Цап vs CD

Сообщение

emerald33 · #1

В последнее время появилось множество ЦАП(цифро-аналоговых преобразователей) с целью добиться качественного воспроизведения музыкального контента с компьютера.
Я решил прикупить себе данный девайс, а именно цап "Pegas Linear". И был удивлен довольно неплохим воспроизведением Flac формата музыки.
Хотелось бы узнать мнения людей, кот что предпочитает, старый добрый CD или продвинутые Цапы?

susloid · #2

предпочитаю СД

Phlanger · #3

...что-что вы там продаёте?

ингвар · #4

emerald33 писал(а):старый добрый CD

старый добрый почти никто не имеет. а новые все злые

susloid · #5

ингвар
это у вас?

ингвар · #6

susloid писал(а):это у вас?

пока мечтаю. но думаю это дело времени, заимею

emerald33 · #7

не каждый усилитель может похвастать такими габаритами.

vik65 · #8

ингвар писал(а):пока мечтаю. но думаю это дело времени, заимею

можно узнать-зачем???

susloid · #9

и я о подобном мечтаю...вот это действительно СД Проигрыватель с большой буквы, а не ашановкие балалайки

ингвар · #10

vik65 писал(а):можно узнать-зачем???

у меня друган купил теху из первых. НАД свой продал сразу. насчет сравнения даже говорить нельзя. я слушал теперь тоже хочу. не напрягает главное его качество

vik65 · #11

ингвар писал(а):насчет сравнения даже говорить нельзя

Блажен, кто верует...

ингвар · #12

vik65 писал(а):Блажен, кто верует...

я не верю, я устал от холодно пласмассового звука современных сидюков. последний год слушал только винил а месяц назад заимел бобинник. сидюк включал не помню когда. правда периодические попытки были, результат думаю сами догадаетесь. дак вот эти сидишники первой волны еще как то слушать можно.

kap · #13

ингвар писал(а):дак вот эти сидишники первой волны еще как то слушать можно

Вернее так- слушать на них сидюки первых изданий, а не современное закомпрессованное бум-цы-цы, в любом стиле и направлении.

vik65 · #14

ингвар писал(а):я не верю

не кидайте в меня помидорами
1.CD звучит лучше, чем доступный винил
2. денег на отличную CD деку нужно меньше, чем на хорошие-вертак+голова+корректор
3.Эти первые с вертикальной загрузкой на РСМ54 звучат плохо, но выглядят красиво
4.CD проигрыватели Филипс сотой,двух и трехсотой серии звучат очень прилично, но не более того

1-vip · #15

Я пользуюсь обычным цапом беренгер, и, можно сказать, счастлив=)

susloid · #16

vik65
и чем же плохо эти звучат? это не пластиковое кетай говно,которое сейчас везде и туда же входят и ямахи современные, и нады и тд...марка разная , внутри одно - г...

а в этих все грамотно, солидно, качественные компоненты и тд..их делали навека!

ингвар · #17

susloid писал(а):а в этих все грамотно, солидно, качественные компоненты и тд..их делали навека!

это одна сторона но главное что их делали в то время на замену винилок. и старались звучание приблизить иначе люди приученные к аналогу просто цифру отвергнули бы. лично у меня так и случилось. в начале 90-х заимел вегу продал через месяц, кроме раздражения ничего. и только через лет десять купил опять сидюк.

brettsky · #18

CD, конечно, звучат получше.
Но мы не ищем легких путей в науке. Зачем мне, например, привозной двойник Рамштайна за 400 рублев,
когда есть тот же винил за 3000 ?
Тут важен процесс...
Однако не согласен с предыдущими ораторами.
Сколько не слышал сидюков - особой разницы в звучании не заметил.
И еще... Сейчас будет кощунство !!!
Сохраняю подборки в МП3 на 320 "скорости", и тоже не слышу разницы !
Что касается ЦАПа. У нас в Митино появился медиаплеер с BD приводом и хардом. С подкачкой из просторов.Там унутре уже все стоит.
Слухал - весьма ! Цена вопроса- около 10 тыщ.

Pingvinu · #19

vik65 писал(а):CD проигрыватели Филипс сотой,двух и трехсотой серии звучат очень прилично, но не более того

Но не более того это точно ,были такие мыслишки прикупить филипка или вертикалку нек , тошиба из первых,но подсев на атрак надобность отпала и не жалею.

