Варварское обращение с винилом)))

Сообщение

para bellum · #1

Захотелось оцифровать одну из имеющихся у меня грампластинок.Не то чтоб в и-нете оцифровок было не найти,но захотелось поиметь геморроя на шаловливые ручонки.Оказалось,что ,хотя винил не очень запилен,но в паре мест игла запинается напрочь(((.То есть на Электронике-017+ГЗМ-128 нормально не проиграть .Безуспешно пластинка мылась с применением детского мыла и даже мягкой щеточки.Я рассудил,что терять нечего и поставил "жертву" на 2ЭПУ65СМ со 105-й головой))))).После чего все заикания и запинания разом прошли и нормально заиграло даже на 017 Электронике)))))

Muller · #2

Куита какая то мешала в канавке, а под большим прижимом ее срезало\вырвало к едреням и все стало нормально.

Винилкиллеры рулят

sisterman · #3

А если патефоном пройтись, вообще все щелчки исчезнут. По идее!

Riverbluesman · #4

Наверняка детское мыло застряло после мойки. Ндо было пылесосом пройтись с насадкой.

para bellum · #5

Мыло не застряло-запиналась и немытая канавка и мытая.Я ж не прямо мылом тёр-а бережно-густой мыльной пеной))).Скорее всего действительно какую-то дрянь снесло иглой на 2ЭПУ65.....А патефонной иглой тоже можно пройтись,но,боюсь,потому уже стенки канавки очень сильно подравняются .

полупроводник · #6

sisterman писал(а):А если патефоном пройтись, вообще все щелчки исчезнут. По идее!

Хорошая идея.
Теперь перед каждым проигрывании пластинки на высококлассном вертаке - её сначала надо проиграть на патефоне с ЖЕЛЕЗНОЙ иглой.
И будет счастье

VLAD86 · #7

sisterman писал(а):А если патефоном пройтись, вообще все щелчки исчезнут. По идее!

)))))) Вместе со звуком)))))))))

Digger · #8

Я как-то нашёл винил напрочь убитый - ДДТ "Актриса Весна"... Запинался раз 8 на сторону, весь царапаный.... Помыл, потёр - не помогло, иглу выбрасывало из канавки именно царапинами. Ну я это, Аккорд-201 включил, головку ещё и ластиком пригрузил.... пластинка заиграла на Веге 106 с 003 головой только после СЕДЬМОГО РАЗА "пропиливания" на Аккорде

Кстати, не очень и плохо для помойного диска-то)))

#9

para bellum писал(а):Я рассудил,что терять нечего и поставил "жертву" на 2ЭПУ65СМ со 105-й

Для таких случаев идеально подходит MF-100 с ее дубовой иглой, и прижим 1,5 - 2,5 грамма. Рекомендую.

Ретроман · #10

Хм, а собственно с каких таких пор ГЗМ-105 стала винил-киллекром? Ну и что, что на 2ЭПУ-65СМ, подумаешь привод роликовый. Тонарм там с противовесом и игла эта вроде всегда считалась нормальной. Странно. Может, Андрей, у тебя уже ГЗМ-128 того, приказывает долго жить? А то бывает они именно с такими признаками и помирают, у меня ГЗМ-205 такая есть, что прыгает даже на нормальных пластах. Так она в эксплуатации примерно с 1992 года, счас используется только как ремонтная, когда вертаки профилактирую.

LOKER · #11

para bellum писал(а):.Оказалось,что ,хотя винил не очень запилен,но в паре мест игла запинается напрочь(((.То есть на Электронике-017+ГЗМ-128 нормально не проиграть .

Всегда после мытья внимательно осматриваю поверхность пластинки на предмет светлых включений и деревянной зубочисткой их успешно удаляю... включив пластинку на проигрывание и в месте щелчка делаю мгновенный СТОП, под сильной линзой осматриваю в чем причина и устраняю...

Так вроде бы вам это известно или как?

Phlanger · #12

...а я грязь ногтём отковыриваю
если не грязь, а мех. повреждение - по канавке в дефектном месте провести швейной иглой
уродуется только уже уродованное место, а не вся запись целиком

dayna-records · #13

Я как-то лезвием от бритвы канавку "прокладывал"

kid375 · #14

Phlanger писал(а): а мех. повреждение - по канавке в дефектном месте провести швейной иглой
уродуется только уже уродованное место, а не вся запись целиком

Так же делал когда с одной пластинки хотел записать, лупа и игла помогли)))

Рабинович · #15

LOKER писал(а):Всегда после мытья внимательно осматриваю поверхность пластинки на предмет светлых включений и деревянной зубочисткой их успешно удаляю... включив пластинку на проигрывание и в месте щелчка делаю мгновенный СТОП, под сильной линзой осматриваю в чем причина и устраняю...

