|
|
Измерительные ленты.
Измерительные ленты.
В связи с необходимостью проверить и возможно донастроить японский маг есть вопрос о соответствии "их" и "наших" тестовых лент.
Аппарат по мануалу должен быть отстроен по ленте 250нВб/м 400гц.
В наличии только наши 6ЛИМ1У и Ч. 9/19/38. 1кГц 250нВб/м есть только на ленте для 9й скорости, 19я и 38я с потоком 320. Насколько будет отличаться уровень от правильного, если строить аппарат по 6ЛИМ1У и Ч.9? Может есть данные по этим лентам?
Аппарат по мануалу должен быть отстроен по ленте 250нВб/м 400гц.
В наличии только наши 6ЛИМ1У и Ч. 9/19/38. 1кГц 250нВб/м есть только на ленте для 9й скорости, 19я и 38я с потоком 320. Насколько будет отличаться уровень от правильного, если строить аппарат по 6ЛИМ1У и Ч.9? Может есть данные по этим лентам?
Re: Измерительные ленты.
Для настройки аппарата требуется лента YTT-1002 (185нВб/м 400гц 9см/с) и YTT-1003 (250нВб/м 400гц 19см/с). А у меня в наличии только отечественные ЛИМ. Вот и пытаюсь выяснить насколько будет отличаться уровень при использовании нашей ленты.
Jeekim
Вот примерно эти данные я и ищу, спасибо.
Jeekim
Вот примерно эти данные я и ищу, спасибо.
- Eats
- Сообщения: 5160
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
- Откуда: г.Бежецк
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Измерительные ленты.
Ни насколько не будет, если Вы понимаете, что будете строить. Сложнее с АЧХ, опять же, если Вы понимаете, что это такое. Хотя если Вас устроит погрешность в 3 дБ (вполне допустимая как по нашим ГОСТам, так и по японским меркам), то и на это тоже можно забить.ice_80 писал(а):Насколько будет отличаться уровень от правильного, если строить аппарат по 6ЛИМ1У и Ч.9?
- olegrmz
- Сообщения: 1215
- Зарегистрирован: 17 окт 2011, 09:22
- Откуда: Москва, Зеленоград
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Измерительные ленты.
вот по ссылочке очень полезная статеечка по измерительным лентам http://home.comcast.net/~mrltapes/choo&u.pdf
- Eats
- Сообщения: 5160
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
- Откуда: г.Бежецк
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Измерительные ленты.
...особенно интересна таблица 5-6 со страницы 8. Там почастотно приведены те самые погрешности не более 3 дБ, о которых я говорил в предыдущем своём сообщении.
Также внизу стр.2 интересна формула, из которой следует, что смена частоты на 1000 вместо 400 приведёт к увеличению отдачи на 1 дБ.
Также внизу стр.2 интересна формула, из которой следует, что смена частоты на 1000 вместо 400 приведёт к увеличению отдачи на 1 дБ.
- Serjio
- Сообщения: 3572
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 222 раза
Re: Измерительные ленты.
Philips кстати выпускает диски аналогичные измерительным лентам. При некоторой сноровке и знании английского их можно найти в сети! Остаётся только записать их на ленту на отстроенном аппарате и можно ленты выкладывать в розничную продажу. 
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- Eats
- Сообщения: 5160
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
- Откуда: г.Бежецк
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Измерительные ленты.
Записать-то не проблема. Проблема именно отстроить аппарат. Даже если не отстроить, а хотя бы только проверить, действительно ли тот или иной аппарат отстроен. И на что он отстроен? А вот это уже проблема, причём в бытовых условиях почти неразрешимая.
- ГОГА рижский
- Сообщения: 587
- Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
- Откуда: RIGA
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: Измерительные ленты.
Разница в потоке, выраженная в db, учитывается при настройке нулевого уровня воспроизведения.
Например:
Имеем ленту 320нВб/м, а нам надо 250нВб/м.
Вычисляем разницу в db.
Можно воспользоваться калькулятором и математическими таблицами Брадиса,
а можно просто посмотреть на децибельную шкалу милливольтиетра - так и поступим.

Изменение уровня дало добавку в + ~ 2,5 db.
Изменение частоты ( 1000Гц вместо 400 ) наоборот сняло - 1db.
Отсюда, выставляем на линейном выходе не 775мВ, а 920мВ или +1,5 db
(Нулевой уровень обычно указывается в мануале.)
У меня в "бытовых условиях" имеется полный комплект оборудования и соответсвующий опыт.
Могу настроить любой магнитофон.
Например:
Имеем ленту 320нВб/м, а нам надо 250нВб/м.
Вычисляем разницу в db.
Можно воспользоваться калькулятором и математическими таблицами Брадиса,
а можно просто посмотреть на децибельную шкалу милливольтиетра - так и поступим.
Изменение уровня дало добавку в + ~ 2,5 db.
Изменение частоты ( 1000Гц вместо 400 ) наоборот сняло - 1db.
Отсюда, выставляем на линейном выходе не 775мВ, а 920мВ или +1,5 db
(Нулевой уровень обычно указывается в мануале.)
