Вопрос по кассетам

Сообщение

Павел01 · #1

Почему у кассет такой малый диапазон частот и зачем в мафоны добавляют системы шумоподавления и т.п.?

Denis89 · #2

Павел01
диапазон=размеры ленты+скорость движения.
шумодав нужен чтобы не шипело

tvmaster · #3

Здесь объяснений надо писать на пять страниц.

Если по проще, то диапазон частот или длина звуковой волны которую способна записать магнитная головка напрямую связан с двумя факторами, шириной рабочего зазора и скоростью магнитной ленты. Для нормальной записи высоких частот попросту не хватает скорости.
Представьте, Вам надо написать мелом на асфальте слово, а руку вы можете продвинуть только на 1 сантиметр. Так и с кассетой происходит. Кстати, существуют, типа, профи кассетники со скоростью 9,5 см/с. Там с диапазоном частот уже получше.

atoll · #4

Пример - Вега-122!
На 9-ой скорости частотный диапазон до 22 кГц!

Богдан · #5

Накамичи ВХ300......от 20 до 20 000 .....

Куда Вам больше??

speedsterMF · #6

потому, что гавно *********** . попробуйте купить что-нибудь приличное .

tvmaster · #7

А уровень какой у Накамичи на частотах 0,2-1-10 и 20 килогерц?

Tehnik · #8

speedsterMF
С выражениями-ка попроще.

speedsterMF · #9

уровень, простите, чего?

ageks · #10

Павел01 писал(а):Почему у кассет такой малый диапазон частот

Вы уверены. что слышите больший дианазон? Или мышка летучая недовольна

?

Павел01 · #11

ageks писал(а):
Павел01 писал(а):Почему у кассет такой малый диапазон частот
Вы уверены. что слышите больший дианазон? Или мышка летучая недовольна ?

я придерживаюсь мнения,что каждый человек индивидуален во всем и у кого-то больший слышимый диапазон,чем у других. Поэтому "стандарт" 20-20 это как-то обычно...

Denis89 · #12

Павел01
ради интереса попробуйте на хорошей акустике, с генератором ЗЧ послушать какую максимальную частоту вы слышите?
лично ради спортивного интереса себя проверил. выше 16 КГц не слышу.
на 4,76см/сек частота как раз 16 КГц соответствует второму классу. до 18 КГц соответствует первому классу кассетников.
но 18 увы я не слышу.... поэтому что за 14 уже класс для меня

ORAS · #13

Важен еще размер частицы гамма - окисла железа. Если они крупные - и с хорошей головкой нормального диапазона не будет.

ageks · #14

Denis89 писал(а):выше 16 КГц не слышу.

аналогично

Capricorn · #15

Я лично слышу до 19 kHz и знаю что мои магнитофон пишет до 20 kHz на второго типа феррокобальт, сравнивал спектрограмму сигнала что подавал. Просто магнитофон надо хороший иметь и будет широкий диапазон.

П.С. Мой маг AKAI GX-32

ageks · #16

Capricorn писал(а):П.С. Мой маг AKAI GX-32

Согласен...круче некуда...

Capricorn писал(а):сравнивал спектрограмму сигнала

А как дела с ухограммой?

А с чего Вы их слышите? В смысле первоначальный источник..
И еще не скромный вопрос? Сколько Вам лет?

Capricorn · #17

Ну AKAI - не Nakamichi , но ферритовые головки свое дело делают. Скромно , но зато сердито.

Дела с "ухограммою" то простые, взял файл из CD , посмотрел на спектр, записал на ленту, послушал, звучит не хуже оригинала, записал в компьютер, ну по высоким выглядит тоже не хуже, вот и сижу доволен.

Мой возраст волнует? Мне 20 лет, уже давно увлекаюсь магнитной записью, перепробовал уже 5 кассетников и 5 катушечников, остановился на акаях из-за головок - пишут всегда отлично (на мой слух) и не изнашиваются. Из за износа головки имел головную боль с магнитофоном DENON , пока стекло не поставил...

ageks · #18

Capricorn писал(а):Мой возраст волнует? Мне 20 лет

Да не волнуйтесь Вы так

Просто с годами как со зрением...изменения не в лучшую сторону происходят....Впролне верю. что Вы слышите побольше (диапазон) чем 50-и летние...

Capricorn · #19

Да я не волнуюсь, но просто защищаю свое мнение..

