Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Не могу "врубиться" - почему прекратилось производство бытовых аппаратов, использующих магнитную ленту? Про неудобство катушек, по крайней мере, понятно. Но чем не устроили кассеты? Удобно, компактно, дешево, достаточно качественный звук... и вообще, самой природе человека подходит - берешь необходимый объем информации, вставляешь, слушаешь... Гораздо удобнее, чем включать комп, ждать пока загрузится, искать что-то по папками, да и звук на компьютере не "живой"!
И опять же - можно взять было кассету куда угодно, чтобы послушать - в дороге, у друзей, на отдыхе. Везде были кассетные аппараты.
мп3 разве что для компактного плеера лучше, больше достоинств что-то не видно.

Да просто диски штамповать на порядок (если не на два) дешевле.
А здесь: ленту сделай, коробочку, катушечки, а потом всё собери и в ещё одну коробку упакуй и плёнкой обтяни.
Плюс полиграфия.

На кассетах качественный звук? - это что-то новое...

Smith писал(а):На кассетах качественный звук? - это что-то новое...

До бобинника по звуку конечно не дотягивает. Но всё-равно лучше чем CD.
Записи с винила на кассетах, звучат очень хорошо

Дело, скорее всего, именно в дешевизне. Компаниям, торгующим музыкой и воздухом (я имею ввиду авторские права), надо продавать свой товар, то есть тот самый воздух. На виниле он прекрасно продавался, но к 80-м годам на виниле выпустили всё, что можно. Поэтому на компакт-дисках начали выпускать то же самое, чтобы продать по второму разу. Прокатило. А на катушках и кассетах львиной доли этого не выходило. Почему не выходило на катушках - понятно, на катушках воздух не продашь, потому что катушечный покупатель шибко вумный, он не будет покупать на катушках ещё раз то, что уже вышло на виниле (и что он уже давным-давно переписал себе на те самые катушки). Кассеты рассчитаны на более простого слушателя, и на них можно было бы выпустить всё ещё по разу, но в сравнении с ЦД, ДВД и интернет-продажами кассеты имеют очень существенный недостаток: их невозможно штамповать. Поэтому себестоимость копии получается очень высокой, значит либо надо воздух продавать дороже (и тогда его не будут брать), либо уменьшать свою долю прибыли. А неохота прибыль-то уменьшать! Особенно тем, кто ничего сам не умеет делать, поэтому и торгует воздухом.

Smith писал(а):На кассетах качественный звук?

Ну, смотря чем и на что писать.

Если писать Весной на МКашку, то да, а далее возможны варианты

Евгений все отлично разъяснил. Стас - да, на кассетах качественный звук. Меня устраивает, да и многих, я думаю.
Сверхприбыль и торговля воздухом - девиз сегодняшнего производителя? Действительно "попахивает" КС.

Евгений может! Он такой!

11171 писал(а):

Smith писал(а):На кассетах качественный звук?

Ну, смотря чем и на что писать.

Если писать Весной на МКашку, то да, а далее возможны варианты

А если чел всю жизнь писал Весной на МКашку? Разве можно его осуждать? Вот и сложилось у него понятие, что на кассетах не может быть качественного звука.

У все понятия о качестве разные и спор тут бесполезен

У Евгения например все что крутится меньше чем на 38-й скорости - думаю АЦТОЙ.

...что вам там удобнее, а что неудобнее - никому кроме вас не интересно. А вот покупать вы будете то, что вам прикажут транснациональные корпорации. Их ваши удобства волнуют в последнюю очередь.
Производство же бытовухи с аналоговой лентой прекратилось потому, что все всё уже купили, сбыт упал, соотвецтвенно потребовалась очередная чюдатворная бессмысленная и никому не нужная дрянь, которую потреблятиля надо заставить купить.
Это, дети, называетца "прогресс".
Ну что на новомодные жудко кристалличьные дебилоскопы можно смотреть только после третьего стакана - вы ведь уже и сами заметили?
Я уже молчу про уындоуззз восемь и прочие айпедики...

