А чем собственно не угодил формат CD?

Сообщение

Igor96 · #1

Честно говоря созданию темы меня подвигла мысль о том, чем не угодил форум чанам формат СД. Я скажу сразу, давно предпочитаю этот СД формат всем другим. Бобинный магнитофон для меня всего лишь ностальжи, собственно как и касетный, а никак не устройство для постоянного прослушивания музыки, виниловые проигрыватели тоже, но в связи с дороговизной пластинок я все таки врят ли когда это ностальжи ее приобрету. Тем более, что 99% времени прослушивания музыки у меня приходится на СД. Именно поэтому к имеющимуся Филипсу - 104 приобретены Акай СД-57 и Аркам FMJ CD33. Я понимаю, что тема холиварная, но СД элементарно скачиваешь образ диска с любого торент трекера, записываешь на болванку и получаешь шикарное качество звучания, практически бесплатно и сразу. Ничего не надо искать, ждать, записывать и так далее. Я чесно говорю, что не верю в какие то преславутые преимущества аналогового звука, не верю и в то, что цифровой дескать не живой, а аналоговый живой и так далее. Если говорить об Мр3 то действительно от сжатия качество звука страдает, но СД на мой взгляд звучат прекрасно. При этом я не верю так же в разницу звучания фирменного СД и записанного на болванку образа этого самого фирменного СД. Такие то дела....

Andreys · #2

согласен с выше сказанным полностью.

гарисон · #3

Полностью согласен....не увидел я никакой разницы между сд и хвалёными катушками....и винилом.....винил ващпе адын шюм и трэск....а сд чистый звук.....да и в размере (габаритам выигрывает) на мой взгляд не сколько источник звка сколько его усилитель и акустика играет главную роль....

speedsterMF · #4

это всего лишь говорит о низком качестве экуплуатируемых копий и общем качестве аппаратуры .

ингвар · #5

при определенном опыте можно подобрать систему с аналоговым или вообще по вкусу любым характером звучания. и уже тип источника по большому счету не так важен

figma · #6

Igor96

А историю оцифровки каждого купленного или скачанного СД Вы знаете наверняка ? Кто и чем его цифровал ?

Я наоборот, почти полностью отказался от СД . Причины всеобще/обсуждены неоднократно, но в простоте своей скажу так :
Вот беру я в руки пластинку, она сделана с минимальными изменениями исходного материала , записанного в студии. Отличия от мастер-ленты на пластинке (качество массы - читай лейбл/производитель, износ пластинки, неидеальная настройка винилокрута) гораздо меньше, чем их вносит ультрасовременная (не факт, что хорошая) или устаревшая "тех лет" оцифровка (не факт, что плохая) , сделанная непонятно кем и по непонятным требованиям....
А на практике - иногда включу что-нибудь в цифре, да и выключу. Касается и фирменных, и лицензионных, и скачанных СД. Причём речь идёт не только о моём , возможно не заточенном под цифру ( пахнет абсурдом) тракте.
А в двух словах - люблю всё НАСТОЯЩЕЕ.

Pingvinu · #7

Igor96 писал(а):шикарное качество звучания

Запоржец тоже шикарная машина и ездила не плохо...
Тот же диск сд (не левый из мп3 высосаный)попробуйте на блюрейне послушать,если качество усилителя и акустики позволит сами услышите.И решите для себя.
Писаные болванки уступают по звуку.

speedsterMF писал(а):это всего лишь говорит о низком качестве экуплуатируемых копий и общем качестве аппаратуры

100%

Igor96 · #8

1. Кто и как цифровал, то бишь для проверки качества оцифровки есть масса программ. Бывают МР3 шки разжатые, но 99% скачанных образов один в один с прототипом. Как правило разжатые Мр3 встречаются на приобретенных пиратских СД с полиграфией, на образах скачанных с инета ни разу не встречал.
2. Разницы у болванки с фирменным СД никакой, лично делал образ с фирменного СД потом болванил его - один к одному.

Pingvinu · #9

Igor96 писал(а):. Разницы у болванки с фирменным СД никакой, лично делал образ с фирменного СД потом болванил его - один к одному.

Если вы не заметили,это не значит что её нет!Лично этим заморачивался и результат обратный.

atoll · #10

Igor96 писал(а): Я чесно говорю, что не верю в какие то преславутые преимущества аналогового звука, не верю и в то, что цифровой дескать не живой, а аналоговый живой и так далее. При этом я не верю так же в разницу звучания фирменного СД и записанного на болванку образа этого самого фирменного СД. Такие то дела....

А не нужно ВЕРИТЬ или НЕ ВЕРИТЬ!
Это нужно просто УСЛЫШАТЬ!
И тогда никакая РЕЛИГИЯ(аналоговая или цифровая!) не нужна будет!!!!!

