Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Зато у меня накопилась стопка hdd несколько системных-жертвы перегрева друг другом,и один терабайтный-в один миг перестал определяться....В отличие от ленты тип-1 на железных катушках под днепр-5,запись с которых вполне извлекается несмотря ни на что!
По теме вот что:плохо что есть как правило контакт между лентой и считывающим-записывающим устройством,что даёт износ всего перечисленного.Второй недостаток для меня заметен при аналоговой звукозаписи без чм модуляции-низкий динамический диапазон-самые тихие звуки тонут в шуме ленты,самые громкие ограничены насыщением намагничивания.

Жевали переносные кассетники 3-4 классов. Сейчас есть возможность купить хорошую технику, которая ни разу не жует.

zzk88 писал(а):Сейчас есть возможность купить хорошую технику, которая ни разу не жует.

Для чего? Чтобы записать на нее музыку с цифровых носителей? Тем более покупать... Бесплатно освободить чью-то жилплощадь от старой техники готов хоть сейчас, а покупать не буду даже за копейки.

А "жевали" любые магнитофоны, и второго и первого класса. Царапины на грампластинках и вовсе следствие человеческого фактора, то есть избежать их не было никакой возможности.

николай денисьев писал(а):Зато у меня накопилась стопка hdd несколько системных-жертвы перегрева друг другом,и один терабайтный-в один миг перестал определяться....В отличие от ленты тип-1 на железных катушках под днепр-5,запись с которых вполне извлекается несмотря ни на что!

И у меня есть сдохшие винты. Но, сколько те винты отработали, прежде чем уйти в мир иной и сколько времени эксплуатировалась лента? Вряд ли лента в кассетах и катушках испытывают хоть сотую часть того, что претерпевают жесткие диски в процессе эксплуатации. RAID массивы и резервное копирование решают.

С пластинок. А можно с флаков. По мне - гораздо приятнее звучит с кассеты, чем с компа.

Записанное с компа, оно можно сказать звучит с того же компа.

Но сама эстетика процесса воспроизведения с магнитофона или грампластинки действительно выше, кружатся диски, вращаются катушки, электромагниты щелкают, шкивы, ролики и маховики крутятся, тонарм поднимается/опускается. Приятно черт побери! Эх, зачем я свой Б1 на помойку отнес когда-то?

"надёжность" цифровых методов звукозаписи за последние 20 лет показала своё полное бугага. Остаётца только повторять с умным литцом рекламные глупости про 100500 миллиардов лет срока хранения седючьков и лелеять свой айпедек

Надежность определяется скорее возможностями резервного копирования, чем надежностью самих носителей. Я помню еще, как диски приобретались по две штуки, один для повседневного прослушивания, другой извлекался из конверта только для визуального осмотра и укладывался в темный шкаф на вечное хранение.

В какую сумму обходилось такое "резервирование"? Если штамповки "Мелодии" средний гражданин еще мог потянуть худо-бедно в двух экземплярах (да и то не все, тот же массовый двойной Пинк Флойд стоил больше десятки), то действительно редкие пласты были не по карману или вообще были недоступны в количестве двух штук в одни руки даже у перекупщиков.

В целом ситуация похожа на ту, какая сложилась в цифровой фотографии пришедшей на смену химической. Если раньше хороший цветной снимок мог сделать только профессионал, в основном из-за наличия доступа к качественным материалам и к нормальному лабораторному оборудованию, то теперь любой школьник может, пусть даже случайно выхватить интересный и ценный кадр в отличном качестве. Понятна обида профессиональных фотографов, которым школьники на пятки наступают. Вот ведь незадача, приходится расти над собой, вместо того чтобы спокойненько почивать на лаврах

любой школьник может

Не может. Как ни горестно это слышать куплятелям айпедеков, обезьяна случайно сделать хороший кадр не может. Сколько ни прыгай и ни строй рожи.

