Про виниловый новодел.

[Sulphur]

Зачем уж тогда на их сайт заходить, если продукция г... Зашёл, бегло глянул...

[Mary_Long]

скачивается бесплатно

это ваша рука в чужом кармане, музыкантов и звукачей, скажем.

[GhostFish]

Mary_Long угу, скачал специально для сравнения винила и цифрового файла - преступник, мля...
я и компакт-диски то редко слушаю, не то что цифровые файлы из интернета, прокурор вы наш, совесть нации
и, если уж быть до конца объективным, в карман к покупателю залезли все вышеперечисленные вами, когда пустили в продажу некачественный винил

[avm07]

flac иногда звучит лучше чем выпущенный одновременно с ним винил

В мире много всего интересного происходит, но думаю это все таки исключение из правил. Кто как, когда и что сжал, кто, что, куда и как спрессовал, кто на чем слушал.....С flac поигрался и я, ЦАПы разные менял. Но мои наблюдения (только мое исключительное мнение) свелись к тому, что flac сделанный с фирменного СД на самом чудном внешнем ЦАПе лишь приближается по звучанию к этому фирменному СД играющим на простом бытовом СД проигрывателя. И оба уступали новодельному винилу. Конечно можно начать скупать кучу СД, новодельного винила, потом сжимать во flac и слушать, слушать, переключая входы усилителя, но зачем? Жадлко и времени и денег. Себе я доказал, после этого эксперимента с flac завязал, а друг играется до сих пор. Главное "нахаляву", а то что чуть хуже звучит, так это он компенсировал улучшением своей стерео системы. И теперь у него flac звучит так, как звучал СД на старой аппаратуре. Фигурально в "качестве звука" для своих ушей он не проиграл.

и немного отвлеченного юмора, про новодельный винил. Друг как то купил новую пластинку, отдал в нашей Тюмени 2000 рублей. Была у него тогда Ария 102 с ГЗМ 155. Слушает и нет ему радости, "пфыкает" девушка. Что он тогда не передумал, и на качество новодела грешил в первую очередь. Ну собрались мы с ним, давай говорю послушаю. Слушал долго, наконец понял что и где "пфыкает", нюанс так сказать был слабо выражен. Взял тогда я его пластинку и поставил на старенький DUAL 704. И о чудо, никто не "пфыкает". Что там случилось с его ГЗМ 155 за 20 лет не стали разбирать далее

[фифтфьфе2]

и, если уж быть до конца объективным, в карман к покупателю залезли все вышеперечисленные вами, когда пустили в продажу некачественный винил

Как раз ни музыканты, ни звукорежиссёры в этом никак не повинны.

[GhostFish]

фифтфьфе2 это я для усиления обобщил, меня же вором назвали

[avm07]

меня же вором назвали

Вас уже отследили, данные о Вашем преступлении переданы в Интерпол. Сидите дома, ожидайте. если что, я сухарики на ул. Ялуторовскую подвезу.

[brettsky]

[quote="GhostFish и немного отвлеченного юмора, про новодельный винил. Друг как то купил новую пластинку, отдал в нашей Тюмени 2000 рублей. Была у него тогда Ария 102 с ГЗМ 155. Слушает и нет ему радости, "пфыкает" девушка. Что он тогда не передумал, и на качество новодела грешил в первую очередь. Ну собрались мы с ним, давай говорю послушаю. Слушал долго, наконец понял что и где "пфыкает", нюанс так сказать был слабо выражен. Взял тогда я его пластинку и поставил на старенький DUAL 704. И о чудо, никто не "пфыкает". Что там случилось с его ГЗМ 155 за 20 лет не стали разбирать далее

С большой долей вероятности, могу Вашему другу порекомендовать увеличить прижим иглы до рекомендованного. Засилье высоких и искажения на ВЧ - симптом недогруза.
С меньшей долей вероятности - фонокорректор.

[Central Scrutinizer]

Делать выводы на основании владения двумя новодельными пластинками как минимум не корректно - новодельный винил брать можно!
Да, GZ стараюсь избегать, но когда интересующая пластинка выходила только у них то беру.

Это часть моих новодельных пластинок.......

[avm07]

С большой долей вероятности, могу Вашему другу порекомендовать увеличить прижим иглы до рекомендованного. Засилье высоких и искажения на ВЧ - симптом недогруза.
С меньшей долей вероятности - фонокорректор.