Каждый по своему уровню восприятия и выберет процесс!

Pingvinu · #11

atoll писал(а):Это нужно просто УСЛЫШАТЬ!

Вот это я и пытался сказать.

Igor96 · #12

Pingvinu
Я говорю не о разжатках мр3, а именно об образах фирменных СД, коих кстати на то рентах большинство абсолютное.
Через недельку впрочем придет Аркам, а это уже топовый аппарат без всяких скидок и уровнем неимоверно выше любого блюрэя и я снова сравню звучание фирменного СД и его заболваненой копии...
Справочно, играю на гитаре, пою, выступаю перед друзьями на вечеринках, имею две американских гитары Овейшн, так что музыкальный слух имеется...

ингвар · #13

есть приверженцы мониторного звука и выслушивают всякие кривости или наоборот красивости в звуке, собирая систему с бесконечной прозрачностью, я долго так болел. слава богу переболел, хотя иногда насморк аудиофилии одолевает но я с этим борюсь. а есть кто слушает музыку и если музыка нравится хватает просто хорошо подобранной системы.

Igor96 · #14

Ребята у меня 2 американских гитары стоимостью несколько кило баксов каждая, это значит, что я слышу разницу в звучании, иначе бы играл на китайской за 200 долларов. Если бы разница была, моего музыкального слуха хватило бы ее услышать это точно. Разницу между разжаткой мр3 кстати с максимальным битрейтом весом до 30 Мб и СД я слышу сразу...

ингвар · #15

atoll писал(а):Это нужно просто УСЛЫШАТЬ!

при желании можно услышать все и не нужно. но при чем тут музыка?

Pingvinu · #16

Igor96 писал(а):музыкальный слух имеется...

Тем более,спорить и доказывать глупо, пока человек сам не прочуствует ,бесполезно.

ингвар · #17

как раз музыкантам по барабану с чего играет музыка. все концерты идут через цифру. я сам приверженец аналога но с этим борюсь

Arno · #18

Чем не угодил CD? Ответ на поверхности, молодежным, продвинутым(вопрос в чем?), не таким как все в карман(за щеку) не влазит.

Владимир46 · #19

CD все равно оцифрованный звук, конечно он вычищен от шумов, но уже не такой живой. Катушечники, кассетники, винилы это не просто некая дань моде или ностальгия по молодости. Все таки приятно взять в руки катушку и неспеша заправить ее в ЛПМ, или достать из конверта винил аккуратно положить его на диск, включить, подвести головку, нажать микролифт - это не просто аналоговый звук это целый ритуал. В конце концов это как секс с живой женщиной или ее надувным аналогом - вроде бы процесс одинаковый а удовольствие, согласитесь, совсем разное.

Phlanger · #20

можно подобрать систему с аналоговым или вообще по вкусу

а также по запаху и особенно цвету шильдеков
увлекааательное занятие
некоторые с умным видом называют это звучянием
А вот при определённом опыте [который доступен при желании каждому и который я тут описывал уже как минимум раз десять] становитца понятно, что атслушывание кривостей всяких грошовых японских шарманок и надувание при этом щок способно вызывать скорее бугага, чем что-то иное

Писаные болванки уступают по звуку

читаным. С выражением. Вслух.
И особенно - по звуку падения на пол.
Короче, почистите для начала линзу и перестаньте покупать болванки на толкучке

Чем не угодил CD?

...в десятый раз:
http://www.vegalab.ru/forum/showthread. ... ost1385797

...музыкальный слух - или никаким боком не касаетца того, что здесь принято именовать звучянием, или вы не владеете терминологией

Igor96 · #21

Владимир46
Это и есть ностальжи...
Pingvinu
Как можно прочувствовать то чего нет?

ингвар · #22

Владимир46 писал(а):это не просто аналоговый звук это целый ритуал

у меня есть друг он слушает только СД. говорит достаешь диск фирменный, разглядываешь красибый буклет, выезжает лоток и т.д. а если еще пофантазировать качаешь в нете, пишешь на болванку, качаешь всякие картинки и биографии. только повторю вопрос- при чем тут музыка? надо просто слушать и радоваться да и на концерты почаще ходить

позняк · #23

Кстати, господа! На пластинка.орг, много оцыфровок 196кгц на чём их слушать кроме компа можно.

Pingvinu · #24

Phlanger писал(а):Короче, почистите для начала линзу и перестаньте покупать болванки на толкучке

Оставте сию процедуру для себя!

Pingvinu · #25

Igor96 писал(а):Как можно прочувствовать то чего нет?

Бога нет,Бога нет, Господи помогиии....