Phlanger писал(а): обезьяна случайно сделать хороший кадр не может

http://bigpicture.ru/?p=174498

увы тебе!

Kryller

После этого точно побегит айпедик покупать.

Asmodey
Срок который отслужили диски в стопке от трёх месяцев(для двух перегретых) до двух лет для терабайтного,который стал невидимкой.Сейчас наблюдаю за ноутбуком жены,где с 2009 тоже трудится, пришедший на смену родному отказавшему, простой жёсткий диск,но в облегчённом режиме-без файла подкачки,временных файлов,т е с минимумом обращений к диску.Пока появились отдельные сбои в виде ошибок при завершении работы и последующей загрузке.Видимо действительно есть максимум пятилетний срок..

http://bigpicture.ru/?p=174498

...для фконтактегов в самый раз
не гойворя уже про то, что эти кадры сделала НЕ обезьяна

николай денисьев
Диск диску рознь. Старый системник (мат. плата Socket A, ЦП Athlon XP 2600+) моего брата купленный в далеком 2001 году до сих пор жив и здоров. Пережил уже 2 батарейки и один корпусный кулер. В 2005 году системник отдали отцу в контору. 40 Гб диск фирмы WD так же до сих пор чувствует себя превосходно и работает как часы. И это при 5 дневной 8-9 часовой работе в день.

николай денисьев писал(а):Asmodey
Срок который отслужили диски в стопке от трёх месяцев(для двух перегретых) до двух лет для терабайтного,который стал невидимкой.Сейчас наблюдаю за ноутбуком жены,где с 2009 тоже трудится, пришедший на смену родному отказавшему, простой жёсткий диск,но в облегчённом режиме-без файла подкачки,временных файлов,т е с минимумом обращений к диску.Пока появились отдельные сбои в виде ошибок при завершении работы и последующей загрузке.Видимо действительно есть максимум пятилетний срок..

Максимума нет... просто как повезет. С кассетами больше определенности.

Господа форумчане,спорить об етом можно до бесконечности.На вкус и цвет... как грицца... Лично мое субьективное мнение таково: Звук с ленты звучит мягче,шире,обьемнее.При всем диапазоне частот с диска и других "ай,пед-ай.под" звук плоский как не крути.Прослушивание большей частью сводится к удобному переключению треков. Лента слушается полностью! Так что лента по звуку ничем не плоха,а наоборот,хороша! ИМХО.

Ник.о.лай писал(а):Лента слушается полностью

Абсолютно верно.

Потому , что лень вставать и идти два с половиной метра до магнитофона и искать перемоткой следующую песню

11171 писал(а):

Ник.о.лай писал(а):Лента слушается полностью

Абсолютно верно.

А винил..!?

Потому , что лень вставать и идти два с половиной метра до магнитофона и искать перемоткой следующую песню

А если катушечник с пультом..

сейчас в теме начнется все по кругу

С. Михалыч писал(а):А винил..!?

А винил отдельная песня, кстати на пластинке переставить трек быстрее и удобнее чем на магнитофоне -)

С. Михалыч писал(а):А если катушечник с пультом..

А у меня без пульта.
И не катушечник, так что идти все равно надо

Asmodey писал(а):

zzk88 писал(а):Сейчас есть возможность купить хорошую технику, которая ни разу не жует.

Для чего? Чтобы записать на нее музыку с цифровых носителей? Тем более покупать... Бесплатно освободить чью-то жилплощадь от старой техники готов хоть сейчас, а покупать не буду даже за копейки.

А "жевали" любые магнитофоны, и второго и первого класса. Царапины на грампластинках и вовсе следствие человеческого фактора, то есть избежать их не было никакой возможности.

