лента ORWO TYP120 PS25

[iskander2233]

Имеется вот такая лента лента ORWO TYP120 PS25 360m. Кто может рассказать что за лента, каких она лет выпуска, на каких аппаратах можно использовать, на каких не стоит, а может сразу выбросить не глядя?

[Eats]

В наше время ни на каких не стОит. Прежде всего она двойная, то есть вдвое тоньше нормальной ленты: 27 микрон. Это значит, что ЛПМ должен быть отрегулирован очень точно, чтобы не было не только рывков (рывки — это вообще криминал), но даже ни в одном из установившихся режимов не было превышения по натяжению ленты. Это всё можно сделать в 3-моторных ЛПМ высшего класса, но... рабочий слой этой ленты имеет такие параметры, что качество звука по высшему классу на ней, будем говорить, недостижимо. Единственное её применение — диктофоны и прочие малогабаритные магнитофончики с низкой скоростью движения ленты и слабыми двигателями, не способными ни на рывки, ни на сильное натяжение. Особенного качества от них не требуется, а повышенный метраж на маленьких катушках вкупе с хорошей прилегаемостью тонкой ленты к головкам будут несомненным плюсом.

[iskander2233]

Понятно, спасибо Именно эти качества я в ней и подозревал с самого начала. Смотать и выкинуть значит....

[ahmed_swarovski]

Сашка, если в родной коробке и с катушкай, шли мне в коллекцию

[pioner]

Смотать и выкинуть значит....

Не торопитесь. Проверьте на запись. Если качество устроит. то -можно использовать.
Только перемотками не пользуйтесь.

[HyC]

Да если лента не убитая зачем выкидывать. Может форумчанам кому пригодится.

[ahmed_swarovski]

Может форумчанам кому пригодится.

Мне, как коллекционный экземпляр

[dayna-records]

Нормальная лента, нечего её поносить! Если не задрючена нашими Юпитерами - то вероятно вполне пригодна для качественной записи. Но только на 19.

[SergeyT]

Прежде всего она двойная, то есть вдвое тоньше нормальной ленты: 27 микрон. Это значит, что ЛПМ должен быть отрегулирован очень точно, чтобы не было не только рывков (рывки — это вообще криминал), но даже ни в одном из установившихся режимов не было превышения по натяжению ленты. Это всё можно сделать в 3-моторных ЛПМ высшего класса

Интересно. У меня есть 27-микронная ORWO. Почти сорокалетней давности. На чём её только не гоняли. Изначально на Tesla B4 (на нём и записывали), потом на Комете какой-то четырёхдорожечной, потом на Маяке, затем на Астре209 и под конец на Орбите106 (с той лишь оговоркой, что там её не перематывали, так как та Орбита и "нормальную"-то плёнку при остановке из перемотки уродует) . И ничего. Никаких особых дефектов. До сих пор в нормальном состоянии. Правда писать на неё уже бессмысленно. Но вот слушать можно.

[dayna-records]

Кстати, никогда не видел слипшейся или скрипучей ленты этого типа.

[Eats]

Нормальная лента, нечего её поносить!

Вы видели, где у неё максимум отдачи на килогерце и где минимум 3-й гармоники? При максимуме отдачи на килогерце эта лента даёт 2.5% искажений на уровне 320 нВб/м, и это у Вас нормальная лента??? При минимуме гармоник она даёт 1.25% искажений, но это достигается путём такого задира подмагничивания, что чутьё падает на 4 дБ! Насыщение на 10 кГц при 19 см/с происходит соответственно при -8 и -15 дБ. Из современных лент перепрыгнуть её может только LPR35, у которой разница между этими точками достигает аж 5 дБ по чутью! Правда, LPR35 держит 640 нВб/м, а Орву-120 я выше 320 не стал и пробовать. И на высоких частотах LPR35 держится практически до самого нуля.

Если не задрючена нашими Юпитерами - то вероятно вполне пригодна для качественной записи. Но только на 19.

Про 19 — это к аппаратам высшего класса, и я уже говорил в предыдущем сообщении, что именно для качественной-то она как раз и не пригодна. У неё столько выпадений, что на численные характеристики из предыдущего абзаца можно и не смотреть. Для качественной записи можно взять 123, которой в России пока ещё много, и которая при правильном шаманстве действительно годится для качественной бытовой записи. А Орво-120 — это коллекционный экземпляр.

Кстати, никогда не видел слипшейся или скрипучей ленты этого типа.

Кстати, да: я тоже никогда не видел растительного масла, содержащего холестерин. Дальше пояснять или сами поймёте?

