Винил вернулся в Россию !

Сообщение

Sulphur · #101

Да, слово ''думаю'' было излишним в посте...

Атос · #102

eclipse писал(а):.... если даже он и цифровой, у винила нет этих ограничений, соответственно готовят разные мастера, поэтому на виниле будет по любому звук ближе к изначальному оригиналу, а если мастер аналоговый, то тут вообще не о чём говорить

этих нет, зато других больше попы

надо для частот ниже 300 гц сделать суммарный канал Л+П и заменить им исходные в каждом
Для последующей коррекции в RIAA надо "поджать" динамику для НЧ снизу
так как на 20 Гц динамический диапазон всего лищь 35 Дб, аналогично сверху для ВЧ
можно конечно этого не делать,
но при этом часть звуков исчезнет за границами динамического диапазона
да, и специально для сибилянтов на 4-8 Кгц подрезать частотку.

после этого звук станет ещё ближе к оригиналу

Sulphur · #103

А раньше иначе делалось?

Атос · #104

От этих "танцев" полюбому не уйти
какойбы исходник не был

eclipse · #105

Атос
Я вам так скажу, для меня лучше один раз услышать информацию из первых рук, от человека которым этим занимается, чем услышать 10 мнений на форуме людей, которые к выпуску пластинок никакого отношения не имеют, вам нравиться звук из консервы, слушайте на здоровье, я буду слушать то что мне нравиться, свой выбор я уже давно сделал

фифтфьфе2 · #106

Sulphur писал(а):Да, слово ''думаю'' было излишним в посте...

Это было КЛЮЧЕВОЕ слово!

Атос · #107

eclipse писал(а):Атос
Я вам так скажу, для меня лучше один раз услышать информацию из первых рук, от человека которым этим занимается, чем услышать 10 мнений на форуме людей, которые к выпуску пластинок никакого отношения не имеют, вам нравиться звук из консервы, слушайте на здоровье, я буду слушать то что мне нравиться, свой выбор я уже давно сделал

а есть ли вам смысл вобще слушать кого либо?
где вы к примеру услышали что мне нравится звук из консервы

а то что я написал обусловлено исключительно стандартом
и техническими условиями

eclipse · #108

Атос писал(а):а есть ли вам смысл вобще слушать кого либо?

Конечно есть, я всегда прислушиваюсь к мнению профессионалов, я даже не поленился, и перелопатив кучу информации нашёл прошлогоднюю дискуссию от лица того, кто занимается сейчас мастерингом, у этого человека 30 летний стаж работы в студии, вот некоторые интересные выдержки из беседы

Грамотный студийный проект в наши сводится (и архивируется) в разрешении, куда более высоком, чем стандарт СД 16/44 (многи уже пищут в 96/ 32 с плавающей точкой. Если материал предпологается на СД, делают даунсеплинг, если под винил - то нужны еще небольшие корректировки, но мастер для лакера подается в наивысшем качестве. Лично мое укоренившееся мнение - процесс подготовки СД проекта - это кастрация любого хорошего студийного материала.

Все релизы Lilith отпечатаны в Чехии. То, что лейбл российский, вовсе не значит что производжство находится там же. Насколько мне сообщил менеджер, проект по России (планировалось ставить на Апрелевке) заморожен, будущее этой линии неясно. Так что никаких винилов в России не делают и в ближайшие годы не будут делать. В Словакии, кстати, заводов тоже нет.
Лично я печатаюсь (или печатался раньше) в Германии, Италии, Голландии, Чехии. Все налажено - накатано, есть хорошая репутация (что немаловажно), если кто чего надумает выпускать - помогу.

Я также согласен, что на хорошей системе многие СД вменяемо звучат. Но не нужно именно носитель возводить в ранг абсолюта. Никто в студиях уже не работает в формате "СД-качества", те. пресловутые 44/16, цифровое аудио уже ушло очень далеко вперед. Достаточно сравнить 48/24 файл (в котором я сам чаще всего работаю) с его же ресемплинглом 16/44 и все станет ясно (кто сталкивается с ресемплингом прощу подтвердить мою мысль).

