Шаблон для юстировки ГЗМ

Сообщение

VLAD86 · #1

Кто выкладывал сюда такой шаблон? Искал - не нашел.. Хочу себе такой сделать!

abv9999 · #2

Возьмите лист плотной бумаги, карандаш, линейку и угольник.
Нарисуйте прямую линию. Отметьте на ней начальную точку (потом там прорежете ровное отверстие для надевания на ось диска вашего проигрывателя). Отметьте на этой прямой еще две точки, на расстояниях 66 мм и 121 мм от начальной. Наколите их иголкой. Проведите из этих точек линии, перпендикулярные основной. Всё, шаблон готов.

После того, как наденете шаблон на диск проигрывателя, нужно будет добиться, чтобы при установке иглы на эти две точки, иглодержатель был строго перпендикулярен главной линии.

Садко · #3

abv9999 писал(а):Нарисуйте прямую линию. Отметьте на ней начальную точку (потом там прорежете ровное отверстие для надевания на ось диска вашего проигрывателя). Отметьте на этой прямой еще две точки, на расстояниях 66 мм и 121 мм от начальной. Наколите их иголкой. Проведите из этих точек линии, перпендикулярные основной. Всё, шаблон готов.

не вводите людей в заблуждение.
Это очень приблизительный шаблон.

нормальные шаблоны учитыват длину тонарма, верней длину от точки поворота до точки касания иглой пластинки и угол поворота головы.

вот генератор шаблонов для настройки положения звукоснимателя.
http://ifolder.ru/15926381
надо выбрать по какому стандарту настраивать и распечатать на принтере.

abv9999 · #4

Садко писал(а):не вводите людей в заблуждение.
Это очень приблизительный шаблон.

нормальные шаблоны учитыват длину тонарма, верней длину от точки поворота до точки касания иглой пластинки и угол поворота головы.

щас поищу , где то была ссылка.

Хе хе... Абсолютно любой шаблон в итоге делает именно то, что я написал, можете сами проверить. Приблизительность только в том, что вместо 120,9 мм я написал 121 мм, так как такую точность трудно обеспечить да и не обязательно.

Садко · #5

abv9999 писал(а):Абсолютно любой шаблон в итоге делает именно то

нифига подобного.
Расчет оптимального вылета головы и ее поворота это довольно нетривиальная задача и алгоритм ее решения достаточно сложен.
Чем изобретать велосипед, лучше взять проверенный шаблон.

в вашем варианте длина вылета иглы относительно точки поворота тонарма никак не контролируется.

Jedi · #6

Садко
abv9999
ну чего вы спорите - правы оба...
есть универсальный шаблон, а вообще надо под каждый конкретный тонарм расчитывать свой шаблон - для этого есть целая куча калькуляторов

VLAD86 · #7

Садко и abv9999

Спасибо за шаблоны. Наклепаю несколько!

Jedi · #8

и опять же - никто не спросил какой тонарм у автора поста - может от арии-102

к примеру

abv9999 · #9

Садко

При всем уважении... Возьмите ваш шаблон и убедитесь сами.

Эффективная длина тонарма и его установочная база могут отличаться очень сильно в различных моделях проигрывателях. Но вне зависимости от конструкции, настройка всегда сводится именно к этому: в двух контрольных удалениях от центра пластинки (66 и 120,9) иглодержатель должен располагаться строго по касательной к дорожке. Это гарантирует минимизацию погрешностей в любой точке дорожки.

Sandy · #10

Садко писал(а):вот генератор шаблонов для настройки положения звукоснимателя.
http://ifolder.ru/15926381
надо выбрать по какому стандарту настраивать и распечатать на принтере.

По ссылке открывается реклама "Яйца судьбы"

Jedi · #11

Sandy
помимо рекламы еше и скачать можно... что я только что и сделал

Sandy · #12

Jedi, скачать "Яйца..."? А как насчет генератора шаблонов?

VLAD86 · #13

Садко
Как правильно работать с калькулятором?
А вертак у меня G602

Садко · #14

abv9999 писал(а):в двух контрольных удалениях от центра пластинки (66 и 120,9) иглодержатель должен располагаться строго по касательной к дорожке. Это гарантирует минимизацию погрешностей в любой точке дорожки.

это еще зависит от формата дисков для которых оптимизируется положение.
Скорей всего мелодия выпускала диски DINовскому стандарту.