[dayna-records]

Eats нечего закидывать цифрами. У всех требования к качеству разные. Меня эта лента (при условии нормальной сохранности) вполне удовлетворяет. И то, что она долгоживущая для меня куда более важный кретерий, нежели "2.5% искажений на уровне 320 нВб/м" А тип-123 в 90% случаев слипается, скрипит и осыпается, так что я бы никому не посоветовал записывать на эту ленту редкие записи.

[Eats]

Eats нечего закидывать цифрами.

Ой, давайте Вы не будете говорить мне, чего мне делать, и я не буду говорить, куда Вам пойти, а?

У всех требования к качеству разные. Меня эта лента (при условии нормальной сохранности) вполне удовлетворяет.

Фразы "Нормальная лента" и "Меня эта лента устраивает" имеют несколько различный смысл. Если Вас устраивает некачественная по нынешним меркам лента, то так тому и быть! Но зачем Вы советуете такой подход другим? А уж делать вывод о нормальности ленты только на основании того, что Вас она устраивает... я и не знаю, как это называется. Типа "я самый умный", что ли...

И то, что она долгоживущая для меня куда более важный кретерий, нежели "2.5% искажений на уровне 320 нВб/м"

Кретерий обычно бывает у кретинов. А у критиков — критерий.

А тип-123 в 90% случаев слипается, скрипит и осыпается, так что я бы никому не посоветовал записывать на эту ленту редкие записи.

Когда топикстартер скажет, что ему надо сделать редкую запись и потом ещё хранить её лет 40, тогда мы отсоветуем ему 123 и посоветуем что-нибудь более пристойное, скорее всего на ленте одинарной толщины, которая всяко надёжнее двойной. А пока я осветил достоинства и недостатки 120 довольно-таки беспристрастным методом — цифрами, против которых Вы почему-то начали резко возражать. С чего бы такая резкость?

[dayna-records]

Ой, давайте Вы не будете говорить мне, чего мне делать, и я не буду говорить, куда Вам пойти, а?

Да делайте что угодно, только зачем сходу заявлять, что данную ленту не стоит использовать вообще никак и нигде кроме как на диктофонах?

Если Вас устраивает некачественная по нынешним меркам лента

И мерки у всех разные. Опять же по-вашему сама лента некачественная, или просто её звуковые характеристики вас не устраивают?

Кретерий обычно бывает у кретинов. А у критиков — критерий.

Хотите мне дать бесплатный урок русского языка с элементами сатиры?

А пока я осветил достоинства и недостатки 120 довольно-таки беспристрастным методом — цифрами, против которых Вы почему-то начали резко возражать. С чего бы такая резкость?

В нашем деле разве главное цифры? Если было бы так, то уж наверняка все бы мы уже давно выбросили бы все плёнки с пластинками и перешли на цифровые форматы.
Цифры-цифрами, но, как мне кажется, лучше всего ориентироваться на собственный слух, тем более если записываем для себя, своих ушей, а не для осциллографа.

[Eats]

В нашем деле разве главное цифры? Если было бы так, то уж наверняка все бы мы уже давно выбросили бы все плёнки с пластинками и перешли на цифровые форматы.
Цифры-цифрами, но, как мне кажется, лучше всего ориентироваться на собственный слух, тем более если записываем для себя, своих ушей, а не для осциллографа.

Очень хорошо, что Вы наконец-то осознали мою мысль, что лучше всего ориентироваться на слух, которую я изложил уже во втором сообщении этой ветки (первое было от топикстартера). Очень плохо, что Вы пытаетесь всех сориентировать на Ваш собственный слух, не оговаривая, однако, что он у Вас не ахти какой и что на самом деле сохранность ленты Вам важнее её звучания. А цифры лишь подтверждение, что Вам наплевать на пару-тройку процентов искажений и на полосу частот в 5-6 килогерц, то есть на чисто диктофонные параметры — Вас они вполне устраивают!


: полгода назад в нашу контору пришёл работать конструктором один парень лет 30-ти. Я как мастер участка, мой тех.директор и ген.конструктор начали было его учить уму-разуму, да только кончилось всё тем, что он как-то раз сказал: "Что Вы ко мне пристали, цифры — не главное!" да через месяц после той истории подал заявление. А и в самом деле, разве в нашем конструкторском деле главное — цифры? Главное — тужиться до одури, доказывая свою бездарность. И для этого цифры совсем не нужны, даже мешают...

[dayna-records]

Очень плохо, что Вы пытаетесь всех сориентировать на Ваш собственный слух

Да нет, это как раз вы пытаетесь сориентировать всех на ваши собственные представления о качестве ленты.