Виной думаю была все же игла ГЗМ 155, наверное подсохла, не та заточка..... Этот вопрос мы не исследовали дальше. Прижим и прочие премудрости настройки были им проделаны, фонокорректора было тоже смененно два. Не было там засилия ВЧ, термин "пфыкала" я привел со слов друга. Я не берусь точно сформулировать тот нюанс искажения, я его слушал и если бы не знал, то и не обратил большого внимания, так как на общем фоне звука счел бы особенностями записи. Смена звукоснимателя, пусть и вместе с приводом, полностью исключила этот "нюанс". ГЗМ 155 при этом плохой головой не считаю. А Ария 102 с ней трудится уже в других, менее притязательных к звуку руках.

[GhostFish]

можно так можно хоть в лоб, хоть по лбу

[собака]

молодцы Мирумир, нашли свою нишу по разводу... цветных бус навыпускали, папуасики в восторге

не папуасик, и цветной винил меня чуток напрягает, потому как Sony PS-B80 видит его прозрачность, но других вопросов к ним просто-НЕТ.
В их предложениях импортный винил из европейских и американских каталогов.
По отечественному ещё раз могу сказать-кто и какой "исходник" дал для записи, то и получаем на виниле.

[собака]

Коллеги! Скажите, а Back in Black нормальная контора? Присмотрел пластиночку ,но побаиваюсь...

один раз покупал в магазине федеральной сети.
Качество назвал бы удовлетворительным, + внутри лежал купон с кодом для скачивания с сайта в цифровом формате.
Купон отдал товарищу-он скачал,сказал что в "отличном" качестве.
Если ОЧЕНЬ хочется, то наверное можно и купить, смотрите по ценнику.

[собака]

один из заказа через МируМир.
Хороший ре-мастер на виниле, мне нравится.
У кого есть ещё более качественней на импортной магнитной ленте в 2 дороги на скорости от 19,могу рассмотреть.

[GhostFish]

собака, а у меня очень много вопросов к Мирумир если вы внимательно читали всю ветку - я публиковал отрывок из разговора с Игорем Тихим, представителем компании... но, если вы не видите разницы между аналоговым и цифровым звуком, вопросов нет, конечно

по каким критериям вы определяете "хороший ре-мастер на виниле"? просто интересно

[GhostFish]

Black Mountain ‎– In The Future, Jagjaguwar ‎– JAG90, 2008
http://www.discogs.com/Black-Mountain-I ... se/1206310

пластинка напечатана компанией Sterling Sound, USA http://sterling-sound.com/contact/
великолепное качество винила, не скрипит, не шипит, очень ровный, тяжелый (180 грамм)... при этом звук неяркий, глуховатый, стереобаза узкая (местами напоминает моно-запись), не хватает объема, нет впечатления "присутствия"... неплохо звучат высокие (колокольчики, хай-хэт, тарелки), середина ушла на задний план, придавлена... бас недостаточно плотный, гудящий...

с винилом шел купон на скачивание цифрового файла mp3 - звук аналогичен виниловому
вопрос - какова мотивация покупки именно винилового издания?

[GhostFish]

Sterling offers three tiers of vinyl mastering:
1) Transfer the CD master to vinyl
2) Re-master the digital source as a high-res 24-bit/96k file for vinyl
3) Master from analog tapes, through an all-analog path, exclusively for vinyl

т.е. компания анонсирует полностью аналоговый (ААА) способ производства винила, но на релизе нигде это не указано
оно и понятно - мало какой современный исполнитель будет заморачиваться на запись в аналоговой студии и платить немалые деньги за аналоговое сведение... но, опять же тот же вопрос - нафига покупать это на виниле, когда есть более дешевые и удобные в пользовании CD или еще более удобные файлы, продаваемые через интернет, если звук - одинаков?

любители новодела - вам слово!

[Central Scrutinizer]

но, опять же тот же вопрос - нафига покупать это на виниле, когда есть более дешевые и удобные в пользовании CD или еще более удобные файлы, продаваемые через интернет, если звук - одинаков?

любители новодела - вам слово!

GhostFish - так не покупайте, разве кто-то заставляет? Качайте и наслаждайтесь!
Если хотите услышать мотивировку покупки новодела и поспорить, таким образом подкрепив свой выбор в пользу файлов и CD, то извините, я вам тут ничем не помогу....

[GhostFish]

Central Scrutinizer боюсь, вы меня не поняли, а, скорее всего, просто не читали тему
я призываю слушать только старый, настоящий винил, потому что новодел как правило ничем не отличается от цифры, ибо с нее и записан... конечно, покупающие современные пластинки ни в жизнь не признаются, что их развели как детей конфеткой

[Sulphur]

И значит, слушать только лишь тех, кто записан на старом, настоящем виниле?