...на кассетах качественного звука быть конешно может, но вот потребных для оного кассетников, со скорость три и три четверти - я видел два раза в жизни. 844-й Дюаль и уже не помню, что это было

Но покупать буду то, что мне нравится - кассеты
Катушек тоже полно (и три катушечника), но что-то вот не слушаю. А кассеты - каждый день)
мп3 и сд - крайне редко (в-основном, в дороге - мп3 на айподе).

zzk88 писал(а):Но покупать буду то, что мне нравится

А это уже вкусовщина -)

Phlanger писал(а):Это, дети, называетца "прогресс".

Кстати да, очень немаловажный фактор .

На кассетах качественный звук ТОЛЬКО когда лента новая и качественная, дека хорошая, головы и ролики в ней чистые, а ЛПМ отлажен. Кассеты требуют правильного хранения, а магнитофоны - грамотного ухода.
Но кассеты - это зажёвывание, это размагничивание, перемагничивание, деформация плёнки, невозможность копирования без потерь (даже на дорогих фирменных деках), плюс до каждой песни нужно мотать, а если хочется послушать ещё раз - отмотать обратно, плюс заезживание плёнки, если её гонять туда-сюда, и по блютусу песенку не передашь

Поэтому что ни говори, CD удобнее: он долговечнее, к тому же диск легко скопировать практически без потерь, снять образ, а уж в наши дни, когда есть flac и mp3... Тем более, помимо обычных CD и CD-R, есть SD-флешки и mini CD-R, куда можно скидывать mp3, а рядовому обывателю с устройством за 2000 рублей что кассеты, что мп3, что CD - всё едино звучит

Да, на кассетах ведь ещё много зависит от правильно поставленной головки, что было далеко не на всех магнитофонах.

zzk88 писал(а): Но чем не устроили кассеты? Удобно, компактно, дешево, достаточно качественный звук... и вообще, самой природе человека подходит - берешь необходимый объем информации, вставляешь, слушаешь...

------Именно что кассеты это неудобно, большое, дорогое, да, звук достаточно качественный. Это касетники и убило.

Phlanger писал(а): Ну что на новомодные жудко кристалличьные дебилоскопы можно смотреть только после третьего стакана - вы ведь уже и сами заметили?
Я уже молчу про уындоуззз восемь и прочие айпедики...

------Это полностью не соответствует действительности, а спорить с воинствующим хамлом, по интернету бессмысленно.

Phlanger писал(а):...что вам там удобнее, а что неудобнее - никому кроме вас не интересно. А вот покупать вы будете то, что вам прикажут транснациональные корпорации. Их ваши удобства волнуют в последнюю очередь.
Производство же бытовухи с аналоговой лентой прекратилось потому, что все всё уже купили, сбыт упал, соотвецтвенно потребовалась очередная чюдатворная бессмысленная и никому не нужная дрянь, которую потреблятиля надо заставить купить.
Это, дети, называетца "прогресс".
Ну что на новомодные жудко кристалличьные дебилоскопы можно смотреть только после третьего стакана - вы ведь уже и сами заметили?
Я уже молчу про уындоуззз восемь и прочие айпедики...

А что интересно Вы имеете против Windows 8? Вполне приличная система, XP даже х 64 плетется где то там ... в ж***, в дали в общем. Да и ресурсы ХР х 64 в связи с возросшей потребностью в скорости работы существенно возросли. Для того хлама что был в 2003-04 году (-ах) ХР вполне хватало, но теперь нужно что то быстрее, и покрасивше.
Насчет iPod, iPhone ничего написать не могу, т.к. не являюсь пользователем этих девайсов. И о плюсах и минусах данных железок спорить не буду.

mp3 вообще за формат как то не считаю, хотя для мелодии звонка в телефоне вполне нормально, хотя тут больше зависит каким кодеком жать. Если древним предревним, то звук будет как из зад***, ну понятно в общем откуда. А если жать нормальным кодеком (последний вроде как v.3.99), и прямо с CD в 320 kbs\s, то еще ничего, даже высокие вполне приличные есть. А вообще всякие .flac, .ape, .wv, ну и т.д рулят.

TDK2012 писал(а):Но кассеты - это зажёвывание, это размагничивание, перемагничивание, деформация плёнки, невозможность копирования без потерь (даже на дорогих фирменных деках), плюс до каждой песни нужно мотать, а если хочется послушать ещё раз - отмотать обратно, плюс заезживание плёнки, если её гонять туда-сюда, и по блютусу песенку не передашь

Хых )) И это говорит тот, у кого на аватарке кассета..