Аналогично

Ружеро · #16

para bellum писал(а):.А патефонной иглой тоже можно пройтись

Низззяяя!!!

У неё заточка другая!Любой начинающий аудиофил,в косых лучах,сразу увидит учинённое безобразие. А от прослушивания потеряет часть уникального слуха и пол-года жизни.Оно Вам надо?

LOKER · #17

полупроводник писал(а):Теперь перед каждым проигрывании пластинки на высококлассном вертаке - её сначала надо проиграть на патефоне с ЖЕЛЕЗНОЙ иглой. И будет счастье

Будет виниловая стружка, вот тогда и счастье со стружкой-то...

para bellum · #18

А я решил еще и над магнитофоном поиздеваться:

Катушки -для кинопленки 8х120....

Ретроман · #19

para bellum писал(а):Катушки -для кинопленки 8х120....

А что, неплохо смотрится. Есть у меня и такие катушки тоже, правда используются по своему прямому назначению, специальный "магнитофон", под названием "Русь" для них тоже имеется

Phlanger · #20

Б8-120, цена была кажется 45 копеек, а не 85 - при необходимости размотать 220 километров Орвы-104 довольно существенная разница

para bellum · #21

У них в С-Пб и сейчас у новых цена смешная...Вот только между щёчками чуть больше зазор чем хотелось бы...

Phlanger · #22

мы в децтве сравнивали
вроде было один к одному... не помню, 20 лет прошло

para bellum · #23

Если положить две на стол рядом-ЛОМОвская чуть выше и зазор больше..

Tokarev · #24

Ретроман писал(а):Хм, а собственно с каких таких пор ГЗМ-105 стала винил-киллекром? Ну и что, что на 2ЭПУ-65СМ, подумаешь привод роликовый. Тонарм там с противовесом и игла эта вроде всегда считалась нормальной.

Присоединяюсь. Я вот на этом слушаю http://rw6ase.narod.ru/m/melodija/melodija103.html

Ретроман · #25

Tokarev писал(а):Я вот на этом слушаю

Тут не 2ЭПУ-65СМ, у того противовес по нормальному, сзади и отрегулировать прижим можно нормально, а вот этой гирькой - грубовато получается.

JAS · #26

Вообще-то канавки у пластинки довольно мягкие, и деффекты поправляются деревянной зубочисткой легко и аккуратно. Никаких лезвий и швейных игл! От них непоправимые следы остаются и в результате щелчки. Плохие диски проигрывать лучше сферической иглой с большим радиусом - она несильно проваливается вглубь и не ковыряет оттуда всю грязь. А чистые можно и радиальной и шибатой - износ нижних уровней канавки меньше, чем вверху - будет как на новой звучать!
А ещё помогает "влажное проигрывание" - там состав на основе изопропилового спирта - и моет, и смазывает, и тепло отводит от места контакта (при большом прижиме). Только грязь надо сразу удалять, пока не захрясло!

unknown_pilot · #27

JAS С места про тепло по-подробнее. Какое тепло? Откуда берется тепло? Куда оно отводится? Зачем отводится?

На вопросы откуда берется тепло, думаю ответ от колебаний иглы (ну это уж совсем микроуровень, да и зачем это понять не совсем могу).

Про куда. Это чтоли как чайник на газу? Вода отводит тепло от самого сосуда. Но ведь с чайником-то он сам все равно через некоторое время нагревается.

А вот про зачем проблема ответа с моей стороны.

Digger · #28

Прикол в том, что там как раз НЕ микроуровень. Давление, которое оказывает эллиптическая игла на канавку, достигает 5 ТОНН на кв. сантиметр. (Дегрелл, стр.53), и это при ОДНОМ грамме прижимной силы. При более распространённой прижимной силе 20 мН (2 грамма) давление возрастёт до 6430 кГ на см^2. Почти 6,5 ТОНН!
А ускорение, с которым игла двигается влево-вправо, на высоких частотах имеет типовое значение 4 000 м/с^2, то есть в 400 раз больше ускорения свободного падения! (Дегрелл, стр. 50) Представляете, что творится при работе пары трения "игла-пластинка"? Поэтому и говорят, что повторное проигрывание диска допустимо только примерно через 20 минут - винилит должен остыть и, главное, восстановить свою форму после таких нагрузок. А тепло от канавки отводится в толщу диска, от иглы же отводится и рассеивается кантеливером.

