Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Измерительные ленты.

Общение по грампластинкам, магнитным лентам, другим носителям информации.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ice_80
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:00
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Измерительные ленты.

#1

#1 Сообщение ice_80 » 09 авг 2012, 21:51

В связи с необходимостью проверить и возможно донастроить японский маг есть вопрос о соответствии "их" и "наших" тестовых лент.
Аппарат по мануалу должен быть отстроен по ленте 250нВб/м 400гц.
В наличии только наши 6ЛИМ1У и Ч. 9/19/38. 1кГц 250нВб/м есть только на ленте для 9й скорости, 19я и 38я с потоком 320. Насколько будет отличаться уровень от правильного, если строить аппарат по 6ЛИМ1У и Ч.9? Может есть данные по этим лентам?
Изображение

Аватара пользователя
Jeekim
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 19:33
Откуда: Tartu, Estonia
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Измерительные ленты.

#2

#2 Сообщение Jeekim » 09 авг 2012, 22:18

Так ведь данные этих лент написаны на коробках. У Вас без коробки?

Аватара пользователя
Jeekim
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 19:33
Откуда: Tartu, Estonia
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Измерительные ленты.

#3

#3 Сообщение Jeekim » 09 авг 2012, 22:29

Изображение

Аватара пользователя
ice_80
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:00
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: Измерительные ленты.

#4

#4 Сообщение ice_80 » 09 авг 2012, 22:32

Для настройки аппарата требуется лента YTT-1002 (185нВб/м 400гц 9см/с) и YTT-1003 (250нВб/м 400гц 19см/с). А у меня в наличии только отечественные ЛИМ. Вот и пытаюсь выяснить насколько будет отличаться уровень при использовании нашей ленты.

Jeekim
Вот примерно эти данные я и ищу, спасибо.
Изображение

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5160
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Измерительные ленты.

#5

#5 Сообщение Eats » 09 авг 2012, 23:08

ice_80 писал(а):Насколько будет отличаться уровень от правильного, если строить аппарат по 6ЛИМ1У и Ч.9?
Ни насколько не будет, если Вы понимаете, что будете строить. Сложнее с АЧХ, опять же, если Вы понимаете, что это такое. Хотя если Вас устроит погрешность в 3 дБ (вполне допустимая как по нашим ГОСТам, так и по японским меркам), то и на это тоже можно забить.
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
olegrmz
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 09:22
Откуда: Москва, Зеленоград
Поблагодарили: 1 раз

Re: Измерительные ленты.

#6

#6 Сообщение olegrmz » 10 авг 2012, 06:44

вот по ссылочке очень полезная статеечка по измерительным лентам http://home.comcast.net/~mrltapes/choo&u.pdf

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5160
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Измерительные ленты.

#7

#7 Сообщение Eats » 11 авг 2012, 00:09

...особенно интересна таблица 5-6 со страницы 8. Там почастотно приведены те самые погрешности не более 3 дБ, о которых я говорил в предыдущем своём сообщении.
Также внизу стр.2 интересна формула, из которой следует, что смена частоты на 1000 вместо 400 приведёт к увеличению отдачи на 1 дБ.
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3572
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 222 раза

Re: Измерительные ленты.

#8

#8 Сообщение Serjio » 11 авг 2012, 00:32

Philips кстати выпускает диски аналогичные измерительным лентам. При некоторой сноровке и знании английского их можно найти в сети! Остаётся только записать их на ленту на отстроенном аппарате и можно ленты выкладывать в розничную продажу. :)
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5160
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Измерительные ленты.

#9

#9 Сообщение Eats » 11 авг 2012, 01:35

Записать-то не проблема. Проблема именно отстроить аппарат. Даже если не отстроить, а хотя бы только проверить, действительно ли тот или иной аппарат отстроен. И на что он отстроен? А вот это уже проблема, причём в бытовых условиях почти неразрешимая.
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
ГОГА рижский
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
Откуда: RIGA
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: Измерительные ленты.

#10

#10 Сообщение ГОГА рижский » 16 авг 2012, 15:45

Разница в потоке, выраженная в db, учитывается при настройке нулевого уровня воспроизведения.
Например:
Имеем ленту 320нВб/м, а нам надо 250нВб/м.
Вычисляем разницу в db.
Можно воспользоваться калькулятором и математическими таблицами Брадиса,
а можно просто посмотреть на децибельную шкалу милливольтиетра - так и поступим.
Изображение
Изменение уровня дало добавку в + ~ 2,5 db.
Изменение частоты ( 1000Гц вместо 400 ) наоборот сняло - 1db.
Отсюда, выставляем на линейном выходе не 775мВ, а 920мВ или +1,5 db
(Нулевой уровень обычно указывается в мануале.)
Eats писал(а):... а хотя бы только проверить, действительно ли тот или иной аппарат отстроен. И на что он отстроен? А вот это уже проблема, причём в бытовых условиях почти неразрешимая.
Почему это проблема неразрешимая?
У меня в "бытовых условиях" имеется полный комплект оборудования и соответсвующий опыт.
Могу настроить любой магнитофон. :big_boss:
WhatsApp, Viber +37128820074
Пожалуйте ко мне в гости на сайт
И на мой канал в youtube

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5160
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Измерительные ленты.