На кассетах качественный звук? - это что-то новое...



очень странно
и это Вы исчё смеете так думать

бардак у Вас какойто( не понимаю)


(смайлик?- ругательный)

А вообще по моему CD и прочие цифровые форматы победили благодаря удобству использования. Диски сейчас исчисляются гектарами мегабайт. И не надо ничего перематывать, загнал трек в закладку медиаплеера и дело в шляпе. Не нужно перематывать пленку туда сюда, зыркать на счетчик ленты, дабы найти нужное место, плюс износ звукового носителя. Удобство для пользователя и сгубило все. Еще пару десятков лет и CD будут восприниматься как, О Боже мой. Что это за круглая хреновина? Оно что, музыку хранит что ли? А про кассеты и знать не будут, ну разве что в домашних музеях будут сохранены. И то, вашими правнуками будут выкинуты из дома, а потом и из времени и памяти, крутить то будет уже не на чем.

TDK2012 писал(а):На кассетах качественный звук ТОЛЬКО когда лента новая и качественная, дека хорошая, головы и ролики в ней чистые, а ЛПМ отлажен. Кассеты требуют правильного хранения, а магнитофоны - грамотного ухода.

Приучает к порядку и аккуратности...

TDK2012 писал(а):Поэтому что ни говори, CD удобнее: он долговечнее

Спорное утверждение.

transistor837 писал(а):

TDK2012 писал(а):Но кассеты - это зажёвывание, это размагничивание, перемагничивание, деформация плёнки, невозможность копирования без потерь (даже на дорогих фирменных деках), плюс до каждой песни нужно мотать, а если хочется послушать ещё раз - отмотать обратно, плюс заезживание плёнки, если её гонять туда-сюда, и по блютусу песенку не передашь

Хых )) И это говорит тот, у кого на аватарке кассета..

Вот тут и выявим всех ренегатов

...вот и покупатели айпедиков сразу ожывились, полезли отмазывать свою любимую восьмую веньду словосочетанием "ну тоже сесьтема"...

...именно. Того хлама, который был в 2003-м году, хватало, хватает и будет хватать. Пока у вас не хватит ума и сообразительности обзавестись восьмой веньдой. После чего вам ничего хватать не будет никогда.
Вопроса "кто тут идиот" я этим борцунам за прогрэсс даже не задаю, они его понять не в состоянии.

Ну кассеты, записанные студийно на нормальной ленте и проигранные на НОРМАЛЬНОМ магнитофоне мне нравяться.
Хорошие кассеты, записанные с правильного источника на правльном магнитофоне, после прослушивания на ПРАВИЛЬНОМ магнитофоне тоже порадуют.
С ширпотребом времён 90-х не путать!

Дмитрий, верно. ХР, причем урезанная (компактная версия) до сих пор рулит на всех моих компах.

Gonchar писал(а):Ну кассеты, записанные студийно на нормальной ленте и проигранные на НОРМАЛЬНОМ магнитофоне мне нравяться.
Хорошие кассеты, записанные с правильного источника на правльном магнитофоне, после прослушивания на ПРАВИЛЬНОМ магнитофоне тоже порадуют.
С ширпотребом времён 90-х не путать!

Когда-то очень радовали кассеты, записанные с радио Юность на Легенде-404. Там по утрам передача была, где ставили современные песни (на тот момент). Где-то за час удавалось "отловить" 2-3 нужных. А еще с эфирной радиоточки записывал на ламповую Эльфу пластинки Модерн Токинг, Би Джиз... по местному радио ставили иногда.
Сейчас пишу с флаков на деку Пионер и слушаю кассеты. С компьютера слушать вообще не могу. Видимо, уже укоренилось в психике...

Ну я до сих пор слушаю кассеты записанные в конце 80-х на Панасоник (не помню уже какой).
Да и в моей машине стоит МАГНИТОЛА Там они очень кстати.

Smith писал(а):На кассетах качественный звук? - это что-то новое...

Да ладно..

называетца "прогресс".