полосу частот в 5-6 килогерц

если ваш магнитофон на орво пишет частотку не более 5-6 кГц, то о чём тут говорить...))) Мне уже самому интересно, как оценит ТС качество данной ленты, если решится попробовать писать, а не смотает в помойку, начитавшись жутких цифр))

[Eats]

Топикстартер, в отличие от Вас, не дурак, поэтому не смотает ленту в помойку, а вышлет её Антону. Ну это в том случае, если она ему не понравится. Потому что если понравится, тут ни цифры, ни мой, ни Ваш слух, ни Антон не будут помехой.

[dayna-records]

Eats у вас там в Питере все такие самовлюблённые хамы?

[SergeyT]

Согласен с тем, что та лента имеет долгую сохранность. Опять же, у меня почти сорок лет провалялась. Записывали её, когда я ещё пешком под стол ходил (кстати, там мой голос записан был ).
Насчёт характеристик ничего сказать не могу. Не мерил. Да и магнитофон, на котором её записывали (а сделано это было единожды и потом на неё ничего больше не писали) был монофоническим. Максимальная скорость у него 9.53 была. Так, что качество там ещё то. В смысле, для аппарата того класса - просто отличное, а вообще, бог его знает.

dayna-records
обижаете

[Eats]

dayna-records обижаете

Сергей, не обижайтесь на него. Львов — это даже не Украина, это уже почти Польша. Там русофобство и в советское время процветало, а сейчас оно пропагандируется в открытую. Обижаться на них — это всё равно как обижаться на столб за то, что он стоит посреди пути.

[dayna-records]

Максимальная скорость у него 9.53 была. Так, что качество там ещё то.

Да, на 9 эта лента действительно неахти как пишется. Если сравнивать с той же орво, но типом 114, то последний на 9-ке даёт ощутимо лучшие результаты, и, что странно, даже лучше, чем тип-123. Проверял на разных экземплярах, так что разную степень сохранности лент можно не учитывать

обижаете

ну пардон, может действительно в бочке мёда затисалось некое... а то везде говорят, что Питер - культурная столица, но по некоторым кадрам не скажешь))

[iskander2233]

Так... дело ясное - что дело темное Мнения разошлись, надо наверное пробовать эмпириеским путем.... Хотя все же склоняюсь к ее коллекционности ибо обнаружил на одной коробке чудный штампик - April 1973, а это уже думается что-то значит.... Коробки и катушки родные в довольно приличном состоянии, да и сама лента с края вроде как не ушатана "Юпитерами" и "Орбитами", хотя все может быть дальше ...... надо короче проиграть ее. GX головкам ничо не станется критичного от нее случаем, как думаете?

[dayna-records]

GX головкам ничо не станется критичного от нее случаем, как думаете?

конечно ничего) у орво уже ацетатная лента (тип-100) была довольно щедящая для головок, а эта подавно

[HyC]

Вы видели, где у неё максимум отдачи на килогерце и где минимум 3-й гармоники? При максимуме отдачи на килогерце эта лента даёт 2.5% искажений на уровне 320 нВб/м, и это у Вас нормальная лента??? При минимуме гармоник она даёт 1.25% искажений, но это достигается путём такого задира подмагничивания, что чутьё падает на 4 дБ! Насыщение на 10 кГц при 19 см/с происходит соответственно при -8 и -15 дБ.

Коллега, это бытовая лента. Бытовая. Что вас в спейстехнологии с тюнингом и форсированием всего и вся все время сваливает ? Люди хотят получать результат "из коробки". Не запредельный, но гарантированый. Без танцев с граничными режимами. Что вот открыл коробку, поставил на серийный аппарат. получил ожидаемый и хороший результат.

На 203 ноте катать ее, или на комете какой 2 группы сложности - превосходная лента и самый сенокос. Если протяжка отрегулирована нормально то у нее по крайней мере прилегание лучше чем у 37 мкм нашей и за счет этого выпадений заметно меньше, даже если она катышками пошла. И качество полива всяко лучше тасмы.

Если видеоленту порезать вдоль, да употребить с правильными головами, да с правильной коррекцией, да с правильным режимом записи, да с правильным УЗ и УВ, так там вообще атас, на 19 скорости и 40 кГц наверное по 0 дБ отжать можно с SNR децибел под 65 и THD под полпроцента. Кто этим заниматься то будет и главное зачем ?

[Евгений204]

Я пишу со стандартными настройками на О005 и прекрасно пишется, тихо но помехи не чувствуются. А хватает до 1350 м против 550 м наших или СОНИ

[igorkuz]

Не знаю, может меня тоже апельсинами закидают, но мне эта лента нравится. И пишется на нее ничуть не хуже чем на 123-ю. Pioneer 707 конечно не вершина совершенства, но вполне себе. И со слухом все не так плохо. С винила вполне себе не плохие копии получаются.