Я на своем опыте неоднократно убедился и могу доказывать кому угодно до упора, что не имеет значения формат исходника для изготовления матрицы. Львиная доля успеха - грамотная дышащяя фонограмма, сама музыка, в конце концов. На втором месте - острые уши и изящные руки инженера, нарезающего матрицу. И тогда будет блестящий рузельтат на виниле. Причем исходник может быть гораздо большего разрешения, чем позволяет формат СД.

turist67 · #109

Если совсем по теме, то вот, например, пластинка, выпущенная 100% в России:
http://www.classjazz.ru/item_10888/Vosk ... _Gram_2_LP_
Вполне достойный релиз, приятный звук - гораздо лучше, чем на CD этой это же серии. Пластинки приятно было взять в руки: достаёшь - ни царапинки, в отличие от немецких и чешских прессов "МируМир" или "Бомбы" - у этих лейблов изначально покоцанные винилы встречаются, увы, с завидной регулярностью - а это говорит о низкой культуре производства (или сборки, если она делается в России...). Конверт-разворот этого релиза, хотя и сделан вроде добротно, но, не буду скрывать, не держит форму, "складываясь" к середине - это минус. Ну, и цена не низкая, как это ожидалось многими... впрочем, это "морозовские" издания, возможно, просто корпоративные аппетиты... если вспоминать переиздание дискографии "Кино".
Одним словом, я очень доволен и желаю российскому заводу всяческих успехов! И не снижать планку!

rodstvenik · #110

Mike107 писал(а): А я лично не сомневаюсь.
Еще в 89году, когда у меня был доступ к дорогущей пиратской писалке (типа "студии") мы устраивали слепое тестирование звучания винила и компакта. Слепого тестирования как такового конечно не получалось, поскольку по шумам и потрескиванию сразу было понятно ху из ху, но по звуку отличий не было никаких. С тех пор я виниломанией не болею и к цифре отношусь очень даже лояльно.

Позволю себе не согласиться, так как я слушаю у себя дома и своими ушами. Мне винил нравится.

Mike107 писал(а): НИКОГДА.
1. Дороже в производстве, чем винил
2. Нет аппаратуры для прослушивания. Это не вертак сделать из ДСП.
3. Смысла нет в перезаписи - есть МП-3

Магнитная лента со временем будет все дороже и выпускаться все меньшими тиражами, пока не исчезнет совсем вместе с предназначенной для нее аппаратурой.

Прям как Вангу послушал

Атос · #111

rodstvenik писал(а):......
Позволю себе не согласиться, так как я слушаю у себя дома и своими ушами. Мне винил нравится.
.......

С этим спорить бесполезно
аргументы типа мне нравятся и мне хочется не требуют каких либо обьяснений

если людям нравится они слушаеют
если это понты то они начинают дуть щёки и расказываить как этот круто

гу-50 · #112

Винил вернется в Россию когда на нем запишут речи Питина Медведева и пр.

mvlab · #113

Атос писал(а): если это понты то они начинают дуть щёки и расказываить как этот круто

Сдается мне, что понты уже давно перешли в иную плоскость - машины, недвижимость и всякое такое, не ?

гу-50 · #114

mvlab писал(а):
Атос писал(а): если это понты то они начинают дуть щёки и расказываить как этот круто
Сдается мне, что понты уже давно перешли в иную плоскость - машины, недвижимость и всякое такое, не ?

дешевый понт тоже понт

archiradio · #115

Опять вернулся ?

фифтфьфе2 · #116

turist67 писал(а):Если совсем по теме, то вот, например, пластинка, выпущенная 100% в России

А откуда такая информация? Из пресс-релиза?

LIN176 · #117

Атос писал(а):
Vdzhmyh писал(а):
Mike107 писал(а):По большому счету все эти пляски вокруг винила, ленты, а в будущем и компактов - суть ностальгии пользователей оного и ничего более.
Дилетантское мнение. Ну о какой еще ностальгии можно говорить, если к примеру все современные артисты выпускают свои альбомы на виниле. Не спорю, среди них есть и старперы, но что говорить о всяких там арэнби суперстар? Что же это выходит, они и их аудитория ностальгируют по тому времени, когда еще не родились на свет?
Да всё правильно, для таких как я которые начали покупать диски еще в 70х, это часть жизни причем самая лучьшая,
а для остальных это понты и ничего более.

Вот единственно правильное высказывание ! Кто вырос на виниле и покупал его тогда ( 20 век, 60 -80 года) тот винил и оценит ! Остальное - мышиная возня, дань моде, старание заработать бабла на новом веяние моды, да что угодно - только все эти действия свежеиспеченные к ВИНИЛОВОМУ ЗВУКУ не имеют никакого отношения ! И обсуждать можно сколько угодно - толку нет и не будет ! Цифра все поубивала и неча бабушку лохматить ! Единственный способ приобщится к винилу- скупать пластинки тех лет. Все ! Другого не дано !