Американские диски выпускались по своему стандарту и тд.
для 7'' 45ок нужеи иной стандарт.

в самом простом случае (если нет шаблона), то можно взять прямую и одну точку посредине зоны записи и выровнять по ней - должно быть достаточно для первого приближения, но если речь идет о точной настройке то лучше мелочами не пренебрегать.

Садко · #15

VLAD86 писал(а):Как правильно работать с калькулятором?
А вертак у меня G602

нажмите на Help.
выйдет подсказка на английском.

Главное имерить параметры тонарма. - расстояние от оси диска до точки поворота тонарма и ввести в первую строчку - "Spindle to pivot distance".
остальное задается выбором стандарта.

abv9999 · #16

Садко писал(а):это еще зависит от формата дисков для которых оптимизируется положение.
Скорей всего мелодия выпускала диски DINовскому стандарту.

Американские диски выпускались по своему стандарту и тд.
для 7'' 45ок нужеи иной стандарт.

Вот это замечание правильное. Конечно, речь о шаблоне для воспроизведения обычных 12" DIN пластинок. Если пластинка меньшего диаметра, то идеальная настройка будет на других контрольных удалениях, более близких к центру.

LOKER · #17

VLAD86 писал(а):Хочу себе такой сделать!

http://bbs.ffyx.com/attachment.php?aid= ... 9f2JcITTwI

Jedi · #18

Sandy писал(а):Jedi, скачать "Яйца..."? А как насчет генератора шаблонов?

смеяться наверное надо после слова "яйца"?
Sandy - неужели кроме рекламы ничего не увидели?

Jedi писал(а):помимо рекламы еше и скачать можно... что я только что и сделал

а догадаться что речь о скачивании шаблона а не рекламы - наверное тоже слабо...

а насчет G602 - для начала пойдет и универсальный шаблон, если чтоо не устроит - можно уже точнее расчитывать

Sandy · #19

Jedi писал(а):Sandy - неужели кроме рекламы ничего не увидели?

Или я слепой, или одно из двух (с)
Вот, что я вижу, откуда качать?

Jedi · #20

Sandy
вот то что надо увидеть у Вас почему то под крестиком - то бишь не прогрузилось - сразу под нашей рашей - проверьте настройки файервола или браузера

LOKER · #21

Sandy писал(а):Вот, что я вижу, откуда качать?

У меня вылезла то шо надо... слил... сижу разбираюся...

А пока вот это можно глянуть
Cartridge Alignment Protractors
http://www.vinylengine.com/cartridge-al ... tors.shtml

Садко · #22

Sandy писал(а):Или я слепой, или одно из двух (с)

файл весит 164к,
скиньте мыло в личку - отправлю почтой.

kerry · #23

я вот чем юстирую )))

Рабинович · #24

Садко писал(а):не вводите людей в заблуждение.
Это очень приблизительный шаблон.

Садко писал(а):нормальные шаблоны учитыват длину тонарма, верней длину от точки поворота до точки касания иглой пластинки и угол поворота головы.

Садко писал(а):должно быть достаточно для первого приближения, но если речь идет о точной настройке то лучше мелочами не пренебрегать.

Это как про направление проводов - пора переходить в другую ветку

Садко - спорим вы не отличите в слепую звук настроек по трём разным шаблонам?

Jedi · #25

Рабинович писал(а):Садко - спорим вы не отличите в слепую звук настроек по трём разным шаблонам?

вот здесь могу поспорить

abv9999 · #26

Вся разница в том, что мой шаблон нужно поворачивать вместе с диском, чтобы игла попала в нужные точки. Шаблоны под конкретный проигрыватель и тонарм уже имеют эти точки, разнесенные на плоскости в нужные места, и диск с шаблоном поворачивать не надо.

Рабинович · #27

Jedi писал(а):вот здесь могу поспорить

99% - 1 проц. оставляю на случайность.
Заметь - я говорю про шаблоны,а не про шаблон и "от фени",хотя 90% пользователей и "от фени " не услышит.
Проводочки....проводочки... - нашествие аудиофилов погубит форум

abv9999 писал(а):Вся разница в том

Даж разве это разница?

Jedi · #28

Рабинович писал(а):Заметь - я говорю про шаблоны,а не про шаблон и "от фени",хотя 90% пользователей и "от фени " не услышит

заметил, заметил

а насчет 90% - полностью согласен...