#11

#11 Сообщение Eats » 16 авг 2012, 22:45

ГОГА рижский писал(а):
Eats писал(а):... а хотя бы только проверить, действительно ли тот или иной аппарат отстроен. И на что он отстроен? А вот это уже проблема, причём в бытовых условиях почти неразрешимая.
Почему это проблема неразрешимая?
У меня в "бытовых условиях" имеется полный комплект оборудования и соответсвующий опыт.
Могу настроить любой магнитофон. :big_boss:
Настроить-то Вы можете, вопрос не в этом. Вопрос в метрологии, то есть какую погрешность Вы гарантируете при, скажем, установке к-та усиления УВ? Говоря совсем простым языком, где в бытовых условиях взять хоть один нВб/м (не надо все 320, достаточно одного) для поверки/калибровки/настройки/etс.?
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
ГОГА рижский
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
Откуда: RIGA
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: Измерительные ленты.

#12

#12 Сообщение ГОГА рижский » 18 авг 2012, 17:43

Eats писал(а):какую погрешность Вы гарантируете при, скажем, установке к-та усиления УВ?
Я ничего не гарантирую, гарантирует тестлента. :focus:
WhatsApp, Viber +37128820074
Пожалуйте ко мне в гости на сайт
И на мой канал в youtube

Аватара пользователя
olegrmz
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 09:22
Откуда: Москва, Зеленоград
Поблагодарили: 1 раз

Re: Измерительные ленты.

#13

#13 Сообщение olegrmz » 18 авг 2012, 18:02

про то и речь - без тест ленты никуда....

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5160
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Измерительные ленты.

#14

#14 Сообщение Eats » 19 авг 2012, 10:13

ГОГА рижский писал(а):Я ничего не гарантирую, гарантирует тестлента. :focus:
Тогда к чему было Ваше сообщение? Просто так пошевелить воздух? Читайте внимательно, что написал Serjio:
"Philips кстати выпускает диски аналогичные измерительным лентам. При некоторой сноровке и знании английского их можно найти в сети! Остаётся только записать их на ленту на отстроенном аппарате и можно ленты выкладывать в розничную продажу."
Понимаете разницу между дисками и недисками? В сети можно найти диски (или образы дисков, что в случае цифровой записи практически то же самое). А вот записать эти образы на ленту на отстроенном аппарате и есть проблема, в бытовых условиях почти неразрешимая, если нет измерительной ленты. А если есть измерительная лента, тогда не нужны образы дисков, потому что по этой ленте и так можно всё настроить, даже если, как в случае у топикстартера, параметры ленты не соответствуют параметрам магнитофона, но и те, и другие заранее известны.
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
ГОГА рижский
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
Откуда: RIGA
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: Измерительные ленты.

#15

#15 Сообщение ГОГА рижский » 19 авг 2012, 20:15

Eats писал(а):Тогда к чему было Ваше сообщение? Просто так пошевелить воздух?
Моё сообщение было призвано помочь ice_80 разобраться с имеющимися у него тестлентами.
Я думаю мне это удалось :thumbs_up
Eats писал(а):Читайте внимательно, что написал Serjio:
Philips кстати выпускает диски аналогичные измерительным лентам. При некоторой сноровке и знании английского их можно найти в сети! Остаётся только записать их на ленту на отстроенном аппарате и можно ленты выкладывать в розничную продажу
Для записи тест ленты важно не то, что писать, а как писать.
Никакие диски не помогут, записать можно и от генератора.
Для тех, кто не в курсе:
Запись тестленты производится на высококоэрцитивные ленты и с требуемой постоянной времени.
( пишем на хроме или металле, а постоянная времени выставляется для Fe2О3)
Лента уровня и лента скорости/детонации записывается на ВСЮ!!! ширину магнитной ленты.
Для ленты ЧВН действительно подошёл бы диск, как источник сигнала, но я очень сильно сомневаюсь, что такой диск существует.
Сигнал для ЧВН состоит из пачек частот и, самое главное - это "штаны": три пачки высокой частоты, где средняя пачка записана по каналам в противофазе .
Отсюда становится ясно, что записать тестленту на обычном магнитофоне невозможно.
И какой смысл "внимательно читать" заявление ув. Serjio - Он просто не в курсе. :big_boss:
WhatsApp, Viber +37128820074
Пожалуйте ко мне в гости на сайт
И на мой канал в youtube

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5160
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Измерительные ленты.

#16

#16 Сообщение Eats » 19 авг 2012, 21:15

ГОГА рижский писал(а):Для записи тест ленты важно не то, что писать, а как писать.
Именно этот смысл и несёт моя фраза о практической неразрешимости проблемы в бытовых условиях.
ГОГА рижский писал(а):Для тех, кто не в курсе: Запись тестленты производится на высококоэрцитивные ленты и с требуемой постоянной времени.
( пишем на хроме или металле, а постоянная времени выставляется для Fe2О3)
Ой, да ну, бросьте! Какой там металл на 1/4" ленте? Чугун, что ли? Там даже хром не нужен, вполне достаточно Fe2О3, только, как Вы верно заметили, надо знать как писать.
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3572
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 222 раза

Re: Измерительные ленты.

#17

#17 Сообщение Serjio » 22 авг 2012, 17:42

ГОГА рижский писал(а):И какой смысл "внимательно читать" заявление ув. Serjio - Он просто не в курсе. :big_boss:
Ну почему же не в курсе?! :acute: Всё это я знаю и ленты у меня есть и диски тоже и как и где записать можно тоже в курсе. В своё время писал (правда только для кассетных аппаратов!), а сейчас мне это не нужно и не интересно.

Вот неплохой вариант: http://rh.qrz.ru/ZIP/cdda2006.pdf
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Ответить