гу-50 · #118

флойд

LIN176 писал(а):
Атос писал(а):
Vdzhmyh писал(а):
Mike107 писал(а):По большому счету все эти пляски вокруг винила, ленты, а в будущем и компактов - суть ностальгии пользователей оного и ничего более.
Дилетантское мнение. Ну о какой еще ностальгии можно говорить, если к примеру все современные артисты выпускают свои альбомы на виниле. Не спорю, среди них есть и старперы, но что говорить о всяких там арэнби суперстар? Что же это выходит, они и их аудитория ностальгируют по тому времени, когда еще не родились на свет?
Да всё правильно, для таких как я которые начали покупать диски еще в 70х, это часть жизни причем самая лучьшая,
а для остальных это понты и ничего более.
Вот единственно правильное высказывание ! Кто вырос на виниле и покупал его тогда ( 20 век, 60 -80 года) тот винил и оценит ! Остальное - мышиная возня, дань моде, старание заработать бабла на новом веяние моды, да что угодно - только все эти действия свежеиспеченные к ВИНИЛОВОМУ ЗВУКУ не имеют никакого отношения ! И обсуждать можно сколько угодно - толку нет и не будет ! Цифра все поубивала и неча бабушку лохматить ! Единственный способ приобщится к винилу- скупать пластинки тех лет. Все ! Другого не дано !

не согласен полностью что винил удел старожилов откуда так категорично ....... любите вы ДЕДЫ

все таки учить нас ДУХОВ

как вам не стыдно...что хотим то и слушаем ну отстой Пинк Флойд(это чисто мое мнение)я же не призываю не слушать его, а кто то ведь его за деньги покупает...нравится значит

BAZ · #119

А мне он представляется довольно адекватным, к стати о психологии винила.

[youtube][/youtube]

mvlab писал(а):
BAZ писал(а):А тут бац и свежачОк от сталкера на тему

До чего же этот персонаж примитивен, я его опусы до конца с трудом могу осилить, это апофеоз занудства какой-то.
Про менталитет русских вот порадовало, только это явно жертвы Ы90, а всех под эту гребенку, уж увольте.
Подозреваю, что товарищ дальше своей "радиотехники" просто не видит, а рассуждений, прямо ого-го. Ну, впрочем, пущай себе далее мышечкой шерудит, таблички там всякие строит, файлики на торренты грузит, а я покамест пластиночку послушаю, оно для психики-то важней.

гу-50 · #120

[quote="BAZ"]А мне он представляется довольно адекватным, к стати о психологии винила.

[youtube][/youtube]

Да это истина- все это знают ничего нового не сказали как с моих слов сказано

mvlab · #121

BAZ писал(а):А мне он представляется довольно адекватным, к стати о психологии винила.

Ага, особенно вот этот троллинг о проводах. А то, что там прежде всего вертак, голова и корректор явно другого уровня, этого наш деятель типа не заметил. Это ж надо постараться, взять говновертак, говноголову, говнопред и говнопласт, а потом искренне удивляться, чего-й то народ егойную оцифровку не полюбил...

VeschiiOleg · #122

Mike107 писал(а):Там два этих диска грамотно оцифрованы с пластинок, и потрескивание присутствует , короче все по понятиям.

Выкладывайте.

VeschiiOleg · #123

BAZ писал(а):А мне он представляется довольно адекватным,

Абсолютно верно. И он с юмором товариСЧ. Жаль что это не все секут... А насчет воспитания на Ы90, так это на самом деле весьма правильное воспитание... Понимание мира (причем во всех аспектах жизни даже, как показывает опыт;)) - более правильное у тех кто начинал именно с них... "Сделаны в СССР" это не только о железе - это образ мышления и стиль жизни.

mvlab · #124

VeschiiOleg писал(а): А насчет воспитания на Ы90, так это на самом деле весьма правильное воспитание...

Да ви шо ? Это ж не воспитание, а детская травма. Советская бытовая акустика в приличном понимании существовала недолго - это линейка от "Симфонии" до "Виктории-001". Далее были жалкие попытки догнать "мировых лидеров", за которых какой-то идиёт внезапно принял епоньцев. Сделано в СССР было много всего распрекрасного, но только не Ы90 и вообще в большинстве своём не бытового назначения. Факт.