Признаю, виновен в неравнодушии к акаям.

алексей1984 · #20

Нормальное человеческое ухо слышит 12000гц.вот и думайте.

Богдан · #21

алексей1984 писал(а):Нормальное человеческое ухо слышит 12000гц.

Это нормальное.........
А золотое минимум 120 000...... так что .....вот что....

ellight · #22

алексей1984 писал(а):Нормальное человеческое ухо слышит 12000гц

Не поспоришь... А еще 12001, 12002 ..., а также 11999, 11998 ... и так далее.

speedsterMF писал(а):потому, что гавно *********** . попробуйте купить что-нибудь приличное .

Грубо, но верно. На хорошей деке и хорошей кассете уж точно проблем с частоткой нету.

Павел01 писал(а): и зачем в мафоны добавляют системы шумоподавления

Сложный вопрос... Самый простой ответ - считайте, что их нету. С ними обычно больше проблем (в глобальном масштабе, а не на одной конкретной деке) чем преимуществ. Вы же не слышите шорох пластинки, вот так можно и не слышать шорох ленты, тем более типа 2.

ageks · #23

скачал генерик...послушал...сильно зависит от формы сигнала...12000 точно слышу.....четко

Morozoff_Anton · #24

Везде говорят, что человек слышит от 20 до 20000. Дети чуть больше. Взрослые чуть меньше. В основном взрослые со временем хуже слышат высокие частоты. Например от 20 до 16000. Вот так вот... Я тыщь 18 на генераторе точно слышу (пищит ужас!). Да и 20 тыщ вроде тоже...

ageks · #25

А Вы уверены, что не гармонику?

Morozoff_Anton · #26

я? А что это(я не знаю)? Я синус включал...(на кнопочке волна такая~)

ageks · #27

Да хрен его знает

..просто слово умное

А каие колоночки?

Morozoff_Anton · #28

ааа!

колонки с50 с одним пробленым пищиком (как раз я его и проверял). Другой пищик нормальный.

Богдан · #29

А исчо есть такой интересный врач...... сурдолог называется.....

Вот у него все точно.... без обмана.... как в аптеке....-)

Morozoff_Anton · #30

какой-то врач мне долго шептал на ухо!... Ничего не услышал (отвечал цифры почти наугад)!

Богдан · #31

Morozoff_Anton писал(а):Ничего не услышал (отвечал цифры почти наугад)!

Каку -каку частоту Вы там Антон слухаити???

Ась??

Morozoff_Anton · #32

да это врач так тихо говорил... Что ничего я не слышал. Но 18000гц синуса слышу!

Леопольд · #33

Высокие частоты на кассете также зависят от уровня записи. Все эти 20 000 Гц на импортных мафончиках обычно имеют уточнение,
что это при уровне записи -15 - -10 Дб, но писать на таком низком уровне неинтересно из-за больших шумов.
В остальном согласен, все эти высокочастотные эффекты компакт-дисков и DVD-Audio и SACD относятся больше к рекламе и бизнесу,
большинство людей это не слышит.

ageks · #34

Леопольд писал(а):высокочастотные эффекты компакт-дисков и DVD-Audio и SACD относятся больше к рекламе и бизнесу,
большинство людей это не слышит

Да и замечательно!

Zanuda · #35

Capricorn писал(а):Я лично слышу до 19 kHz...

Не расстраивайтесь, это скоро (через несколько лет) пройдет...
Тридцать лет назад, когда мне было 20, принес в НИИ, где работал, пищалку 2ГД-36 и на генераторе проверили частотную чувствительность разновозрастных сотрудников отдела (порядка 10-и человек). Проверяли плавной перестройкой частоты, до исчезновения звука

Получилось (запомнил цифры):

Я (20 лет) и одновозрастники - до 18,5 кГц
30 лет - 16 кГц
45 -50 лет - 12,5 - 13,5 кГц
Недавно проверил себя (50 лет) - 13,5 кГц. В свете вышеизложенного - считаю, очень хорошо.
Чудес не бывает, с возрастом перепонка теряет эластичность

Capricorn · #36

Zanuda писал(а):
Capricorn писал(а):Я лично слышу до 19 kHz...
Не расстраивайтесь, это скоро (через несколько лет) пройдет...