Phlanger · #20

...не "подсев на атрак", а купив айпедик
вы ужъ сразу признавайтесь... мужуки поймут

Pingvinu · #21

Phlanger писал(а):...не "подсев на атрак", а купив айпедик
вы ужъ сразу признавайтесь... мужуки поймут

Для вас айпедик,для меня атрак.

ageks · #22

А вот мой красавец.
http://gallery.ru/watch?ph=1LH-cq752
У меня именно он.
Вполне устраивает.

http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=25783

Phlanger · #23

...нинини. Вам показалось.
Для меня - вот:

Pingvinu · #24

Ну-ну

susloid · #25

ageks
а какого он года?

PROF61 · #26

Опрос косоруко создан. Я и там и там галки поставил...

ингвар · #27

ageks писал(а):А вот мой красавец.

вот у моего товарища тоже только Р1

UA3PXA · #28

ингвар

это одна сторона но главное что их делали в то время на замену винилок. и старались звучание приблизить иначе люди приученные к аналогу просто цифру отвергнули бы.

Я хочу давно узнать откуда у этого мифа ноги растут ?
Вы это сами придумали ?
Вы в ту эпоху когда только только стали появляться первые CD проигрыватели в нашей стране жили ? Слушали их ? Напомню это с 1983-1985 года примерно.
Не когда разработчики этого формата не хотели приблизить его к звучанию винила,цели у них были разные. И даже агрессивная реклама была совершенно другая. Она эта реклама и положила конец аналоговой записи. Даже больше ,есть примеры когда журналистам наставляли писать хвалебные оды цифре. Не судите по звучанию по первым Филипкам и CD первых Японцев. Как было Говно так Говном и останется.
Я когда первый раз послушал на CD какой то альбом Queen то был в шоке. Я великую группу не узнал. Какой на х винил... близко не было.
То что у нас в стране ценилось это "чистая запись" так вот и вышло что было вычищено все до неузнаваемости.
Это по прошествии нескольких лет когда цитирую

Создание многоканальных систем слежения и развитие полупроводниковых технологий позволило полностью реализовать заложенные в формат возможности коррекции ошибок.
Другими словами, когда формат создавали, пугались своей тени, чтобы он хотя бы был рабочим, впоследствии же в ходе эксплуатации и производства аппаратуры выяснилось, что боялись зря.

А так же совершенствования электроники позволили более менее приблизить CD формат к аналоговому звучания ,только приблизить . CD проигрыватели более менее зазвучали. Прошли свой пик в виде хороших цапов и опять стали деградировать упрощаться и скоро канут в лету под напором твердотельных плееров.
Так что не гоните пургу дорогой вы наш товарищ и кстати не один вы так пишите, оказывается и те люди кто" пороха" тогда и не нюхивал а делает в уме такие выводы.

Phlanger · #29

...уважаемый collega выражает свой блаародный гнев, с каковым я согласен чуть более чем полностью, но сам при этом несёт ничуть не меньшую пургу:
1) а каким же, позвольте поантресоватца, боком тут то, что ценилось _у нас в стране_ ?!
коррекция каких бы то ни было ошибок не имеет никакого отношения к звучянию данных балалаек
2) "приблизить CD формат к аналоговому звучянию" методом совершенствования электроники можно только в воспалённом воображении сочинителей бредовых статеек из стерева унд видева. Усовершенствованнная электроника при этом выглядит вот так:
http://zeuslab.narod.ru/MF_X10D.htm
если вы понимаете, о чём я
3) блаародные доны в пятьсотый раз путают ж... с пальцем и готовы спорить до хрипоты о ЦДформате, в то время как именно формат тут совершенно пофигу. И даже его канкретна железная реализация довольно-таки вторична. А сабака порылась вот тут:
http://www.vegalab.ru/forum/showthread. ... ost1385797

ингвар · #30

UA3PXA писал(а):То что у нас в стране ценилось это "чистая запись" так вот и вышло что было вычищено все до неузнаваемости

не знаю как у вас а унас ценилась запись просто с винила. а как ее вычищять то надо было и для чего?

UA3PXA писал(а):Я когда первый раз послушал на CD какой то альбом Queen то был в шоке. Я великую группу не узнал. Какой на х винил... близко не было.

как раз скорее вы и есть приверженец вычищеных записей

UA3PXA писал(а):А так же совершенствования электроники позволили более менее приблизить CD формат к аналоговому звучания ,только приблизить . CD проигрыватели более менее зазвучали.