Атос · #125

гу-50 писал(а): не согласен полностью что винил удел старожилов откуда так категорично ....... любите вы ДЕДЫ все таки учить нас ДУХОВ как вам не стыдно...что хотим то и слушаем ну отстой Пинк Флойд(это чисто мое мнение)я же не призываю не слушать его, а кто то ведь его за деньги покупает...нравится значит

вы непоняли самого главного: винил это не носитель, это часть жизни
и если в вашей жизни не было этой части то и уже не будет

Seabeco75 · #126

[quote="гу-50"][quote="BAZ"]А мне он представляется довольно адекватным, к стати о психологии винила.

[youtube][/youtube]
Охеренный спец-психолог, который рассуждает о виниле "..у меня есть трое знакомых.." и "..еще я видел на ютубе..". У него еще "..запись стирается, если второй раз в канавку иглу поставить..", особо проникся "..в винил надо вслушиваться, а в мэпэтри нет, иначе, магия пройдет мимо.." И патефон у него суперский. Самим не смешно, когда приводите этот ролик в качестве аргумента? Или это юмор такой

VeschiiOleg · #127

mvlab писал(а):но только не Ы90

Чей та?

Я застал и Симфонию -003 и 35АС-1. Экспортные С30Б до сих пор использую в основном комплекте. И менять не хочу. Выставки "Хай-Конца" посещаю регуярно с 92г, импортную акустику дома также имею и на живых концертах бываю. Т.е в курсе, что делается в индустрии звука и как что должно звучать.

Seabeco75 писал(а): Или это юмор такой

У него довольно тонкая грань с этим.

VeschiiOleg · #128

Атос писал(а): винил это не носитель, это часть жизни

Очень верный тезис! Я бы сказал, что и носитель и часть...

Растаман · #129

Seabeco75 писал(а):Охеренный спец-психолог, который рассуждает о виниле "

зачем издеваться над инвалидом? По речи слышно что у него не совсем всё нормально с головой.
Человек нашёл занятие себе, ну немного самоутверждается для поднятия самооценки, непонятно только зачем его сюда периодически притягивают, какой от этого смысл?

Seabeco75 · #130

Растаман писал(а):
Seabeco75 писал(а):Охеренный спец-психолог, который рассуждает о виниле "
непонятно только зачем его сюда периодически притягивают, какой от этого смысл?

Вот это вот и есть суть моего поста..

LIN176 · #131

Атос писал(а):
гу-50 писал(а): не согласен полностью что винил удел старожилов откуда так категорично ....... любите вы ДЕДЫ все таки учить нас ДУХОВ как вам не стыдно...что хотим то и слушаем ну отстой Пинк Флойд(это чисто мое мнение)я же не призываю не слушать его, а кто то ведь его за деньги покупает...нравится значит
вы непоняли самого главного: винил это не носитель, это часть жизни
и если в вашей жизни не было этой части то и уже не будет

А самое главное -что как сейчас пластинки не делай ( хоть какие, хоть на чем и хоть где) - винилом , в том понимании, они не будут ! Никогда ! Это современные пластинки, которые имитируют винил тех лет ! Все !

BAZ · #132

Почему ?

Да же если напечатать с прессформы тех лет !? То же будет имитация ? Наверное нужно брать на свалках битые пластинки переплавлять и вот на них печатать сейчас, тогда точно все будет как тада...

И везде и на яблоке и на конверте писать что напечатано на том самом пластике ане на нонешем отстое...

А если щас пластинки придумают нано-трубками покрывать из аэрозольного баллончика, это ж что ж будето тогда... им сноса не будет.

Но появятся нано призвуки, нано резонансы и вообще что то нано винил не живой будет точно

LIN176 писал(а): А самое главное -что как сейчас пластинки не делай ( хоть какие, хоть на чем и хоть где) - винилом , в том понимании, они не будут ! Никогда ! Это современные пластинки, которые имитируют винил тех лет ! Все !

eclipse · #133

Атос писал(а):вы непоняли самого главного: винил это не носитель, это часть жизни
и если в вашей жизни не было этой части то и уже не будет

Кто вам дал право, судить так о других, ещё и постоянно настаивать на этом

, похоже это вы не поняли самого главного, если винил для вас не носитель, тогда что вы делаете в этой ветке, судя по вашим словам, вас это вообще не должно интересовать, интерес к пустому месту на форумах проявляют только троли, которым скучно и хочется на клавиши по нажимать, или вы думаете, что я прочитаю этот бред и перестану винил слушать, или кто то другой перестанет, к чему эта глупая агитация? Так что ваше личное мнение прошу оставить при себе. Какая наглость, он будет за меня решать, что для меня носитель а что часть жизни, оказывается, я всю жизнь не знал самого главного

, пора секту открывать и там проповедовать

VeschiiOleg · #134

Растаман писал(а):По речи слышно что у него не совсем всё нормально с головой.