Садко · #29

Рабинович писал(а):Садко - спорим вы не отличите в слепую звук настроек по трём разным шаблонам?

Рабинович у тебя паранойя и запущенный луддизм.

Так скоро дойдем до того, что головы в магнитофонах на слух настраивать будем так же как и параметры любой электроники надо по-аудиофильски на слух выверять вместо использования измерительной техники.

Возможно 90% пользователей не услышат разницы но это не значит, что эту разницу нельзя измерить инструментально.
В данном случае просто берется тестовая пластинка для выставления голов и меряется уровень сигналов и коэффициент искажений.

ЗЫ файл с прогой был скачан уже 21 раз. - число латентных аудиофилов растет с катастрофической быстротой....

Рабинович · #30

Садко писал(а):число латентных аудиофилов растет с катастрофической быстротой....

Это дааа....

Садко писал(а):В данном случае просто берется тестовая пластинка для выставления голов и меряется уровень сигналов и коэффициент искажений.

Я говорю про уши,а не про приборы

Вон у меня в телике мужик сидит за столом,а говорят про хоккей.

Садко · #31

Рабинович писал(а):Я говорю про уши,а не про приборы

ну так 99% будет все равно какой диапазон у тракта 50-15000 или 20-20000Гц.
И не потому, что не слышат, а потому, что пофигу.
МП3 рулит.

Тут вопрос надо ставить по другому.
Какая ошибка позиционирования будет слышна даже самому далекому от музыки "уху"?
Думается 5 градусов уже критично особенно на эллиптических головах.
Попробуй доказать обратное.

PS
На нормально настроенной голове разница угла между касательной канавки и осью иглы звукоснимателя на первой канавке и на последней около 2.5 градусов и то это заметно, поэтому люди применяют 12 дюймовые тонармы и прочие приблуды для минимизации этих искажений.

Рабинович · #32

Садко писал(а):Попробуй доказать обратное.

Не докажете в слепую и прямого.(99%),

Садко писал(а):На нормально настроенной голове......

Вы какую голову имеете в виду?
Какой тонарм?
Ещё раз повторяю - я говорю про настройку по шаблону - любому правильному.
Вы не отличите настройку ни по одному из шаблонов друг от друга.

Садко · #33

Рабинович писал(а):Вы не отличите настройку ни по одному из шаблонов друг от друга.

отличу если голова и остальной тракт будет достаточного качества.
Готовы предоставить сертифицированное оборудование такого уровня?

Рабинович, кончай курить шишки, а то из такой логики выходит, что инструментальные измерения и настройка это ЗЛО.
Уверяю, что 99% слушателей не удастся отличить на слух изменение тока покоя выходного каскада УМ на 30% в большую и меньшую сторону.

так же как и много других измеряемых параметров аудиотехники.
Но это не значит, что их не нужно выставлять правильно. - согласно принятым инженерным расчетам и методикам.

Еще более показательный случАй "ненужности" измерений - отличите как едет автомобиль на шинах накачанных с разницей в 1- 2 атмосферы?
На нормальной дороге никто не почувствует практически никакой разницы, а вот случись какая жопа этого будет достаточно чтобы кто-то сыграл в ящик. - небольшой занос и выезд на встречку под колеса камазу, например...

PS в СССРе несоблюдение ГОСТов было уголовно наказуемым преступлением. - и это было правильно - чтобы технофобы не трындели о вреде измерений а занимались полезным делом - например добывали уран или валили лес.

Рабинович · #34

Садко писал(а):отличу если голова и остальной тракт будет достаточного качества.
Готовы предоставить сертифицированное оборудование такого уровня?

По моему вы не то што шишек - валенок резаных обкурились

Садко писал(а):Уверяю, что 99% слушателей

О чём я и говорю - вы тоже к этому числу с 50% вероятностью относитесь.

Садко писал(а):Но это не значит, что их не нужно

Никто не спорит,но и усложнять и драмматизировать не надо.

А то людям мозги "засираете" - туда не ходи ,этот шаблон не трогай.

Садко писал(а):а вот случись какая жопа

Пластинкам в состоянии ЖОПА не поможет ни один шаблон - некорректное сравнение вы привели.
Неудачный ход - но ладно - минус не буду ставить

Riverbluesman · #35

Еще забыли одно важное условие: точки в отрезке должны смотреть строго на север.