Почему это проблема неразрешимая?Eats писал(а):... а хотя бы только проверить, действительно ли тот или иной аппарат отстроен. И на что он отстроен? А вот это уже проблема, причём в бытовых условиях почти неразрешимая.
У меня в "бытовых условиях" имеется полный комплект оборудования и соответсвующий опыт.
Могу настроить любой магнитофон.
- Eats
- Сообщения: 5160
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
- Откуда: г.Бежецк
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Измерительные ленты.
Настроить-то Вы можете, вопрос не в этом. Вопрос в метрологии, то есть какую погрешность Вы гарантируете при, скажем, установке к-та усиления УВ? Говоря совсем простым языком, где в бытовых условиях взять хоть один нВб/м (не надо все 320, достаточно одного) для поверки/калибровки/настройки/etс.?ГОГА рижский писал(а):Почему это проблема неразрешимая?Eats писал(а):... а хотя бы только проверить, действительно ли тот или иной аппарат отстроен. И на что он отстроен? А вот это уже проблема, причём в бытовых условиях почти неразрешимая.
У меня в "бытовых условиях" имеется полный комплект оборудования и соответсвующий опыт.
Могу настроить любой магнитофон.
- ГОГА рижский
- Сообщения: 587
- Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
- Откуда: RIGA
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: Измерительные ленты.
Я ничего не гарантирую, гарантирует тестлента.Eats писал(а):какую погрешность Вы гарантируете при, скажем, установке к-та усиления УВ?
- Eats
- Сообщения: 5160
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
- Откуда: г.Бежецк
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Измерительные ленты.
Тогда к чему было Ваше сообщение? Просто так пошевелить воздух? Читайте внимательно, что написал Serjio:ГОГА рижский писал(а):Я ничего не гарантирую, гарантирует тестлента.
"Philips кстати выпускает диски аналогичные измерительным лентам. При некоторой сноровке и знании английского их можно найти в сети! Остаётся только записать их на ленту на отстроенном аппарате и можно ленты выкладывать в розничную продажу."
Понимаете разницу между дисками и недисками? В сети можно найти диски (или образы дисков, что в случае цифровой записи практически то же самое). А вот записать эти образы на ленту на отстроенном аппарате и есть проблема, в бытовых условиях почти неразрешимая, если нет измерительной ленты. А если есть измерительная лента, тогда не нужны образы дисков, потому что по этой ленте и так можно всё настроить, даже если, как в случае у топикстартера, параметры ленты не соответствуют параметрам магнитофона, но и те, и другие заранее известны.
- ГОГА рижский
- Сообщения: 587
- Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
- Откуда: RIGA
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: Измерительные ленты.
Моё сообщение было призвано помочь ice_80 разобраться с имеющимися у него тестлентами.Eats писал(а):Тогда к чему было Ваше сообщение? Просто так пошевелить воздух?
Я думаю мне это удалось
Для записи тест ленты важно не то, что писать, а как писать.Eats писал(а):Читайте внимательно, что написал Serjio:
Philips кстати выпускает диски аналогичные измерительным лентам. При некоторой сноровке и знании английского их можно найти в сети! Остаётся только записать их на ленту на отстроенном аппарате и можно ленты выкладывать в розничную продажу
Никакие диски не помогут, записать можно и от генератора.
Для тех, кто не в курсе:
Запись тестленты производится на высококоэрцитивные ленты и с требуемой постоянной времени.
( пишем на хроме или металле, а постоянная времени выставляется для Fe2О3)
Лента уровня и лента скорости/детонации записывается на ВСЮ!!! ширину магнитной ленты.
Для ленты ЧВН действительно подошёл бы диск, как источник сигнала, но я очень сильно сомневаюсь, что такой диск существует.
Сигнал для ЧВН состоит из пачек частот и, самое главное - это "штаны": три пачки высокой частоты, где средняя пачка записана по каналам в противофазе .
Отсюда становится ясно, что записать тестленту на обычном магнитофоне невозможно.
И какой смысл "внимательно читать" заявление ув. Serjio - Он просто не в курсе.
- Eats
- Сообщения: 5160
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
- Откуда: г.Бежецк
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Измерительные ленты.
Именно этот смысл и несёт моя фраза о практической неразрешимости проблемы в бытовых условиях.ГОГА рижский писал(а):Для записи тест ленты важно не то, что писать, а как писать.
Ой, да ну, бросьте! Какой там металл на 1/4" ленте? Чугун, что ли? Там даже хром не нужен, вполне достаточно Fe2О3, только, как Вы верно заметили, надо знать как писать.ГОГА рижский писал(а):Для тех, кто не в курсе: Запись тестленты производится на высококоэрцитивные ленты и с требуемой постоянной времени.
( пишем на хроме или металле, а постоянная времени выставляется для Fe2О3)
- Serjio
- Сообщения: 3572
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 222 раза
Re: Измерительные ленты.
Ну почему же не в курсе?!ГОГА рижский писал(а):И какой смысл "внимательно читать" заявление ув. Serjio - Он просто не в курсе.
Вот неплохой вариант: http://rh.qrz.ru/ZIP/cdda2006.pdf
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