1. Ну кто-то пишет музыку с цифровых носителей, кто-то с винила, кто-то с мастер-лент, а кто-то с хороших микрофонов. В чём проблема? Врубил 38-ю скорость - и вперёд.
2. Приличные импортные магнитофоны с отрегулированным ЛПМ никогда не жуют ленту. Вообще, ленту больше жуют кассетники, а не катушечники. Переходите на импортную технику, и всё будет хорошо. Или сделайте полную профилактику "Олимпу" или "Электронике".
3. Ну и не покупайте, умным людям больше достанется.
4. С пластинками нужно уметь аккуратно обращаться. Винил приучает к аккуратности и бережливости.

А впрочем, продолжайте качать музыку с интернета. Тот, кто хотя бы раз в жизни услышал, как звучит запись, сделанная с хорошего источника в 2 дорожки на хорошей ленте на 38-й скорости, проигрываемая на хорошем катушечнике, тот никогда не перейдёт на цифру. Потому что лучше такой записи ничего не может быть. Только запись на 76-й скорости на 1" в 2 канала. )))

Владислав81
вам надо на трибунах выступать! категоричность и ультимативность высказываний запредельная

еще в одну вытянутую руку кепку взять, другую в петлицу жилета засунуть, встать на бронивечек и немного по картавить))

Владислав81 писал(а): Тот, кто хотя бы раз в жизни услышал, как звучит запись, сделанная с хорошего источника в 2 дорожки на хорошей ленте на 38-й скорости, проигрываемая на хорошем катушечнике, тот никогда не перейдёт на цифру. Потому что лучше такой записи ничего не может быть. Только запись на 76-й скорости на 1" в 2 канала. )))

Всё вы правильно говорите... Главное что как только выходиш из двора (подъезда) а тут куча народу стоит с мастер лентами на 38ск. и в две дороги и умоляют, сделать запись =с хорошего источника= ...да, забыл , пройдя немного дальше ещё толпа народу =с хорошими источниками= на 76-й скорости на 1" в 2 канала.

Главное что как только выходиш из двора (подъезда) а тут куча народу стоит с мастер лентами на 38ск. и в две дороги и умоляют, сделать запись =с хорошего источника= ...да, забыл , пройдя немного дальше ещё толпа народу =с хорошими источниками= на 76-й скорости на 1" в 2 канала.

Само собой разумеется, такое увлечение не может иметь массовый характер, так как доступно это очень немногим. И вовсе не нужны "кучи народа".

Где я был категоричным? Вы читать-то умеете? Я же написал: кто-то пишет с цифровых носителей, кто-то с винила... возможности у всех разные. А кто-то слушает музыку с сотового телефона, через динамик, и человеку такого качества достаточно. Мне, например, не достаточно цифрового качества. Поэтому я продал свой CD-плеер и теперь у меня только лента на 38-й (STM и Nagra) и винил. Grundig TK-47 стоит, я его не включаю, хоть он и ламповый.

Кому-то достаточно и MP3, только они уже не могут отличить на слух хорошую запись от плохой, и вообще со слухом у них проблемы. У меня слух обострился после того, как я начал слушать ленту и винил. Возможно, у других всё по-другому.

У меня слух обострился

...и не только
и это хорошо заметно

Вы читать-то умеете?

Читать то я умею, на счёт обострённого слуха не знаю, а со зрением порядок, в принципе Фленжер уже всё сказал,

По поводу винила: слушается с боольшим удовольствием! Более живой звук чем у CD,хотя по частотке возможно проигрывает(по крайней мере на моей вертухе).Раньше писал с пластов на кассеты на Яузе 220 ,так вся панорама звука сохраняется.Аналог,знаете ли... Компактов у меня много в основном на CD-R c FLAC и APE,но лента и винил нравятся много больше.Повторю,что спорить об етом можно до бесконечности,кому что на ухо ляжет и всяк кулик свое болото хвалить будет.

susloid писал(а):сейчас в теме начнется все по кругу

Ну эт точно...

