефонные пластинки.....

Аватара пользователя
СССР-1
Сообщения: 8274
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 52 раза
Контактная информация:

Re: Лили Марлен

#4

#4 Сообщение СССР-1 » 27 дек 2012, 19:57

на старых патефонных ее вполне успешно поют немецкие солдаты. а не исключительно Дитрих, она только одна из исполнительниц. У нас я такой пластинки не встречал. А что текст многих песен , считающихся с легкой руки режиссеров "нацистскими", вполне нейтральный это открытие только для тех, кому их вдолбили с определенной трактовкой в кино. Половина маршей сочинены "до и помимо" и не несут иделогической нагрузки.
Куплю гаражные мотоциклы времен СССР и коробочный сварочный инвертор в Москве.

ROCK

Re: Лили Марлен

#5

#5 Сообщение ROCK » 27 дек 2012, 20:01

qwerty12 писал(а): я имею в виду старые патефонные пластинки.....
господь с вами... кто ж будут петь неофициальный гимн фашистской военщины и тем более писать пластинки???

qwerty12

Re: Лили Марлен

#6

#6 Сообщение qwerty12 » 27 дек 2012, 20:06

СССР-1 писал(а):на старых патефонных ее вполне успешно поют немецкие солдаты. а не исключительно Дитрих, она только одна из исполнительниц.
Да, я понимаю, что у нее было много исполнителей, вот и хотелось увидеть эти патефонные пластинки воочию....

Но знаете, почему-то в исполнении немецких солдат мне ее слышать совсем не хочется..... Я понимаю, что это по-детски, но много горя в мою семью принесли эти солдаты......

Аватара пользователя
СССР-1
Сообщения: 8274
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 52 раза
Контактная информация:

Re: Лили Марлен

#7

#7 Сообщение СССР-1 » 27 дек 2012, 20:08

слушайте в любом исполнении. Но про песни лучше знать бОльше, чем киношные штампы.
Куплю гаражные мотоциклы времен СССР и коробочный сварочный инвертор в Москве.

qwerty12

Re: Лили Марлен

#8

#8 Сообщение qwerty12 » 27 дек 2012, 20:10

ROCK писал(а):
qwerty12 писал(а): я имею в виду старые патефонные пластинки.....
господь с вами... кто ж будут петь неофициальный гимн фашистской военщины и тем более писать пластинки???
Но ведь слова написаны задолго до Второй мировой. Музыка в 1938.... У нас тогда были "дружеские" отношения с Германией. Что мешало, как бывало не раз, издать эту вещь с простой надписью внизу "фокстрот", или "оркестр", не вдаваясь в подробности. Ведь музыка изумительна. А "гимном военщины" она стала уже в годы войны......

Аватара пользователя
СССР-1
Сообщения: 8274
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 52 раза
Контактная информация:

Re: Лили Марлен

#9

#9 Сообщение СССР-1 » 27 дек 2012, 20:15

да никогда она не была никаким гимном, наоборот - лирика. И таких песен куча. и все гимны чтоли? пели солдаты то, что нравилось и ритм был для марша. Любые немецкие песни были в ходу, помимо сочиненных непосредственно нацистами. Например Хорст Вессель. Вот это да - партийный гимн.
Куплю гаражные мотоциклы времен СССР и коробочный сварочный инвертор в Москве.

qwerty12

Re: Лили Марлен

#10

#10 Сообщение qwerty12 » 27 дек 2012, 20:21

СССР-1 писал(а):да никогда она не была никаким гимном. таких песен куча. и все гимны чтоли? педи солдаты то, что нравилось.

Я скопировал эту цитату Rocka потому, что все-таки в сознании многих людей (как и моего) она все-таки неотделима была от фашистов... Ну так это произошло, как я писал, из-за фильмов и озвученной кинохроники.....

Но я эту тему поднимал не для споров о том насколько она "фашисткая". Очень хочется увидеть пластинки с этой песней, если можно услышать эти пластинки.... Ведь как пишут, вариантов исполнения ее было много.....

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3491
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Лили Марлен

#11

#11 Сообщение Растаман » 27 дек 2012, 20:23

Всем известная "Доичен солдатен нихьт капитулирен..." тоже старая довоенная песня, слова переделали и всё.
Так-же поступали и у нас переделывая слова царских гимнов практически не меняя саму музыку.

Аватара пользователя
СССР-1
Сообщения: 8274
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 52 раза
Контактная информация:

Re: Лили Марлен

#12

#12 Сообщение СССР-1 » 27 дек 2012, 20:38

Растаман - нет в этой песне таких слов.Только в воспаленном воображении местных дроздов пересмешников.
Старорежимный германский марш, про то как солдаты идут через город и девушки на них смотрят ))
Последний раз редактировалось СССР-1 27 дек 2012, 20:42, всего редактировалось 1 раз.
Куплю гаражные мотоциклы времен СССР и коробочный сварочный инвертор в Москве.

qwerty12

Re: Лили Марлен

#13

#13 Сообщение qwerty12 » 27 дек 2012, 20:41

:flood: :flood:
СССР-1 писал(а):Растаман - нет в этой песне таких слов.Только в воспаленном воображении местных дроздов пересмешников.
Старорежимный германский марш, про то как солдаты идут через город и девушки на них смотрят ))
Товарищи, коллеги, господа, ну зачем начинать пустую перепалку! Ведь я просто хотел видеть и слышать пластинки с этой песней. Если у Вас есть что-то- покажите, пожалуйста.....

