Магнитная лента

[AlexRK2]

Ну тут выводы, что мафон не отстроен...

[dayna-records]

А может и отстроен, но уж точно не на Макселле;))

[JLT_2011]

А может и отстроен, но уж точно не на Макселле;))

Незнаю на какую ленту он настроен,завтра буду писать на Maxell UD, посмотрим результат.Сегодня еще писал на другом Акае - 650Д,лента ReVox -601.на слух слегка заметный прирост,но меня это не пугает,я вобще люблю послушать музыку,а не параметры,тем более что картину это не портит,моим ушам нравится.

[litvinenko89]

У разных типов ленты разная отдача. Некоторые пишутся по уровню один к одному. Некоторые немного занижают уровень, некоторые немного завышают.
Самая низкая отдача у меня была на тонком 18ти микронном басфе (1100 метров на 18й бобине) Точно не помню сколько dB был завал уровня, но точно не меньше 5ти dB (возможно даже больше)

[JLT_2011]

У разных типов ленты разная отдача. Некоторые пишутся по уровню один к одному. Некоторые немного занижают уровень, некоторые немного завышают.
Самая низкая отдача у меня была на тонком 18ти микронном басфе (1100 метров на 18й бобине) Точно не помню сколько dB был завал уровня, но точно не меньше 5ти dB (возможно даже больше)

Ну,вот сейчас Enigma идет,разница sourse - tape 2-3db,в верх

[JLT_2011]

А может и отстроен, но уж точно не на Макселле;))

Ну как и обещал,прописал Maxell UD,на обоих Акаянах 266Д и 650Д,результат одинаковый 1:1,так шо,с мафонами порядок,а типы лент,таки отличаются,взять к примеру,тот же BASF DP26 FE LH 18\732m audio professional,динамика бешенная,ну и уровень валит,в+ пробовал на трех мафонах Акай 650Д,Пионер 909,и ТИК-Х10R,таки валит.

[SoundD]

У меня 646-ой Акай на ORWO 123 и maxell UD 35-90 середину валит вниз, а верх и низ прописываются отлично )

[pioner]

У меня 646-ой Акай на ORWO 123 и maxell UD 35-90 середину валит вниз, а верх и низ прописываются отлично )

Непорядок... должен 1 в 1 писать.

[olegrmz]

Maxell UD должен прописываться 1:1, а XL отличается повышенной отдачей

[JLT_2011]

Maxell UD должен прописываться 1:1, а XL отличается повышенной отдачей

Именно так ,у меня и происходит.

[litvinenko89]

Недавно купил по дешёвке такие ленты

Пишутся не плохо. Но коррекция при записи нужна не такая как для современных лент.
Не смотря на то что ленты очень старые, и хранились без пакетиков, ничего не сыпится и не скрипит.
Можно-ли такие использовать? Или они сильно пилят головки?
Просто на вид рабочий слой напоминает наш ТИП-6 (особенно на скотче)

[AlexRK2]

Ленты нормальные - ещё лет 50 прослужат - особенно Скотч - он со смазкой. Ни скрипа ни свиста нет.
Но ампекс 641 шумноват и подмагничивания надо чуть больше, хотя на GX головках нормально и так, 341 не помню, а скотч немного подрезает ВЧ - малость коррекцию им бы подрегулировать. У меня такие есть - пользуюсь до сих пор.

[SoundD]

pioner
Всё, разобрался в чём дело. Настроил по новой подмагничивание и всё ок.

[litvinenko89]

Ленты нормальные - ещё лет 50 прослужат - особенно Скотч - он со смазкой. Ни скрипа ни свиста нет.
Но ампекс 641 шумноват и подмагничивания надо чуть больше, хотя на GX головках нормально и так, 341 не помню, а скотч немного подрезает ВЧ - малость коррекцию им бы подрегулировать. У меня такие есть - пользуюсь до сих пор.

У меня ВЧ не подрезало. В магнитофоне есть переключатели коррекции и подмагничивания. Можно прописать практически любую ленту.
Но на вид рабочий слой ленты похож на наши ацетатные. Есть сомнения насчёт абразивности. Не будут-ли эти ленты пилить головки как наш ТИП-6?

[AlexRK2]

нет - это обычные ленты на нормальной основе

[litvinenko89]

Если головки не пилят, то вообще отлично. (сомнения насчёт абразивности были иза того что на этих лентах рабочий слой матовый. А например на басфах и макселлах рабочий слой глянцевый)

[litvinenko89]

Недавно попала ко мне такая бобина

Записана хорошо. Лента похожа на 641 ампекс.
В какие годы выпускались такие "лицензионные" записи?
На каком оборудовании их записывали? На нормальной скорости, или на ускореной перезаписи?