например?

UA3PXA писал(а):оказывается и те люди кто" пороха" тогда и не нюхивал а делает в уме такие выводы.

покажите что вы нюхали, мы прислушаемся к вашим выводам

GELIANIN · #31

emerald33 писал(а):не каждый усилитель может похвастать такими габаритами.

Ширина 33 см, высота 14. Не так уж он и велик.

brettsky писал(а):Сколько не слышал сидюков - особой разницы в звучании не заметил.

Я различаю (на слух) два типа сидюков - с мультибитовыми ЦАПами и однобитовыми. Передискретизация приближает звучание мультибитовых к однобитовым, но разница всё же слышна. Причём слышно на любом музыкальном материале и на любом усилителе с АС. Разница между современными ШИМ-балалайками на слух неуловима.

UA3PXA писал(а):более менее приблизить CD формат к аналоговому звучания ,только приблизить . CD проигрыватели более менее зазвучали. Прошли свой пик в виде хороших цапов и опять стали деградировать упрощаться и скоро канут в лету

Мой опыт говорит о том же.

Phlanger писал(а):Усовершенствованнная электроника при этом выглядит вот так

Было время. Почитал цветной журнал. Не понял. Собрал себе аналог на 6Н23П, только с питанием не от вилки, а от нормального транса. Послушал, понял, что я не дурак и успокоился

susloid · #32

а какие типы сд проигрывателей можно назвать более-менее звучащими?

ингвар · #33

susloid писал(а):а какие типы сд проигрывателей можно назвать более-менее звучащими?

ну про первую волну я уже говорил. а из более поздних понравился филипс 80. сейчас слушаю соньку 900 через дат сони ес60. тоже вполне.

Phlanger · #34

Я различаю (на слух)

а вот это, пардон, художэственноэ преувеличение

GELIANIN · #35

Phlanger писал(а):а вот это, пардон, художэственноэ преувеличение

Отнюдь. Спалил я как-то у себя в плеере процессор ископаемый, и через полгода нашёл на базаре по звуку совсем другой плеер, но с точно таким же ЦАПом. Поэтому и пишу так уверенно. Современные же, как ни пытался, на слух отличать не научился

UA3PXA · #36

ингвар

не знаю как у вас а унас ценилась запись просто с винила. а как ее вычищять то надо было и для чего?

Судя по всему вы не поняли не шиша.

как раз скорее вы и есть приверженец вычищеных записей

Я запись на CD не узнал она была выхолощенная ,как "фанерка тощая" ,сейчас такими эпитетами награждают на форумах звучание отдельных CD проигрывателей.Тогда так звучало все первое поколение CD плееров не зависимо от производителя. Вот так значит и звучало ,в общем до не узнаваемости ,зато"чисто" без малейших как водится щелчков и "песочка."
ингвар

как раз скорее вы и есть приверженец вычищеных записей

В те времена извини меня Вы под стол еще пешком не ходили когда у меня была неплохая по тем временам системка. Да и сейчас винил занимает первое место.

например?

То что было сделано в конце 80 х начале 90 х годов . Вы уж сами потрудитесь примеры найти,они есть.

покажите что вы нюхали, мы прислушаемся к вашим выводам

С начало научитесь со старшими вести себя уважительно, а там посмотрим . Я смотрю Вы очень молодой и "шустрый." Извини еще раз за резкость.
Phlanger
Спасибо за критику коллега. Я там процитировал всеми известного человека по имени Дмитрий.

Меня просто достало это перетаскивание по всем форумам мифа про то что дескать разработчики формата Red Book намеренно делали звук первых CD похожим на винил. Не иначе как чушью я это назвать не могу.

emerald33 · #37

Сегодня таки купил себе Вегу пкд-124c.В сравниние с моим хваленным цапом вега оказалась впереди.Звучание данного сидюка гораздо лучше.Даже записанные болванки зараза неплохо звучат.

ингвар · #38

UA3PXA писал(а):Так что не гоните пургу дорогой вы наш товарищ и кстати не один вы так пишите, оказывается и те люди кто" пороха" тогда и не нюхивал а делает в уме такие выводы.

вообще то вроде вы первый неуважительно стали разговаривать и возраст тут не причем, оглянитесь на свои записи. насчет юного возраста я не скрываю, мне 46 и побывало всего достаточно но я не ору и не унижаю никого кто тогда под стол ходил

ЦАП или CD проигрыватель?