С "головой" у него все нормально, есть признаки неврологического заболевания (именно неврология), но с логикой все в порядке. Мыслит в целом верно. По крайней мере на Хай-Фае как-то выкладывли его "лекцию" по модели человеческого мозгового анализатора. И он там очень правильно объясняет на чем основана специфическая АЧХ головных телефонов. Если откинуть гротеск-юмор и артефакты здоровья, то очень правильно описал суть. И языком, понятным для гуманитариев. Так что мы не смеёмся.

Атос · #135

VeschiiOleg писал(а):
С "головой" у него все нормально, есть признаки неврологического заболевания (именно неврология), но с логикой все в порядке. Мыслит в целом верно. По крайней мере на Хай-Фае как-то выкладывли его "лекцию" по модели человеческого мозгового анализатора. И он там очень правильно объясняет на чем основана специфическая АЧХ головных телефонов. Если откинуть гротеск-юмор и артефакты здоровья, то очень правильно описал суть. И языком, понятным для гуманитариев. Так что мы не смеёмся.

Согласен,
еслибы он знал ещё чего стоило и как это приобрести в 70 годах виниловый диск.

корвет038 · #136

гораздо проще отношусь к вопросу что лучше или хуже ,если ты любитель технику или меломан

то должна быть возможность слушать все носители , бывают разное качество иногда CD лучше винила

или наоборот или магнитная запись суперская тут не угадаешь ,

могу посоветовать новодельный Depeche Mode - Violator 2012 года выпуска UK качество супер ,

новодеольная TEхнология с ремиксами звук так себе там винил цветной может еще из за этого

для коллекции фанатам можно купить ,здесь наверно CD лучше будет даже Мп 3 ,

старые издания так же всякие бывают звучащие и так себе ,

мораль сей басни такова что если ты купил винил не факт что будет супер звук

ну а так да интересно большие красочные конверты процесс прослушки

mvlab · #137

А вот из свежего :

http://izvestia.ru/news/565706

BAZ · #138

Не понял я чето ни маркетинга ни цен... Какой то проект с восстановлением этим - чуть чуть береманна уже который год и все никак

китайцы гденьть нароют станочков по дешевке и завалят весь мир

mvlab писал(а):А вот из свежего :

http://izvestia.ru/news/565706

BAZ · #139

Фильм про виниловодов и вобще онлайн можно глянуть
МУЗЫКАЛЬНЫЙ МАГАЗИН (ПОЛНАЯ ВЕРСИЯ)
http://24doc.ru/project/6434/video/3393

Namid · #140

«Мелодия» возобновляет выпуск виниловых пластинок.
сегодня в "Вести-Москва" вечером обещали репортажик

гу-50 · #141

А самое главное -что как сейчас пластинки не делай ( хоть какие, хоть на чем и хоть где) - винилом , в том понимании, они не будут ! Никогда ! Это современные пластинки, которые имитируют винил тех лет ! Все ![/quote]

Сами имитируете что то . новые такие же пластинки только новые, свежие, приятные!!!!!1

Владислав81 · #142

По крайней мере на Хай-Фае как-то выкладывли его "лекцию" по модели человеческого мозгового анализатора.

Это случайно не Юрич Кунаширский?

cooper1960 · #143

BAZ писал(а):Я еще раз посмотрел сюжет, что то мне подумалось что этот станок для печати купила какая то студия... Сколько эти станки способны штамповать за смену ?

Вероятно будут работать на заказ..!? Еще мне совсем не ведомы дела с авторскими правами или для печати там как то проще ? У меня впечатление сложилось что с этими правами такой бурелом особенно у нас... Не так давно передача была про яндекс со всеми облачными муз делами да же у них не все просто с этим...