[dayna-records]

нет - это обычные ленты на нормальной основе

откуда такие сведения? Если наощуп раб. слой шершавый - тогда логично, что и головки шкрябает сильнее обычного...

[AlexRK2]

ацетат (особенно американский) видно на просвет.
Остальное написано на коробке.
Скотчи вообще классные - особенно старые со смазкой.

[litvinenko89]

ацетат (особенно американский) видно на просвет.
Остальное написано на коробке.
Скотчи вообще классные - особенно старые со смазкой.

Будет или нет лента "пилить" головки, зависит не от основы, а от абразивности рабочего слоя

[AlexRK2]

эт понятно, просто те нормальные. Кстати и ацетат американский хороший - и на ошчупь и вообще... есть у мня несколько катушечек - замечательные...

[litvinenko89]

эт понятно, просто те нормальные. Кстати и ацетат американский хороший - и на ошчупь и вообще... есть у мня несколько катушечек - замечательные...

А почему тогда эти ленты на вид абразивные? рабочий слой матовый. А например на макселле рабочий слой глянцевый

И если для стеклоферита повышеная абразивность не опасна то аморфные головки могут быстро спилится.

[dayna-records]

AlexRK2 да я понимаю, что они замечательные) но вопрос в другом был;) ацетатом и я люблю иногда побаловаться на стареньком катушечнике, даже типом-1 и 2 не брезгаю. Но тут встал вопрос можно ли безболезненно для хай-фай аппаратуры гонять старые шершавые Скотчи? Может кто владеет компетентной инфой по этому поводу?
Когда-то на этом форуме вычитал, что лента ОРВО Тип-120 имеет такой же раб. слой, как ацетатная ОРВО Тип-100. Но на вид и ощуп она более гладкая, чем тот же Скотч.

[ice_80]

В одной из советских книг по магнитофонам встречал метод оценки абразивности ленты по износу тонкой пластинки металла после определенного числа прогонов, но не вспомню в какой именно.
По лентам орво в сети был сайт с параметрами лент, сильно подохреваю, что 100й и 120й тип все же разные вещи.

[litvinenko89]

Находил в интернете параметры 600й серии ампекса. 631/641/651/661 это обычные ленты 50/35/25/18 микрон.
а 611 и 621 ацетатные ленты, с таким-же покрытием. Причём 611 обычный 50ти микронный ацетат, а 621 - 35ти микронная ацетатная лента

[dayna-records]

По поводу Скотча и его "силиконового покрытия". Вот, имею такую коробку с инструкцией:


возможно это нам поможет узнать насколько эта лента опасна для головок? Кто хорошо знает английский, переведите, пожалуйста

[pioner]

возможно это нам поможет узнать насколько эта лента опасна для головок? Кто хорошо знает английский, переведите, пожалуйста

Из текста:
Неопасна она для головок.
И тракт неопасен для неё.

[dayna-records]

pioner ну в общих чертах и я это понял)) Интересно было бы увидеть полный перевод. А то не могу понять даже что они этими рисунками хотели показать...

[AlexRK2]

на левой картинке показана головка и обычная лента. абразивная лента хоть немного, но стирает ленту - ... дюймов - очень мало, но частотка теряет целую октаву ... на правой картинке - башка с нашей новой лентой с силиконовым покрытием = никакого износа головки - никаких потерь звука...

[Eats]