Аватара пользователя
СССР-1
Сообщения: 8274
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 52 раза
Контактная информация:

Re: Лили Марлен

#14

#14 Сообщение СССР-1 » 27 дек 2012, 20:59

Александр, Вам уже ответили, что не было такой песни у нас на патефонных пластинках. и вероятно не могло быть. Оригинальный вариант.
Куплю гаражные мотоциклы времен СССР и коробочный сварочный инвертор в Москве.

qwerty12

Re: Лили Марлен

#15

#15 Сообщение qwerty12 » 27 дек 2012, 21:07

СССР-1 писал(а):Александр, Вам уже ответили, что не было такой песни у нас на патефонных пластинках. и вероятно не могло быть. Оригинальный вариант.
Уважаемый СССР-1! Во первых я думаю услышать мнение многих других знающих людей, особенно ценно мнение Юрия СПб. Во вторых - хочется увидеть этикетки пластинок и может быть их послушать. И я не говорил, что обязательно хочу видеть наши пластинки. Нет!! Именно Все , которые могут быть.. А Вы давите своим мнением, и мне кажется это не очень хорошо...

Аватара пользователя
СССР-1
Сообщения: 8274
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 52 раза
Контактная информация:

Re: Лили Марлен

#16

#16 Сообщение СССР-1 » 27 дек 2012, 21:14

мнением давлю? не буду больше. Тоже интересно почитать компетентные мнения.
Куплю гаражные мотоциклы времен СССР и коробочный сварочный инвертор в Москве.

qwerty12

Re: Лили Марлен

#17

#17 Сообщение qwerty12 » 27 дек 2012, 21:16

СССР-1 писал(а):Александр, Вам уже ответили, что не было такой песни у нас на патефонных пластинках. и вероятно не могло быть. Оригинальный вариант.

Ну зачем же все - я писал в ответ на эту фразу

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3491
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Лили Марлен

#18

#18 Сообщение Растаман » 27 дек 2012, 21:26

СССР-1 писал(а):Только в воспаленном воображении местных дроздов пересмешников.
Старорежимный германский марш, про то как солдаты идут через город и девушки на них смотрят ))
Я про это и имел ввиду!
На музыку наложили новые слова и всё! Аналогично делали в в СССР при Сталине.

Аватара пользователя
Аудиофил Зигги
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
Откуда: УНР, Київград
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Лили Марлен

#19

#19 Сообщение Аудиофил Зигги » 27 дек 2012, 22:00

Лили Марлен на шеллаке - в ассортименте http://www.ebay.de/sch/Schellack-/16053 ... li+marleen
4 версии!
Дороговато, конечно, но песня популярна поныне - за все платить надо

Аватара пользователя
СССР-1
Сообщения: 8274
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 52 раза
Контактная информация:

Re: Лили Марлен

#20

#20 Сообщение СССР-1 » 27 дек 2012, 22:19

Аудиофил Зигги писал(а):Лили Марлен на шеллаке - в ассортименте http://www.ebay.de/sch/Schellack-/16053 ... li+marleen
4 версии!
Дороговато, конечно, но песня популярна поныне - за все платить надо
человек хочет советский ))
Куплю гаражные мотоциклы времен СССР и коробочный сварочный инвертор в Москве.

Аватара пользователя
Алекс Глазов
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 14:44
Откуда: Москва

Re: Лили Марлен

#21

#21 Сообщение Алекс Глазов » 27 дек 2012, 23:03

СССР-1 писал(а): человек хочет советский ))
Пусть себе хочет... Хотеть не вредно
Последний раз редактировалось Алекс Глазов 29 дек 2012, 15:39, всего редактировалось 1 раз.
Спокійно дивимося в майбутнє , і віримо лише в краще...

qwerty12

Re: Лили Марлен

#22

#22 Сообщение qwerty12 » 28 дек 2012, 04:53

Алекс Глазов писал(а):
СССР-1 писал(а): человек хочет советский ))
Пусть себе хочет... Хотеть не вредно

Пусть на виниле фирмы "Мелодия" вот это поищет. Тоже "за душу возьмёт":

Дорогие мои, я хочу всякий - и наш и иностранный. И почему такое отношение высокомерное - не пойму.....
Я еще раз пишу - может кто-нибудь выложит этикетки этих пластинок, или мп3 файлы с разными вариантами исполнения.
Люди, поймите - просто стало интересно, может быть еще кому то интересно, поговорим, обсудим - хорошо..... А тут такое "Пусть себе хочет... Хотеть не вредно"

qwerty12

Re: Лили Марлен

#23

#23 Сообщение qwerty12 » 28 дек 2012, 04:57

Аудиофил Зигги писал(а):Лили Марлен на шеллаке - в ассортименте http://www.ebay.de/sch/Schellack-/16053 ... li+marleen
4 версии!
Дороговато, конечно, но песня популярна поныне - за все платить надо

Спасибо за ссылку, будет приятно и интересно поизучать этикетки. Еще бы послушать...