Muller · #29

Ну хз... чето как то.... если бы на пласт давило 6 тонн, то его игла прорезала бы насквозь и наверное и диск с ковриком тоже...
Представляю какие нагрузки будут например от тонарма "Даугавы" или еще какой нибудь кондовой радиолы.

Digger · #30

Не 6 тонн, а 6 тонн на кв см - есть разница? Между силой и давлением? А Даугава или Урал-57 с ЗПУ-1 с корундом "на 33" - таки да, винилкиллеры

JAS · #31

unknown_pilot писал(а):JAS С места про тепло по-подробнее. Какое тепло? Откуда берется тепло? Куда оно отводится? Зачем отводится?

На вопросы откуда берется тепло, думаю ответ от колебаний иглы (ну это уж совсем микроуровень, да и зачем это понять не совсем могу).

Про куда. Это чтоли как чайник на газу? Вода отводит тепло от самого сосуда. Но ведь с чайником-то он сам все равно через некоторое время нагревается.

А вот про зачем проблема ответа с моей стороны.

Вечером увидел Ваш вопрос, но Диггер, молодец, опередил! Книга Дегрелла (венгрия, начало 70х) основа для многих виниловодов! Есть на просторах Инета. Но у меня оригинал ещё со студенческих лет.

edward66 · #32

JAS

JAS писал(а): деффекты поправляются деревянной зубочисткой легко и аккуратно

Можно по-подробней? Купил пластинку, а она прыгает в одном месте. Боюсь испортить, думаю пластинка редкая.
Извиняюсь, что влез в чужую тему.

LOKER · #33

edward66 писал(а):она прыгает в одном месте

Надо выяснить причину почему именно прыгает... и тогда уже устранять...

edward66 · #34

LOKER
Думаю, два витка рядом с громкими фрагментами и небольшая волна. Увеличение прижима не помогает.

Рабинович · #35

edward66
Посмотри в лупу на наличие говна тараканьего(или подобное)

Или спиритусом на ватке или зубочисткой сделай Геракловское усилие.
Очень часто бывает такое - невооруженным глазом не видно,а оно есть.

LOKER · #36

Рабинович писал(а):невооруженным глазом не видно,а оно есть.

У меня мгновенный стоп есть и потом вручную прокручиваю где щелкает и в увеличительное стекло рассматриваю что там. Проще если что-то контрастное и легко выковырять или зубочисткой или иголкой от циркуля. Один раз попалось металлическое включение, пропустил бы если был бы только щелчек (в АА3 вырезается элементарно), но иголка слетала конкретно, поэтому выковырял под лупой этот мусор из канавки.

edward66 · #37

LOKER
Рабинович
Огромное спасибо! Нашёл маленькую крошку, похожую на хлебную, отковырнулась ногтём.

Taurus · #38

Лет 35 назад в журнале "Радио" советовали чистить пластинки при помощи клея ПВА. Способ: положить диск, аккуратно, но плотно мягкой кистью нанести клей по всей "звуковой" поверхности диска. А когда высохнет - аккуратно поддеть край клеевой поверхности лезвием бритвы и снять получившийся "блин" вместе с мусором.
Опробовал на найденном на помойке диске производства "Мелодии". Срабртало! Число щелчков и тресков уменьшилось на порядок.

Рабинович · #39

Taurus писал(а):Срабртало!

После того как у меня пару-тройку раз не сработало - я перешел на хоз-мыло.
Срабатывает всегда.

Sulphur · #40

У меня один диск Дайр Стрэйтс,альбом "Making Movies"(практически всё время с помехами,продали такой,а я толком и не увидел дефект,о котором скажу) имел царапину на песне "Ромео и Джульетта",являвшуюся источником перескакивания иглы примерно на следующую канавку.Так удалось с помощью зубочистки всё поправить,заточив её кончик как лезвие.Естественно,щелчок в этом месте воспроизводится,но зато перескакивание полностью устранилось.

Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Варварское обращение с винилом)))

Варварское обращение с винилом)))

Re: Варварское обращение с винилом)))