Отличное утешение...Просто класс

igorkuz · #37

Как в том анекдоте. Медсестра говорит
- Больной, идите я Вам укол сделаю!
Больной говорит
- Зачем? Я себя прекрасно чувствую!
Медсестра.
- Ну это не на долго! Идите же!

zzk88 · #38

Zanuda писал(а):
Capricorn писал(а): Чудес не бывает, с возрастом перепонка теряет эластичность

Вообще-то чувствительность уха на высоких частотах снижается из-за отмирания нервных окончаний во внутреннем ухе (самые маленькие нервы - самые уязвимые, как раз отвечают за высокие частоты - имеют высокую резонансную частоту).

Николай Николаевич · #39

Zanuda писал(а): Чудес не бывает, с возрастом перепонка теряет эластичность

Перепонка теряет свою упругость и становится слишком эластичной, вялой, так сказать. От этого и косяки с восприятием

zzk88 · #40

Николай Николаевич писал(а):
Zanuda писал(а): Чудес не бывает, с возрастом перепонка теряет эластичность
Перепонка теряет свою упругость и становится слишком эластичной, вялой, так сказать. От этого и косяки с восприятием

И не только перепонка...

Денис_Сергеевич · #41

не знаю сколько я Гц я слышу, но общение с людьми возрастом 45-60 меня, честно говоря, часто раздражает. На работе если кто-то из таких приходит и начинается обсуждение чего-либо, то через, буквально, 30 сек они все начинают орать. Причем не ругаются, не спорят, а просто...орут... Спрашиваю "чего разорались-то???!!!", отвечают, вылупив глаза "да мы вроде нормально разговариваем"... не знаю возрастное это или просто какие-то непонятные привычки, но факт остается фактом. С часами тоже было замечено: у нас в комнате на работе висели часы корабельные - их тиканье было на столько громким, что реально отвлекало, а они не слышали...

evgeniy569 · #42

Денис_Сергеевич писал(а): С часами тоже было замечено: у нас в комнате на работе висели часы корабельные - их тиканье было на столько громким, что реально отвлекало, а они не слышали...

Вот вот.. я тоже с часами мучаюсь, нелюблю их ночью слушать, громкие они.
Вообще я проверял свой слух, генератором 18кгц слышу нормально, а вот 20кгц уже вообще никак и из-за этого растроился сильно

Phlanger · #43

возрастное это или просто какие-то непонятные привычки

это как раз совершенно понятные возрастные привычки
см. гениальный фильм Офицеры

Евгений68 · #44

Павел01 писал(а):Почему у кассет такой малый диапазон частот и зачем в мафоны добавляют системы шумоподавления и т.п.?

Вам тут уже ответили много интересного, поделюсь своими впечатлениями. Во-первых, очень много зависит от качества ленты, в том числе и типа I. Я вот пару месяцев назад решил попробовать что-нибудь кассетное. Раздобыл 1.75 магнитофона Рапри 102С, один играть, другой - на запчасти и для экспериментов. Так вот, по паспорту он пишет/воспроизводит 30-16к на Fe и 30-18к на Cr и Ме. Скажу сразу, слух у меня в порядке, даже с плюсом(но какая это мука - в метро ездить, особенно Калужско-Рижская). Так вот, несмотря на японскую бошку и оптимистические заявления в паспорте, завал начинается уже с 12-14к на Fe. То есть до 16 дотянет(по уровеню -6дб), но на очень хорошей ленте и если с подмагничиванием поэкспериментировать.
Насколько я понимаю, ситуация улучшается, если маг оборудован системой динамического подмагничивания Dolby HX Pro,(это не разновидность шумодава) суть которой, если вкратце, в уменьшении подмагничивания на участках, богатых ВЧ.
Можно конечно сделать так - записать с включённым шумодавом(типа Dolby B), а слушать без оного - попробуйте, вдруг понравится больше. Но я так думаю, что если всерьёз заняться кассетниками, то надо искать аппарат высшего класса и покупать высококачественные кассеты.

LAMER · #45

советские магнитофоны настраивалис под деревяные ленты.на современых лентах они дают лучшие показатели.
а все это хвастовство шыростью диапазона это баловство, ведь по стандартам, измерения производят на уровне -20.важнее шырость по уровням 0 ,-10 дб

speedsterMF · #46

покажите реальную фонограмму, где реально есть звуки в диапазоне 15-20кГц с уровнем 0дБ .