А покупать - так я этого и не собирался. Очень дорого. Да и если есть цель и чего-то хочешь - потихоньку само найдется. Очень уж интересна и сложна наша жизнь, иногда в глубинке находятся такие редкие пластинки....

Аватара пользователя
gurasha
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 17:29
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Лили Марлен

#24

#24 Сообщение gurasha » 28 дек 2012, 05:49

Вот отакой вариант.
По моему очень даже!

Andreys
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 09:49
Откуда: Тамбов

Re: Лили Марлен

#25

#25 Сообщение Andreys » 28 дек 2012, 09:18

нормальная песня. Я как то встретил в инете вот этот рассказик http://lib.ru/TALES/RUBAN/kiborg.txt
Николай Рубан "Тельняшка для киборга" там следи прочнго фигурирует и эта песня. Заинтересовался - почитал, послушал, нормальная песня. И переводы есть и русские и английские и французские.
Хотя мы в свое время предпочитали горланить "день и ночь мы плывем по африке"

Юрий СПб
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 08:23
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Лили Марлен

#26

#26 Сообщение Юрий СПб » 28 дек 2012, 18:35

qwerty12 писал(а):А еще очень хочется узнать - не была ли она выпущена у нас - может в виде какого- нибудь фокстрота, со словами или без слов , как это часто бывало до войны...
Не издавалась эта песня на советских патефонных пластинках. Грампласттрест, ЛЭФ, Ленмузтрест, Грампластмасс зарубежных новинок не переписывали. Обычно все записи-оригиналы, которые копировались в СССР, датируются до 1932 года включительно.

Ы
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:33
Поблагодарили: 7 раз

Re: Лили Марлен

#27

#27 Сообщение Ы » 28 дек 2012, 20:06


qwerty12

Re: Лили Марлен

#28

#28 Сообщение qwerty12 » 28 дек 2012, 21:09

Юрий СПб писал(а):
qwerty12 писал(а):А еще очень хочется узнать - не была ли она выпущена у нас - может в виде какого- нибудь фокстрота, со словами или без слов , как это часто бывало до войны...
Не издавалась эта песня на советских патефонных пластинках. Грампласттрест, ЛЭФ, Ленмузтрест, Грампластмасс зарубежных новинок не переписывали. Обычно все записи-оригиналы, которые копировались в СССР, датируются до 1932 года включительно.
Спасибо, Юрий. А есть ли у Вас пластинки с различными исполнениями Лили Марлен? Может покажете этикетки?

Аватара пользователя
Mickey
Сообщения: 4400
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Лили Марлен

#29

#29 Сообщение Mickey » 28 дек 2012, 21:22

Ой, Ё!..

Юрий СПб
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 08:23
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Лили Марлен

#30

#30 Сообщение Юрий СПб » 28 дек 2012, 21:53

qwerty12 писал(а):Спасибо, Юрий. А есть ли у Вас пластинки с различными исполнениями Лили Марлен? Может покажете этикетки?
Нет, пластинок с Лили Марлен у меня нет. Зарубежные довоенные пластинки и так встречаются крайне редко, а выписывать их из-за границы у меня нет возможности.

Этикеток Лили Марлен много на странице аукциона, ссылку на которую привели выше.

qwerty12

Re: Лили Марлен

#31

#31 Сообщение qwerty12 » 31 дек 2012, 09:10

Юрий СПб писал(а):
qwerty12 писал(а):Спасибо, Юрий. А есть ли у Вас пластинки с различными исполнениями Лили Марлен? Может покажете этикетки?
Нет, пластинок с Лили Марлен у меня нет. Зарубежные довоенные пластинки и так встречаются крайне редко, а выписывать их из-за границы у меня нет возможности.

Этикеток Лили Марлен много на странице аукциона, ссылку на которую привели выше.

Спасибо Юрий, спасибо Всем. Спасибо аудио-книге Дины Рубиной, благодаря которой я "открыл" для себя эту песню. Полазил по интернету, почитал Ваши мнения...... Не даром провел время!

Спасибо!

Аватара пользователя
игор
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 07:31
Откуда: Сергейсеменовическ(бывшый Юриймихайловическ)
Благодарил (а): 1 раз

Re: Лили Марлен

#32

#32 Сообщение игор » 02 янв 2013, 20:46

qwerty12,посмотрите здесь:
http://www.ingeb.org/Lieder/lilimarl.html
По полу тапки грохотали...shit happens

qwerty12

Re: Лили Марлен

#33

#33 Сообщение qwerty12 » 03 янв 2013, 06:31

игор писал(а):qwerty12,посмотрите здесь:
http://www.ingeb.org/Lieder/lilimarl.html

Спасибо! очень интересный "официальный" сайт - "The Official Lili Marleen Page"

Ответить