[ROCK]

слушать только лишь тех, кто записан на старом, настоящем виниле?

а кто мешает слушать параллельно с винилом CD? Логично, что если команда НИКОГДА не выпускалась на виниле, то оптимально ей слушать именно на цифровом носителе. Или нет?

[Sulphur]

Может быть. К примеру, взять Арию. Некоторое время она выпускалась на виниле, потом, вроде, только CD, кассеты. И потом фирма ''Мирумир'' (она?) издала (или переиздала) Арию на виниле, только не знаю, всё ли. И на каком носителе её предпочтительнее слушать тогда?

[GhostFish]

ROCK совершенно верно, золотые слова! в идеале так и должно быть
кто хочет слушать современное и ностальгирует по винилу - пусть покупает новодел, но отдает себе отчет, что это не настоящий аналоговый звук, подделка

[Sulphur]

Как-то оцифровал я и выложил на рутрекере альбом The Absence от Мелоди Гардо. Он в виниловой версии. И только одному из пользователей понравилась виниловая версия альбома, хоть и оцифрованная. Говорит, что хоть и есть хайрез-версия этого альбома на рутрекере, но он не может её слушать и минуты, а мою оцифровку может и час. Не знаю, лесть ли это. Вот таки дела. Больше подобных отзывов по данной оцифровке не было.
Понятно, что это не аргумент в пользу винила, но просто поделился.

[Central Scrutinizer]

Central Scrutinizer боюсь, вы меня не поняли, а, скорее всего, просто не читали тему
я призываю слушать только старый, настоящий винил, потому что новодел как правило ничем не отличается от цифры, ибо с нее и записан... конечно, покупающие современные пластинки ни в жизнь не признаются, что их развели как детей конфеткой

Тоже самое могу про вас сказать - вы тему не читали... На новоделах я покупаю только то, что сейчас не доставаемо, или стОит отмороженных денег, и я говорил об этом. Естественно безумие покупать дипёрпил или пинкфлойд на новоделах.
А вот это оригиналы, хоть и новоделы....














И если к изданиям Элиса Купера есть вопросы, то только к чешским. Американские кошмары-2 записаны идеально.
Telex, Cerrone и пропеллероголовые на виниле играют однозначно лучше цифры.....

[Central Scrutinizer]

Ну Мэдж ещё добавлю - лучше цифры играет....

[ROCK]

Telex, Cerrone и пропеллероголовые на виниле играют однозначно лучше цифры....

как они могут играть лучше цифры, если их записали на цифру? То бишь с винила играет та же цифра?

[Central Scrutinizer]

Ну а уж про эти оригиналы по-моему и говорить нечего... Новый альбом МакКартни на виниле уже в продаже....

[фифтфьфе2]

Новый — это который?

[Central Scrutinizer]

Telex, Cerrone и пропеллероголовые на виниле играют однозначно лучше цифры....

как они могут играть лучше цифры, если их записали на цифру? То бишь с винила играет та же цифра?

Вы вообще что-ли не в курсе, что исходная цифра, то есть студийная,, и цифра на CD это 2 огромные разницы? И мастер для винила делают совсем по-другому чем мастер для CD???

[Central Scrutinizer]

Новый — это который?

Это NЕW - завтра в продажу официально поступает. В москве уже со вчерашнего дня продаётся в виниловых лавках.... Я так же BS13 взял за 3 дня до официального релиза.....

[GhostFish]

Central Scrutinizer, но это в любом случае цифра сам исходник - цифровой, как ни свари его, полного аналога не получишь, вот о чем речь... каждый выбирает для себя

[Central Scrutinizer]

каждый выбирает для себя

Ещё раз уточню - это разная цифра, и безусловно много зависит от того кто её готовит. Чехи её откровенно хреново готовят.
А так ДА, каждый выбирает сам....

[GhostFish]

как ни крути, по гамбургскому счету новодельный винил - компромисс, не "тру", дискредитация самого подхода к виниловому звуку

[Sulphur]

Почему по гамбургскому?

[GhostFish]

Sulphur идиома такая

[Sulphur]

Ааа. А вот что можно сказать о разных технологиях записи матрицы для винила? А то, говорят, когда лаковые диски были, то всё гут, а когда пошёл DMM, то не гут... Что, вроде как, при лаковом диске аппаратура для записи была ламповая, а при DMM - полупроводниковая. И при DMM звук, в итоге, поменялся якобы не в лучшую сторону.