А потом мне не понятно кто будет печататься у нас ? Ну наши музыканты могут что бы далеко не бегать. А вот зарубежным... На форуме упоминался завод в Чехии, мне так видится что там проще во всех отношениях, да и дешевле возможно...

Помоему несколько месяцев назад был уже сюжет про восстановление завода, попробую найти
Весна 2009г

[youtube][/youtube]

И еще какой то был более поздний, вот интересно завод таки работает или нет ?

ну и где пластинки апрелевского завода...сказали весной сейчас 2014 год??? весь винил который мне приходилось видеть новодельный выпущен в германии...где наша Апрелевка?

сашик · #144

По приведённой выше ссылке:
интервью Саши Страхова - вышибалы из пластиночного клуба на Римского-Корсакова (енто в Питере у нас, он и сейчас есть, как и Страхов в ём),
он несколько раз пытался перекупить у меня пластинки от Вити-немца в порту, заказанные именно для себя любимого, на счастье - безуспешно, ибо продавец считал себя "человеком слова", за что ему огромное спасибо

В интервью в конце кусочек с цветными "Квинами", именно их он и пытался у меня их увесть тогда, гад! А ещё на моего Макара зарился, аж руками хотел потрогать!!!

А сейчас учит народ правильно доставать пласты Флойда...

Вероятно за это время и свой ВАЗ-2105 поменял на что-то точно такое же ушатанное, но вероятно - импортное...
Единственное что за всю жизнь купил именно у него - Бони Мэ англо-американского развеса, правда за бешенные 10 баксов по тогдашним меркам (тогда винил продавали максимум за 2-3 бакса или активно меняли 2 винил-пласта на 1 говё.ый польский СД-самопал, писаный с убитого винила

).
...............
Кстати, именно тогда, после появления этого интервью обзвонил многих прошлых знакомых - все дружно поржали над "коллектором" из клуба с рыжей кобурой...

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ · #145

На днях зарулил в магазин с красивым названием"ВИНИЛ"как говорится-однажды в студёную зимнюю пору-я из лесу вышел и снова зашел.два дядьки продавца с каменным лицом и голосом продавщицы из овощной лавки-поинтересовались типа мужчина вам чего-ну я им свой круг интересов обрисовал-типа СПАРКС,КРАФТВЕРК,РОКЕТС-удивлению моему небыло предела-первое от 3500 и выше,второе от 4500,третье 5500-думаю они по моему виду поняли куда им пойти-вопросов больше не возникло-а вы говорите винил возвращается-он уже вернулся

Sulphur · #146

Не в минте ль?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ · #147

да фиг знает-но все пласты затянуты в термоусадку-типа гарантия-разговоры разговаривать мне уже не хотелось -я на старой работе в эту термоусадку мог затянуть чего угодно-и плёнки шириной до 500мм-тонны и машина для сварки с туннельной печкой для обсадки

Vent · #148

а я сегодня был в медиа-маркте, наткнулся на стенд с виниллом... Подержал в руках диски Iron Maiden, прям захотелось их облизать и съесть. Толстенные двойные конверты чё-та там лимитед эдишн, цена 1600 за штуку. Ну и Металлика была, только по скромней оформление (чехи), но всё равно приятно было видеть, цена 800 с чем-то... Очень хотелось купить, но удержался. Не знаю, зря или правильно... Какие они на звук-то?
... Всё равно мэйден-83 очень хочется, будет время и деньги, заеду куплю...
Во, вот аткой вот:
http://www.coleccionismoironmaiden.com/ ... cion-2012/

Mihey · #149

Vent писал(а):а я сегодня был в медиа-маркте, наткнулся на стенд с виниллом... Подержал в руках диски Iron Maiden, прям захотелось их облизать и съесть. Толстенные двойные конверты чё-та там лимитед эдишн, цена 1600 за штуку. Ну и Металлика была, только по скромней оформление (чехи), но всё равно приятно было видеть, цена 800 с чем-то... Очень хотелось купить, но удержался. Не знаю, зря или правильно... Какие они на звук-то?
... Всё равно мэйден-83 очень хочется, будет время и деньги, заеду куплю...
Во, вот аткой вот:
http://www.coleccionismoironmaiden.com/ ... cion-2012/

Это пикче диск. Не рекомендую. отличаются повышенным шумом и жестковатым звуком. Такая увы технология.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ · #150

на мой взгляд лучше пикч с шумом за 800 чем непонятно что за 5500-как-то так тем более не все такие златоухие и кишками бас ощущающие