Ник.о.лай писал(а):По поводу винила: слушается с боольшим удовольствием! Более живой звук чем у CD,хотя по частотке возможно проигрывает(по крайней мере на моей вертухе).Раньше писал с пластов на кассеты на Яузе 220 ,так вся панорама звука сохраняется.Аналог,знаете ли... Компактов у меня много в основном на CD-R c FLAC и APE,но лента и винил нравятся много больше.Повторю,что спорить об етом можно до бесконечности,кому что на ухо ляжет и всяк кулик свое болото хвалить будет.

На чем слушаете CD-R? Попробуйте послушать на хорошем мультибитном ЦАПе. Вся панорама звука сохраняется.

Starlight писал(а):

susloid писал(а):сейчас в теме начнется все по кругу

Ну эт точно...

такие темы по сути можно вести бесконечно и все равно не прийти ни к чему...

понравилось выражение:
"на отечественную кассету сделать качественную запись можно только шариковой ручкой" ))

l662080 писал(а):На чем слушаете CD-R? Попробуйте послушать на хорошем мультибитном ЦАПе. Вся панорама звука сохраняется.

При этом еще вопрос, как сграбили оригинал(и нормальный ли это был оригинал?), да и в конце концов на чем записали CD-R? От последнего будет зависеть, как будет читаться болванка в CD Playere.

atoll писал(а):

l662080 писал(а):На чем слушаете CD-R? Попробуйте послушать на хорошем мультибитном ЦАПе. Вся панорама звука сохраняется.

При этом еще вопрос, как сграбили оригинал(и нормальный ли это был оригинал?), да и в конце концов на чем записали CD-R? От последнего будет зависеть, как будет читаться болванка в CD Playere.

Слушаю на Пионере 507 ,пишу СД Бурнер Ик спи на 8 ск.,читаются все отлично.Согласен с тем ,что рипы все разные,лучше выбирать.А лучше рип с винила на Фубар 2000 т.к.при переносе на СД битрейт срезается до 1411. Но катушки и винилки люблю слушать больше!

WWZ писал(а):

Phlanger писал(а):...на кассетах качественного звука быть конешно может, но вот потребных для оного кассетников, со скорость три и три четверти - я видел два раза в жизни. 844-й Дюаль и уже не помню, что это было

О, 844-й как раз с ebay едет...
А ещё есть Tandberg TCD-3014, Marantz SD-7 (с 9-й скоростью), Technics RS-9900 и много других кассетников, после прослушивания которых "звучание" CD будет казаться спусканием воды в унитазе.
Что самое интересное, большинство "знатоков", участвующих в обсуждении, ни разу не слушали CD-плеер дороже 200 долларов, а хорошее качество звучания начинается от тысячи и выше (цена CD-проигрывателя).
О качестве звучания винила лучше вообще не спорить - вне конкуренции (кроме мастер-лент, с которых он записан).

А "прогресс", о котором тут спорят с пеной у рта, как правильно заметил уважаемый Флэнжер, в основном используется с целью опустошения кошельков наивного обывателя, а отнюдь не для улучшения прослушиваемого материала.

Ваше сообщение уже попало сюда: (ссылка удалена. RV3DOI)

Гы, гы и исчо раз гы.

Ну идиётов же много.

Владислав81 писал(а):Тот, кто хотя бы раз в жизни услышал, как звучит запись, сделанная с хорошего источника в 2 дорожки на хорошей ленте на 38-й скорости, проигрываемая на хорошем катушечнике, тот никогда не перейдёт на цифру. Потому что лучше такой записи ничего не может быть.

Это факт, подтверждаю!
Только приходится и убогую цифру юрзать, т.к. не могу достать нужное в соответствующем качестве.

Убогость CD в самом формате. Тем кому не отличить синус с частотой 18-20 кГц от треугольника или сигнала другой формы аналогичной частоты вполне можно и сидеть на этом формате, а вот что делать другим кто слышит?

Религия она такая,Попал -пропал.
Кассеты, винил,лампы.
Готовы вкладывать часть семейного бюджета-Ваше право.
Будто не под тех-же маркетологов ложитесь.
Или есть такая техника,что живой голос от записанного не отличить?