[ROCK]

это 2 огромные разницы?

да да.... 1 и 0 там между собой сильно отличаются...

[Sulphur]

Может, студийная аппаратура обеспечивает весьма высокие разрядность и частоту дискретизации...

[Аудиофил Зигги]

Sterling offers three tiers of vinyl mastering:
1) Transfer the CD master to vinyl
2) Re-master the digital source as a high-res 24-bit/96k file for vinyl
3) Master from analog tapes, through an all-analog path, exclusively for vinyl

т.е. компания анонсирует полностью аналоговый (ААА) способ производства винила, но на релизе нигде это не указано

А это что?
3) Master from analog tapes, through an all-analog path, exclusively for vinyl

Впрочем, на GZ этого нет, например.

новодельный винил - компромисс, не "тру", дискредитация самого подхода к виниловому звуку

Виниловый звук != аналоговый звук ))
Аналог тоже, кстати, бывает разный. Почти весь аналоговый винил записан с более или менее заметными модуляционными искажениями, присущими магнитофонам - по понятным причинам. Хотя пластинкам они, как таковым, не присущи. Лишь единицы "аудиофильских" изданий мастерились с кинопленки, лаковых дисков, а самые смелые по-старинке писали вживую с микрофона на резец. Там модуляционных искажений нет.
Ну не говорить же после этого, что 99,9% винила звучит "не тру" и испорчено магнитофонами

[Аудиофил Зигги]

Ну Мэдж ещё добавлю - лучше цифры играет....

Есть у меня этот. Источник, конечно, цифровой, ясен пень, но с СД-релизом вообще не сравним - лучше на порядок. Хороший пример разницы мастерингов для СД и винила. Такое делают нечасто

[GhostFish]

лаковый диск и сейчас применяют
читал давным-давно, что переход на DMM (Direct Metal Mastering) многие музыканты так и не приняли - звучание стало менее естественным, резким... для жёсткой музыки - хорошо, для классики и акустического джаза - однозначно плохо
у меня в коллекции несколько десятков пластинок, сделанных по технологии DMM, труба Докшицера звучит крикливо, негармонично, а гитара Стива Вая - отлично
это на мой слух и вкус

[Sulphur]

Наверно, лаковый диск хорош только тогда, когда тираж очень мал. А при большом, наверно, металлический лучше.

[GhostFish]

с лакового диска делают металлические матрицы в любом случае

[Аудиофил Зигги]

Насчет лака и DMM, я уже как-то высказывал свое мнение
Дело в том, что DMM начали применять примерно в одно время с цифровым мастерингом и с появлением нового поколения инструментов и звуковых процессоров. Loudness war, опять же. Эти факторы очень сильно повлияли на звучание фонограмм, так что я бы не стал их влияние сваливать на саму технологию DMM. Скажу больше - саунд сильно испохабился около 1984 года, а DMM с 1986 только начался.
Хотя негативного влияния DMM я не исключаю. Просто вроде и подтвердить нечем.

DMM с середины 90х почти никогда не применяется.

[сашик]

а DMM с 1986 только начался.

"Скорпионовский" "Love at first sting" 84 года вам в помощь, вместе с "Акцептовым" "Метал харт" 85-го и морем попсухи того же, 85-го, года немецкого пресса

[Аудиофил Зигги]

Проверил - действительно в 1985 патент выдан, тогда же первые издания пошли
Что за "Love at first sting" - не знаю. Может, первое издание было лаковое, а потом DMM повалил - тираж-то был большущий

[Sulphur]

В СССР, на мой взгляд, также с 85-го года пошла технология. Вспомнить тех же: Юрий Антонов - Долгожданный самолёт, серия ''Музыка и спорт'' - Музыкальный компьютер, Пульс 2. Вроде это всё было записано в 85г. А с какого-то времени на конвертах перестали указывать эту технологию, но на пластинках между выводными канавками она была указана.

[фифтфьфе2]

Telex, Cerrone и пропеллероголовые на виниле играют однозначно лучше цифры....

как они могут играть лучше цифры, если их записали на цифру? То бишь с винила играет та же цифра?

Вы вообще что-ли не в курсе, что исходная цифра, то есть студийная,, и цифра на CD это 2 огромные разницы? И мастер для винила делают совсем по-другому чем мастер для CD???

гы-гы!!

[зфышл]

Цифра она и в Африке цифра