Аргумент, вполне

Spike Rus писал(а):что интересно Вы имеете против Windows 8? Вполне приличная система, XP даже х 64 плетется где то там

Аналогичное говорили любители Висты, только где они теперь? Удрали по тихому и не вспоминают это убожество..

Простите , но мы здесь не ОС обсуждаем, а магнитные ностиели.
Хрюша всем хороша была.

...а я только что перегнал с блина на кассету концерт на открытии 49-го сезона Томского симфонического оркестра

Хорошие кассеты, записанные с правильного источника на правльном магнитофоне

Ja, ja...



у этого электронагревательного прибора нет никаких вдохов кроме микрофонных

а потом идём вот сюда...



вот они, лапочьки. Пиратят и в хвост, и в гриву.

Ба! Знакомые всё лица .

Чем плоха магнитная лента?

Всему свое время...ленты время, увы, прошло

Phlanger писал(а):
вот они, лапочьки. Пиратят и в хвост, и в гриву.

Тащитесь.... я тоже к вам хочу.

существовали STMы-310 с питанием от бортовой сети, 24 Вольта. Но это будет двадцать два, вдогонку их уже не найти и к ним нужен пульт. А вот у ReVoXа микрофонные усилители на борту и воткнуться в 220 на точке как правило позволяют.
Дальше нужны два микрофона от караоков (можно конешно сразу брать DPA, но я не в курсе, во что их надо совать, есть ли к ним штатная питалка etc), два фотоштатива совецких времён, почугунистее, два куска поролона и совецкого же образца синяя изоляционная лента (скотч не прокатит - он шуршит).
Представления о качестве звучяния после подобного рода проделок меняются очень сильно.

Тут кто то крякал что CD долговечнее? Не знаю CD-R уже после 5 го прослушивания заикатся начинают.

Andre писал(а):CD-R уже после 5 го прослушивания заикатся начинают.

Хреновая болванка прожженная полудохлым лазером начнет заикаться и трещать и после первого прослушивания.

Значит, лента лучше.

Например вывести из карманного плеера I2S на внешний цап. И отказаться от физического носителя вообще.
После нового года хочу себе так сделать.
Есть Назаровская Увертюра на TDA1541A, и нашел в инете Covon с возможностью вывода I2S с синхронизацией от ЦАПа.

Сферическая лента в вакуме несомненно лучше, чем корова у соседа. Рок-н-ролл и большая часть того, что из него вылезло, в рамках традиции пишутся на аналоговую ленту. А вот классичьные музыканты искренне щястливы цыфирными файлами высокого разрешения, поскоку у них имеются свои веские соображения на этот щёт. А также я вам какнть дам при случае поносить на себе вот это



а потом поговорим.
Про то, что процесс (и ритуал) может быть важнее результата, я уже сто раз тут писал, а музыка вообще явление религиозноритуальное, а не сделать им красиво, как тут многие совершено искренне убеждены.

Phlanger писал(а): Рок-н-ролл и большая часть того, что из него вылезло, в рамках традиции пишутся на аналоговую ленту.

Про то, что процесс (и ритуал) может быть важнее результата, я уже сто раз тут писал, а музыка вообще явление религиозноритуальное, а не сделать им красиво, как тут многие совершено искренне убеждены.

Phlanger писал(а):при случае поносить

у меня только два вопроса:
- зачем его понОсить. ПонОсьте лучше Тембр.
-кто из этих двоих волосатых за пультом господин Фленжер.

Phlanger писал(а):А вот классичьные музыканты искренне щястливы цыфирными файлами высокого разрешения, поскоку у них имеются свои веские соображения на этот щёт.

Цифра избавлена от шумов, детонации, качества ленты, голов и прочих возможных прелестей. Возможно это и есть одни из веских соображений.

Andreys писал(а):-кто из этих двоих волосатых за пультом господин Фленжер.

А из чего следует, что он вообще там есть?

Mike107 писал(а):

Phlanger писал(а):А вот классичьные музыканты искренне щястливы цыфирными файлами высокого разрешения, поскоку у них имеются свои веские соображения на этот щёт.

Цифра избавлена от шумов, детонации, качества ленты, голов и прочих возможных прелестей. Возможно это и есть одни из веских соображений.

Ага при этом дискретность - безусловное зло.