Добавлю,
А много народу сейчас на плёнку фотографирует?видео снимает?
Кто-то покупает домой ламповый монитор к компу?
Цыфровой звук-это удобно,дёшево и приятно слушать.
Кого качество не устаивает,платят больше.И таких очень мало.
Новинка 2011года

за неоднократные оскорбления форумчан и публикацию ссылки с матерным содержанием, Владислав81 становится читателем форума на 7 дней

Убогость CD в самом формате.

опять Закленанея
а закатать на болван с магнитофона и послушать, что будет, вы хоть раз пробовали? через тот же набор железа?
а про слово мастеринг [который придумал Субботин] слышали хоть раз?

а вот что делать другим кто слышит?

голоса Марсеан в голове у соседа?
покажите мне, bitte, того, кто таки отличил синус 18 килогерц от треугольника той же частоты
на слух
хоть одного
пожалуйста

Ник.о.лай писал(а):при переносе на СД битрейт срезается до 1411.

Не отдаляемся от темы! Здесь речь о носителях, а не о кривых руках.

mitiy22 писал(а):Религия она такая,Попал -пропал.
Кассеты, винил,лампы.
Готовы вкладывать часть семейного бюджета-Ваше право.
Будто не под тех-же маркетологов ложитесь.
Или есть такая техника,что живой голос от записанного не отличить?

Добавлю,
А много народу сейчас на плёнку фотографирует?видео снимает?
Кто-то покупает домой ламповый монитор к компу?
Цыфровой звук-это удобно,дёшево и приятно слушать.
Кого качество не устаивает,платят больше.И таких очень мало.

Всё верно!
А вопрос темы очень некорректен, но живой-как смотрю

Александр, но я же объяснил в топике, что имел в виду.
offtop: Жду-не дождусь Ваш аналоговый Маранц. Жаль, что к НГ не подоспел)

Вот что подумалось: а ведь "родные" СД очень неплохо звучат, особенно на классической музыке, у которой не сжимают динамический диапазон... Но и будучи переписанной на хорошую ленту, на хорошем аппарате та же музыка ничуть не хуже звучит, но не так "резко", что-ли... более мягко. Возможно даже за счет характерных аналоговому аппарату искажений, не слишком сильных, но которые изменяют восприятие музыкального материала.

zzk88 писал(а):Вот что подумалось: а ведь "родные" СД очень неплохо звучат, особенно на классической музыке, у которой не сжимают динамический диапазон... Но и будучи переписанной на хорошую ленту, на хорошем аппарате та же музыка ничуть не хуже звучит, но не так "резко", что-ли... более мягко. Возможно даже за счет...

Я на этом форуме уже пытался произнести фамилию Котельников и даже написать что-то вроде Sin(Х)/X, но оказался непонятым революционно настроенными массами.

Так это ж теорема... а мы тут чувствами делимся
Кстати, Евгений, можете объяснить - почему границу частотной характеристики аналогового тракта стараются поднять выше 20 кГц...

потому что это даёт +3 см поднявшему и +20% к сбыту

На торах есть кстати рипы с винила. Понятное дело все во .flac, но там битрейт под 3-5mbs\s и частотка 96кГц. Я пока не пробовал качать, время жалко все же такая раздача весит под 2 Гб, но интересно, а как оно по звучанию?

Читал такую штуку, "что ограниченный частотный диапазон сверху современных систем записи (20 кГц для CD, а для бытовых магнитофонов и того меньше) приводит к тому, что высшие гармоники многих инструментов, а также обертоны человеческого голоса, достигающие 50-60 кГц, безвозвратно теряются при записи. Хотя эти гармоники человек не слышит, но создаваемые ими ощущения учитываются нашим мозгом, и их отсутствие воспринимается как некая форма искажений, что снижает время комфортного прослушивания".

Прочтите в Википедии теорему Котельникова. В каких условиях она справедлива.