Кто хорошо знает английский, переведите, пожалуйста

Это брехлама чистейшей воды. Она из серии "Наше подсолнечное масло не содержит холестерина". Ну то есть типа ихнее подсолнечное масло холестерин содержит. А о том, что никакое из растительных масел вообще в принципе не может содержать холестерина, умолчали. В общем, после перевода скажу, где они откровенно наврали, а перевод таков:
"Самое уязвимая часть вашего магнитофона — это чувствительная магнитная головка. Недостаток правильной смазки этой точной части приводит к вредному трению, выражающемуся в детонации, плавании звука и скрипе ленты. Исключительная силиконовая смазка от Скотча защищает головки магнитофона от трения. Как показано на этих увеличенных рисунках, каждая магнитная головка состоит из почти невидимого зазора, возле которого проходит лента. Слева абразивное действие обычной ленты испортило головку на 63 микрона. (Мало? Однако достаточно для того, чтобы дать уменьшение частоты аж на целую октаву!). Магнитную головку справа предохранила от износа исключительная силиконовая смазка от Скотча. Нет износа, нет и потерь звука. Силиконовая смазка (СУХАЯ СМАЗКА) встроена прямо в магнитную ленту СКОТЧ чтобы улучшить эту критичную работу по смазке для вас. Лента скользит гладко и безопасно по магнитной головке. И эта безопасная фишка длится на протяжении всей жизни ленты."
Наиболее явные литературные штампы я выделил жирным курсивом. Технические ляпы, коих в тексте море, опущу, отмечу лишь, как обещал, в чём здесь подстава: износ правильно сконструированной и изготовленной головки не увеличивает её рабочего зазора!!! Поэтому ни о каких 0.0025 или даже 0.000000000000025 дюйма не может быть и речи. Иное дело, что в отличие от нашей Тасмы скотч не будет скрипеть хотя бы по причине наличия этого самого сухого вазелина, которого так не хватает Тасме...

[HyC]

Иное дело, что в отличие от нашей Тасмы скотч не будет скрипеть хотя бы по причине наличия этого самого сухого вазелина, которого так не хватает Тасме...

В Тасме тоже есть сухой мазелин. Там дохрена пластификаторов всяких понамешано. Кстати именно им новая совеццкая лента обязана своей характерной вонючестью. Со временем эта химия из ленты улетучивается, и она теряет свои физические свойства. Начинает плохо скользить, начинает из-за этого либо насухую пудрой отшелушиваться, либо набирает воды и эта пудра на влажную начинает мазаться, ну и все прочие прелести. Даже если она не скрипит но по сухому сыпется у нее после нескольких прогонов (обычно после первого) испортится полировка слоя и она станет плохо писаться, упадет сильно отдача по верху. У меня все 3715 тасмы такие, которые не то по орвовской не то по басфовской лицензии да с нашими рацухами. До единой. Километров 30 смотал в помойку. 100% этой тасмы ушло в мусор. Проверил каждую катушку. А если она начнет "влажно" сыпаться то на нее намажется мелких катышков на которых потом будут еще выпадения (как будто она по всей длине пожеваная)). Это все остальные ленты начиная с 4411 типа, славичи, свемы и тасмы. Их тоже смотал но поменьше, живых процентов 20 остается.

Самый верный способ оценить качество СССР-овских лавсановых лент - просто ее понюхать. Лента без запаха - труп.

Да, скотчи у меня заскрипели. Нью олд стоковые, примерно после года домашнего хранения в коробочках и пакетиках, после того как распечатал. Максимум прогонов 10 сделал.

[dayna-records]

Тепрь вроде как всё понятно. По крайней мере можно гонять эти ленты в своё удовольствие не держась при этом за сердце.

новая совеццкая лента обязана своей характерной вонючестью

да ну что вы, нет ничего приятнее запаха только что вскрытой Свемы)))

Да, скотчи у меня заскрипели. Нью олд стоковые, примерно после года домашнего хранения в коробочках и пакетиках, после того как распечатал. Максимум прогонов 10 сделал.

Хм... те ленты, что попали ко мне ещё 60-х-70-х годов выпуска и сколько там за это время у них было прогонов - не знаю, но у меня пока таких проблем не возникало. При чём, что интересно, хранились они все без кулёчков. Вообще очень редко вижу заграничную б/у ленту в кульках - и ничего, как-то она и без этого обходится.

[pioner]

Тепрь вроде как всё понятно. По крайней мере можно гонять эти ленты в своё удовольствие

В мусорке им место.Прописать нормально невозможно. Подозреваю-пачкаются сильно.

[dayna-records]

Как раз абсолютно не пачкаются. Прописать, конечно, сложнее, чем Макселл, но возможно.

[pioner]

Прописать, конечно, сложнее, чем Макселл, но возможно.

Ну Макселл то , без усилий пишется.
Че-то я не верю в этот Скотч из 60-х годов. Ставил подобные ленты на магнитофон, слышал-как они пишутся: потеря уровня и каша.

[antonfff666]

RMG LPR35
товарищ возит из-за бугра...

[litvinenko89]

Прописать нормально невозможно.

Че-то я не верю в этот Скотч из 60-х годов. Ставил подобные ленты на магнитофон, слышал-как они пишутся: потеря уровня и каша.

Нормально они пишутся. Просто нужны другие режимы подмагничивания и другая коррекция. И не каждый магнитофон её нормально запишет.