рассуждения о том, что звучит лучше можно уести бесконечно и скатываются они обычно в типовую аудиофилию и религию.
А вот в плане удобства лента полностью проигрывает цифровым форматам: невозможность быстрого поиска и выбора желаемой записи, малый объем, наличие сложной механики (сд - тоже это минус), громоздкость аппаратуры и тд.
Конечно есть любители повозиться с аппаратом, чтото там настроить и тд, но таких в общей массе слушателей музыки не так уж много. Большинству хочется просто включить и слушать.

zzk88 писал(а):Не могу "врубиться" - почему прекратилось производство бытовых аппаратов, использующих магнитную ленту?

Спрос исчез...

zzk88 писал(а):Не могу "врубиться" - почему прекратилось производство бытовых аппаратов, использующих магнитную ленту? Про неудобство катушек, по крайней мере, понятно. Но чем не устроили кассеты? Удобно, компактно, дешево, достаточно качественный звук... и вообще, самой природе человека подходит - берешь необходимый объем информации, вставляешь, слушаешь... Гораздо удобнее, чем включать комп, ждать пока загрузится, искать что-то по папками, да и звук на компьютере не "живой"!
И опять же - можно взять было кассету куда угодно, чтобы послушать - в дороге, у друзей, на отдыхе. Везде были кассетные аппараты.
мп3 разве что для компактного плеера лучше, больше достоинств что-то не видно.

Берем коллекцию записей из 100 аудио кассет S-90
100 кассет=100 бобин №18=121 компакт диск
Общее звучание 9000 минут или 150 часов

1 минута = примерно 10 мб звучания в формате wav
примерно 6 Мб звучания в формате flac
примерно 2 мб звучания в mp3 320кб/с
Теперь считаем
100 кассет в формате wav = примерно 90 Гб
100 кассет в формате flac = примерно 54 Гб
100 кассет в формате mp3 320 = примерно 18Гб

К примеру самый распространенный формат музыки в автомобиле это mp3
самый распространенный объем Flash или SD карты это 8Гб
Чтобы уместить коллекцию музыки из 100 кассет или 100 бобин или 121 CD, понадобится всего 3 флешки или 1 Mp3 плеер.

И тут возникают немного риторических вопросов
1 Что в автомобиле займет меньше места 100 кассет, 121CD или 3флэшки?
2. На каком носителе удобней и быстрей переключать песни?
3. Что дешевле 100 кассет, 121 CD или 3 Флэшки?
примерный подсчет
допустим
1 кассета стоит 50 руб = 100х50=5000 руб
1 CD 150 руб = 100х50=15000 руб
1 USB Flash 8Gb =3х350=1050 руб
Можно продолжать и дальше, но наверное, и так все понятно

P.S Лично я дома слушаю музыку исключительно с магнитной ленты на бобинах, потому что нравится сам процесс, нравится как звучат записи с магнитной ленты.
Компакт диски, wav, flac или Ape формат переписываю на ленту и слушаю с нее по причинам указанным выше
Еще бобины нравятся именно из-за своего неудобства, из-за того что неудастся быстро переключится с одной песни на другую
Бобинный магнитофон настраивает на то, что ты будешь именно слушать альбом исполнителя от начала и до конца.

А из чего следует, что он вообще там есть?

Ненене. Главный вопрос - "где там уважаемому collegе приглючился _пульт_?". (Вытекающий из предыдущщего "что он курил до обеда?" я пока придержу)

Чтобы уместить коллекцию музыки из 100 кассет или 100 бобин или 121 CD, понадобится всего 3 флешки или 1 Mp3 плеер.

И тут возникают немного риторических вопросов

Например, нравится ли вам превращение музыки из культурной ценности в повсюду преследующий вас и везде валяющийся под ногами навязчивый мусор.
Вот как я ездил в Свердловск с чемоданом ленты - уже говорил...

на айпедике можно с ссобой носить всю музыку битлов, роллингов и всю соецкую попсу за все время ее сществования . причем как аудио , так и видео . а при наличии некоторой сноровки почти любой контент добывается из интернета весьма споро .
другой вопрос, что это не мешает слушать кассеты, пластинки и прочие статы с мехлаборами .
довольно глупо это мешать в кучу . или срочно надо возродить аасамблеи, званые вечера и дуэли:?)