Igor96 · #26

Pingvinu писал(а):
Phlanger писал(а):Короче, почистите для начала линзу и перестаньте покупать болванки на толкучке
Оставте сию процедуру для себя!

Даже Флэнжер со мной в этом согласен...
Ну какая разница в написании 1.0. На фирменном СД и на болванке, только как правильно заметил Флэнжер если болванка некачественная...

ингвар · #27

Igor96 писал(а):На фирменном СД и на болванке

меня больше заботит что я переписал а не на что

Patapuff · #28

Уже довольно много лет слушаю CD, правда - только фирменные, происхождение которых не вызывает сомнений. Разницу с винилом и раньше слышал с трудом

, а сейчас, в силу возрастных изменений слуха - не слышу категорически. Что касается ассортимента - пока здесь CD вне конкуренции.

С уважением, Patapuff

Pingvinu · #29

Согласен ,несогласен.Проводили слепой эксперимент- я для себя(и не только я) кто заметил разницу - определились.(Да может и болванки такие,может пыль..)Хотя логически должно быть одинаково,может отражение у болванки хуже,ошибок больше...
И замечено было не мной одним

Igor96 писал(а):Даже Флэнжер

Кто это? Царь и Бог.
И при всё моём уважении ,осмелюсь не согласится.
Я это для себя прошёл...

Chugunkin · #30

figma писал(а):А на практике - иногда включу что-нибудь в цифре, да и выключу. Касается и фирменных, и лицензионных, и скачанных СД. Причём речь идёт не только о моём , возможно не заточенном под цифру ( пахнет абсурдом) тракте.
А в двух словах - люблю всё НАСТОЯЩЕЕ.

Zы: Я тоже за настоящее!Но это скорее в той сфере где реально чувствуешь разницу! Упаси бог целовть губы накачанные силиконом, а уж про грудь я ваще молчу...

А вот ремастер винила в цифре иногда поет даже лучше исходника!

stagav · #31

вставлю и свои 5 копеек на примере. Есть у меня пласт любимого мною Жобима "waves" из начала 70. И есть диск этого же альбома от 90-ых годов (лицензия). При проигрывании сд и винила выигрыш был в пользу сд,когда у меня стоял только техникс sl-bd 22. Но когда я взял вертак чуть серьезнее да еще и несколько голов к нему (плюс-ламповый корректор),то сд уже не трогаю который год. Плюс -когда на одной из местных студий снимали частотку с обоих носителей, то результат себя показал так. Сд -максимал - 19 кгц. Винил-24кгц (даже децл больше)- с моего вертака и корректора. Для меня ответ очевиден-винил.

Loose · #32

Тем-же, чем транзистор не угодил лампе, а микросхема транзистору.
Если Вы не слышите этой разницы - значит и не услышите. Скорее всего это из детства. И я не хочу не кого обидеть.
А принципе Всё современное производство направлено на снижение издержек и материалоёмкости. Это главное для массового производства.Максимум прибыли при минимуме затрат!
А катушки и винил это эксклюзив.
И по-большому счёту массовому потребителю он оказался не нужен.
Извините, на всякий случай! Не хотел никого обидеть.

skinordie · #33

A.C.A.B.

kap · #34

позняк писал(а):Кстати, господа! На пластинка.орг, много оцыфровок 196кгц на чём их слушать кроме компа можно.

На DVD-Audio плеере. Только вот- 192, либо 96 кГц. 24 Бит.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1762027
Вот тут вроде краткого списка есть. Звучит, на мой ух-намного лучше ЦД, но похуже оригинала на виниле.
Сам ЦД слушаю только в том случае, если не выходило на виниле, или еще никто не оцифровал всё это дело.
Есть в сети один рип интересный, альбом товарища Вотерса Amused To Death.
Из описания:

This rip was done by pbthal, from the original UK vinyl pressing.

Turntable: VPI Scoutmaster with Trans-Fi Terminator Air Bearing Linear Tracing Tonearm
Cartridge: Audio-Technica AT33PTG
Phono Preamp: Pro-Ject TubeBox
Soundcard: E-MU 1212

All rips are recorded in full 24bit 192khz resolution and then resampled to 44/24 for manual click repair.
They are then dithered to standard redbook 16bit/44khz
IzotopeRX Advanced was used for all resampling/dithering

попробуйте сравнить с оригинальным ЦД.

Pingvinu · #35

kap писал(а):попробуйте сравнить с оригинальным ЦД.

Ну так после него сд нервно курит...

Igor96 · #36

А кто нибудь в курсе о том, что есть топовые СД плееры, стоимостью несколько кило баксов, то бишь никак не удешевленные, с такими сравнивали винил?