На филипсе N4420 большой завал уровня и ВЧ

А на пионере RT1011 у меня такие пишутся один к одному (там есть переключатель типов ленты). Потери уровня нет, ВЧ тоже не заваливает.

[AlexRK2]

Скотчи 60-х и 50-х годов ОТЛИЧНО себя чувствуют до сих пор. Ни разу не мажутся и не сыпятся. Единственно - Скотчевский тонкий ацетат - весьма хрупкая штука, но обычный 50 мкм весьма и щас нормальный.
Да, прописать его сложнее и качества как от Максела не получить, но для 50х-60х годов И БЫТОВЫХ МАГНИТОФОНОВ тех годов - она очень хорошо себя ведёт до сих пор.

[HyC]

У меня есть странное ощущение что вообще в принципе весь ацетат если он не был перегрет (из-за чего винтом пошел) и пересушен до сих пор ого-го. И укладывается виток к витку всегда без гребенки, и пишется может быть с точки зрения полосы и динамического диапазона не отменно но всегда исключительно ровно.

Толи раньше технологию соблюдали злее, толи сама технология была попроще и напутать было сложнее.

Лавсановые ленты дрянь сплошь и рядом. ацетат, если не коробленый и не ломучий по остальным параметрам до сих пор как только что с завода. Я даже полосатых от износа повдоль со стороны рабочего слоя ацетатных лент не видел ни разу. Да и со стороны основы убитых тоже не помню. Сабельные да, попадаются. Местами ооооооочень сильно сабельные. Попадаются ломкие. Но чтобы сыпались, мазались или не писались - не помню такого вообще.

[AlexRK2]

скотчевский ацетат хороший, а Audiotape вообще отличный. Если размагнитить, то на 19й скорости пишется замечательно.

[HyC]

Я вот думаю может взад на ацетат то валить. Стоит он нынче зло недорого, а в двух дорогах и 38 скоростях куда как с добром. А лотереи с ним меньше. Ломкий в рулон хрен смотаешь, сабельный гребенкой ложится, сразу по намотке видать...

[dayna-records]

Я вот думаю может взад на ацетат то валить

Тоже не выход: рвётся и головки трёт, тем более если говорить о 38-й скорости.
50 мкм лавсан ни разу не встречал покоробленый и такой, что мотался бы со ступеньками.

[AlexRK2]

не надо тип-2 и 6 брать - и всё нормально. американский не трёт головки

[litvinenko89]

не надо тип-2 и 6 брать - и всё нормально. американский не трёт головки

Всё-равно по сравнению с макселлом или басфом любой ацетат очень абразивный

[AlexRK2]

ну так и стОит оно несравнимо больше.

[Phlanger]

американский не трёт головки

...потому что на ём Чюдатворные Звиздюличьки и Палосачьки

50 мкм лавсан ни разу не встречал... такой, что мотался бы со ступеньками

таки сдаётца, шо вы его вообще... эээ...

[dayna-records]

ну так и стОит оно несравнимо больше.

И оно того стОит. Разве что вам в удовольствие раз в пару лет менять головки - тогда конечно Стоит учесть, что чем больше скорость ленты - тем сильнее износ головок. А вы хотите гонять ацетат на 38-й скорости... это ж негуманно

[dayna-records]

таки сдаётца, шо вы его вообще... эээ...

отнюдь, имеется в коллекции пару десятков самых разных: от орво106 до макселла. Одну катушку TDK с лентой 50мкм давал на запись товарищу -=BogdaN=--у, он может подтвердить и на счёт хорошей укладки этой ленты.
Кстати, чуть выше, где я выкладывал фото коробки Скотч, виден кусок катушки также с лентой 50 мкм, скорее всего фирмы Скотч (судя по матовому раб. слою) - посмотрите какая там укладка

[ice_80]

dayna-records
Просто эта 50мкм лента недостаточно активно использовалась... толстый лавсан мотается ступеньками как и более тонкая... есть свемы 4620, на которой обратный слой протерт практически, причем виден отпечаток от прижимного ролика СТМа, полоски по вдоль очень характерные. вот такая лента ровно не укладывается уже.

[dayna-records]

ice_80 Значит мне повезло:) Мои ленты просто на бытовухе гоняли, а не на СТМах... Хотя орво106 с какой-то телестудии, и как новая) А Свема вообще не показатель. У меня есть небольшой кусочек, метров 100, так там даже раб. слой облезает, как на обычной бытовой...