ингвар · #37

Loose писал(а):Если Вы не слышите этой разницы - значит и не услышите

это слышат 99% форумчан. я даже видел как один не слышал разницу

но не разницу надо слушать и сравнивать а музыку

kap · #38

Igor96 писал(а):есть топовые СД плееры, стоимостью несколько кило баксов

Оно того не стоит, моё мнение.

Pingvinu · #39

kap писал(а):Оно того не стоит, моё мнение.

Боже упаси ,за такие деньги? Не не не,я на другое потрачу,не соизмеримы затраты и кач.звука.Сд он и есть сд +/-
Очень понравилась и запомнилась поговорка моего учителя.-
Если других сапог не видел ,свои тоже ничего!
Иногда даже и к себе примеряю.

Igor96 · #40

kap писал(а):
Igor96 писал(а):есть топовые СД плееры, стоимостью несколько кило баксов
Оно того не стоит, моё мнение.

О вот тут коллега вы не правы абсолютно точно. Это. Понял после того как после обычного балалаечного сдюка Сони включил Филипс -104, разница меня поразила, думаю если зарядить топовый сдюк она будет еще существеннее...

крайслер · #41

Для меня катушечник, - ритуал, одушевленный предмет, реликвия, ностальгия, сложный и интересный электронномеханический агрегат, игрушка из далекого детства и юности....катухи - романтика, сексуальность.....а музыку я предпочитаю СД. То что писанно на ленту (в моей практике) далеко от студийных копий, с винила на "Свему", "Тасму" и "Славич" - потеря качества и треск песка с "Мелодия"..... Бицца за аналоговый звук переписанный с "Лосей" на б.у. ленту "ОРВО" - утопия.... Вердикт: я ни кота...слышите...никота, не брошу колесник! Да потому что ОН сам живой!

Pingvinu · #42

Ну тут то заметили разницу,и так далее возможно

Богдан · #43

Igor96 писал(а):элементарно скачиваешь образ диска с любого торент трекера, записываешь на болванку и получаешь шикарное качество звучания,

Всё здОрово......... но.....
Но очень скучно...... и практически не интересно.......

Pingvinu · #44

Igor96 писал(а):О вот тут коллега вы не правы абсолютно точно. Это. Понял после того как после обычного балалаечного сдюка Сони включил Филипс -104, разница меня поразила, думаю если зарядить топовый сдюк она будет еще существеннее..

Не думайте ,ПРОБУЙТЕ!
Противоречивые могут быть результаты.

SergPhil · #45

Igor96
Даже на этом форуме, неоднократно заводились такие темы. Они растягивались на сотни километров страниц.
Опытные меломаны со стажем, к сожалению не появляются уже тут, а другие писать уже не будут. Потому как : "Наша песТня хороша, начинай сначала!"

П.С. Если разницы не чувствуете, значит вы СЧАСТЛИВЧИК!

Pingvinu · #46

SergPhil писал(а):П.С. Если разницы не чувствуете, значит вы СЧАСТЛИВЧИК!

Краткость ,сестра толанта.
А мы тут погнали...

Etsat · #47

kap писал(а): Из описания:
This rip was done by pbthal, from the original UK vinyl pressing.

Turntable: VPI Scoutmaster with Trans-Fi Terminator Air Bearing Linear Tracing Tonearm
Cartridge: Audio-Technica AT33PTG
Phono Preamp: Pro-Ject TubeBox
Soundcard: E-MU 1212

All rips are recorded in full 24bit 192khz resolution and then resampled to 44/24 for manual click repair.
They are then dithered to standard redbook 16bit/44khz
IzotopeRX Advanced was used for all resampling/dithering

Вот всегда веселят подобные цепочки девайсов)
1) Phono Preamp: Pro-Ject TubeBox
2) Soundcard: E-MU 1212

После чего еще ресемплинг, "manual click repair" и понижение разрядности до 16 бит.
После чего от звука остаются лишь некоторые "виниловые" гармоники на СЧ, которые видимо и радуют слух...))
Извините за иронию, но не смог удержаться.

SergPhil · #48

Товарищи, ну если вы тут говорите о

гарисон писал(а):винил ващпе адын шюм и трэск....а сд чистый звук.....да и в размере (габаритам выигрывает) на мой взгляд не сколько источник звка сколько его усилитель и акустика играет главную роль....

Давайте, сначала поимеем кондиционный источник звука и адекватный проигрыватель(или картридж), а потом и .......

chesser76 · #49

Если вы не заметили,это не значит что её нет!Лично этим заморачивался и результат обратный.

чушь полная.

у меня с недавнего времени основной носитель - SD карты

с мп3-320. никаких проблем с качеством не испытываю.

Pingvinu · #50

Да простят меня форумчане,зовут к столу.Ссори.
ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ!