Винил из Медиа Маркт?

Сообщение

figma · #101

Сравнение лоб в лоб не даёт сильного эффекта (для нормальноразвитых ух).
Вот послушайте с недельку один винил на правильно работающем винилокруте (да хоть на Орфейке) - а потом поставьте свой "хороший" цедючок.(Чок-чок , вовсе я не маньячок....)

kap · #102

Vertack, еще есть релиз с винила Roger Waters - Amused To Death. В формате 16/44, но звучит, потому как:

This rip was done by pbthal, from the original UK vinyl pressing.

Turntable: VPI Scoutmaster with Trans-Fi Terminator Air Bearing Linear Tracing Tonearm
Cartridge: Audio-Technica AT33PTG
Phono Preamp: Pro-Ject TubeBox
Soundcard: E-MU 1212

All rips are recorded in full 24bit 192khz resolution and then resampled to 44/24 for manual click repair.
They are then dithered to standard redbook 16bit/44khz
IzotopeRX Advanced was used for all resampling/dithering

ЗЫ никогда никто меня ни в чем не убеждал. На слух определял что мне больше нравится.

kap · #103

susloid, а еще-ограниченность ёмкостью сменных носителей и объёмом памяти портативных плееров.

Vertack · #104

susloid
это да, формат затачивался под Интернет, т.е. ширпотреб. А для профессионального использования уже во всю существовал ATRAC от Sony (для MiniDisc).

И как только оригинальный Фраухгофферовский кодек стал доступен общественности, энтузиасты ринулись его дорабатывать/перестраивать. Ввели понятие VBR-переменная плотность потока. Дальше ковыряли и ковыряли..В итоге среди MP3 победителем стал кодек Lame.

Dronych · #105

Лэйм реально лучше.

Vertack · #106

...черт, сам ввязался в дебаты о MP3

а почему? а потому, что на диске крутится Wish You Were Here , первое издание 75-го года на Коламбии. И пиво такое холодное и вкусное!

В хорошей атмосфере дискутировать особенно приятно.

Vertack · #107

kap
а этот релиз чьего то домашнего рОзлива или студийный?

Dronych · #108

Я выложил в ваве вместо флака.Там пост есть.
Я не сравниваю 24-96-то явно лучше.
Но опять же.То что оно в таком качестве,не значит,что оно реально так.

Ziatz · #109

А я думаю даже так — если уж цифра, то лучше уж mp3! В этом случае жертвуя качеством звука (а мы им по-любому жертвуем) мы хотя бы получаем кучу удобств.

А уж что лучше — Lame или Fgh — вопрос вкуса. У Lame звук более мягкий, но замыленный, а у Fgh может быть более жёстко-цифровой, но более строгий и чёткий.

susloid · #110

Ziatz
а может всетаки если цифра, то хотя бы сд?

Dronych · #111

Ziatz
Как раз у Лэйма звук чище и четче.
И срезает он меньше,чем Фраунхофер.Зависит от программы еще-например WaveLab конвертирует лучше всех

kap · #112

Vertack, домашний. Там же оборудование указано. Но исполнен-профессионально.

aleks_ey · #113

Dronych писал(а): Послушал треки или нет?????????

flac удалили?

Dronych писал(а):Ziatz
Как раз у Лэйма звук чище и четче.
И срезает он меньше,чем Фраунхофер.Зависит от программы еще-например WaveLab конвертирует лучше всех

а начали с того что ниотличишь ваще
так как же, всё таки пороноййа или разница таки есть?
а если есть разница даже между кодеками, алгоритмами и т.п. то фтопку такие кодеги и ...
ну, да ладно

Dronych · #114

Флак удалил.
Ну разницу слышите?
Я-нет.
Я говорю про правильно сделанный МРЗ,с нормальным кодеком и программой.

kap · #115

Dronych, я ничего по данному треку не скажу. Просто не могу долго слушать, чтоб сравнить. Не моё.

aleks_ey · #116

Dronych писал(а): Ну разницу слышите?

верните flac
всегда интересно поучаствовать в эксперименте

Dronych · #117

Да WAV качайте

aleks_ey · #118

Dronych писал(а):Да WAV качайте

скачал
ну, кагбе
шепит знатно, но может дело в этом

Код: Выделить всё

auCDtect: CD records authenticity detector, version 0.8.2
Copyright (c) 2004 Oleg Berngardt. All rights reserved.
Copyright (c) 2004 Alexander Djourik. All rights reserved.
------------------------------------------------------------
Baby Come Home.aucdtect
This track looks like MPEG with probability  95%

но для чистоты эксперимента сейчас скачаю евойный ольбом в лослес и сравню

Dronych · #119

Зачем консору палите:-D

Dronych · #120

aleks_ey
И где оно там шипит?!

aleks_ey · #121

ну, то, что должно быть, как по-мне "с" явно слышится, как "ш"

п.с. отдача с рутрекера низкая, ждать лослеса долго

Dronych · #122

Я оттуда и качал.
Альбом Kid Rock-Cocky.
Если что,голос у него с обработокой...

aleks_ey · #123

Dronych писал(а): Альбом Kid Rock-Cocky.

его и качаю

Dronych · #124

Он там в м4а

aleks_ey · #125

ну, моё мнение, хотя я и не отношу себя к практикующим аудиофилам,
flac слегка мягче звучит, но опять же учитывая специфику содержимого, т.е. муз.материала, я бы сказал мрз создан, как раз для такого рода музыки
уж очень много цифровой какофонии за которой хорошо маскируется разница
явно заметен переход голоса в мрз на диапазон чуть по-ниже флака (вначале)
какой-то высокочастотный фон сильно мешает (на обоих фрагментах)
да ещё и плавает как у долби шумодава
это моё субъективное мнение после почти двух десятков прослушек

Код: Выделить всё

auCDtect: CD records authenticity detector, version 0.8.2
Copyright (c) 2004 Oleg Berngardt. All rights reserved.
Copyright (c) 2004 Alexander Djourik. All rights reserved.
------------------------------------------------------------
Kid Rock - 2001 - Cocky - 12 - Baby Come Home.aucdtect
This track looks like CDDA with probability 100%
------------------------------------------------------------

kap · #126

Андрей, качни ЭТО
и
его же отсюда возми
сравни

Dronych · #127

Фууу.
Вотерс

kap · #128

Dronych, там есть все...и электрогитары... и тройка с бубенцами, и плеск воды... Не хочешь, в принципе-дело твое

Dronych · #129

Умнея есть он где-то.
Я просто Вотерса нелюблю.
И зачем сравнивать винил с цифрой???????????
Я же не говорю,что нет разницы по звуку в этом!!
Плюс для винила свой мастеринг похорошему;)

Cityman · #130

chesser76 писал(а):а в итоге получается так: забиваешь на все эти ньюансы и ПРОСТО слушаешь музыку

Не-е, "просто" не получится. А подра.... э-э-э-э за аппаратуру свою порадоваться ( ни у кого нет - у меня есть ), а пиписками померяться ? А срачЪ наконец в камментах развести ? Что будет, если каждый просто будет музыку слушать ? Тоска !

Dronych · #131

Щас скажу крамольную вещь)))))))))
Мне CD больше нравится как играет,чем винил

Ну на цеппелинах

Резче,острее.

kap · #132

Dronych писал(а):Умнея есть он где-то.
Я просто Вотерса нелюблю.
И зачем сравнивать винил с цифрой???????????
Я же не говорю,что нет разницы по звуку в этом!!
Плюс для винила свой мастеринг похорошему;)

А кто тут где то писал про то, что 24/96 всё равно цифра? И свои особенности у звука... Я ведь и дал даунсэмпл в 16/44. Ладно- ЦД

На какой минуте, в песне Rock-n-Roll, клавиши(ака пианино) вступают?

aleks_ey · #133

kap писал(а): А кто тут где то писал про то, что 24/96 всё равно цифра? И свои особенности у звука... Я ведь и дал даунсэмпл в 16/44.

т.е. аналоговый звук это когда разрядность выше 16 и частота дискретизации выше 44.1?
а я грешным делом думал, что это синусоида в первозданном её виде

или я чего не понимаю?

susloid · #134

у аналогового сигнала нет дискретизации

Dronych · #135

kap писал(а):На какой минуте, в песне Rock-n-Roll, клавиши(ака пианино) вступают?

Откудя я знаю-я не слушал))))))))))
Вот послушайте и сравните
http://file.qip.ru/audio/FHKyv-ZI/Nobod ... _Mine.html
Nobody's Fault But Mine.flac
It's Hard To Say Goodbye.mp3
Вот его оригинал
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1424461
Тут конечно с эксайтером перебор....
Я его обычно ставлю страждущим))))))))))

kap · #136

Dronych писал(а):Откудя я знаю-я не слушал))))))))))

Так речь про Цеппелин 4

Dronych писал(а):Ну на цеппелинах

Резче,острее.

Просто встречал как то аппарат, не из дешевых, а на нем клавиши размазаны, прислушиваться надо...

aleks_ey, внимательно читаем

Dronych писал(а):И зачем сравнивать винил с цифрой???????????

Там винил-рип, даунсемпленый в 16/44 из 24/192.

Ладно, в общем-каждому своё. А ТС остается посоветовать только одно, купить на пробу и послушать, своими ушами, на своем аппарате.

susloid писал(а):у аналогового сигнала нет дискретизации

А вот это-абсолютно верно

JOHNY BLUES · #137

Dronych писал(а):У мп3 замыты детали звука, и это чётко слышно.

Слышно, слышно, это правда!

VCutter · #138

Vertack писал(а):Если помните, то до появления mp3 была хренова туча форматов от различных компаний типа первого mpeg, aiff

ЧТОООООООООООООО???????????????????

AIFF (Audio Interchange File Format) - исторически ПЕРВЫЙ стандизированный формат файла для цифровой записи вообще, БЕЗ какого-бы то ни было сжатия. Имеет разрядность от 16 до 32 бит и частоту дискретизации от 8 до 768 кГц. 90% CD и высокоразрядных DVD-A имеют мастер-файлом как раз AIFF, еще 8% - Sound Designer II (до 48 кГц), и оставшиеся 2% - все остальные форматы, включая WAV.

"Знатоки! Убивать надо таких знатоков. Студебеккер ему подавай!" (с) И. Ильф, Е. Петров.

Dronych · #139

kap писал(а):Так речь про Цеппелин 4

Мне помнится что в районе двух минут, в середине гитарного соло вступает пианино,ну тихо-так обычно слышится.
Ну явно после соло,когда Плант опять петь начинает.

kap · #140

Dronych, прально, прально

так и есть....

Dronych · #141

И это я слышал слушая на С90,через Ростов112й с МР3 192кБт

Помнится на форуме Клячина один последователь хвалился,как послушал на виниле Дверей Riders On The Storm и,о чудо,услышал,что вокал сопровождается шепотом.
Мне это слышно на компьютерных колонках,с родной картой с мр3 128кБт...
Зато рассказывать про ньюансы звука усилителей на ТДА может

Abbot-70 · #142

kap писал(а):susloid, а еще-ограниченность ёмкостью сменных носителей и объёмом памяти портативных плееров.

Сейчас емкости почти не ограничены. А дебилоиды делают файлы во FLAC, APE еще какая-то фигня, типа разницы не слышно) Обзывают еще все это Losless!!! Уже даже выкладывая рипы с сиди...)) Хотя разница во ФЛАК и Вав очевидна. Конечно, не на аппаратуре среднего класса. Да и потом, откуда берутся 50 процентов информации, чтобы из Шлака сделать Вав. Объясните на формулах) Бошки засрали народа. Как с японскими сиди..типа лучшие Ну-ну.

chesser76 · #143

Да и потом, откуда берутся 50 процентов информации, чтобы из Шлака сделать Вав.

так существуют алгоритмы сжатия без потерь данных.
тот же RAR ZIP 7Z и так далее.
если вы им сожмете WAV, а потом разожмете - файл будет один ко одному с точностью до бита. для гарантии еще и CRC можно посчитать.
понятно что FLAC это не RAR, но и звук он не портит, как mp3 128к. )))

Abbot-70 · #144

VCutter писал(а):
Vertack писал(а):Если помните, то до появления mp3 была хренова туча форматов от различных компаний типа первого mpeg, aiff
ЧТОООООООООООООО???????????????????

AIFF (Audio Interchange File Format) - исторически ПЕРВЫЙ стандизированный формат файла для цифровой записи вообще, БЕЗ какого-бы то ни было сжатия. Имеет разрядность от 16 до 32 бит и частоту дискретизации от 8 до 768 кГц. 90% CD и высокоразрядных DVD-A имеют мастер-файлом как раз AIFF, еще 8% - Sound Designer II (до 48 кГц), и оставшиеся 2% - все остальные форматы, включая WAV.

"Знатоки! Убивать надо таких знатоков. Студебеккер ему подавай!" (с) И. Ильф, Е. Петров.

То же хотел написать...опередили ))))

Abbot-70 · #145

kap писал(а):
Dronych писал(а):Откудя я знаю-я не слушал))))))))))
Так речь про Цеппелин 4
Dronych писал(а):Ну на цеппелинах

Резче,острее.
Просто встречал как то аппарат, не из дешевых, а на нем клавиши размазаны, прислушиваться надо...

aleks_ey, внимательно читаем
Dronych писал(а):И зачем сравнивать винил с цифрой???????????
Там винил-рип, даунсемпленый в 16/44 из 24/192.

Ладно, в общем-каждому своё. А ТС остается посоветовать только одно, купить на пробу и послушать, своими ушами, на своем аппарате.

susloid писал(а):у аналогового сигнала нет дискретизации
А вот это-абсолютно верно

Опять же вопрос НА ЧЕМ делали даунсемплин. Я проверял. Сравнил Pro Tools HD и Sound Forge. После чего был сделан вывод, что второе это не более чем колхоз, а у первого отличная математика, правда, там стоят специализированные процессоры обработки звука )) Кстати Вейвлаб пишет и делает даунсемплинг ВЕСЬМА !!! Неплохо)

Dronych · #146

Abbot-70
ПроТулс не ставится у меня,или Лоджик-не помню,какой-то под Мак,какой-то просто не ставится.
Фордж я отбросил еще лет 6 назад-он работает ужасно,особенно пишет плохо.
Вейвлаб-самый оптимал.
И удобно,и функционально-подгружаются модули,и делает свои функции отлично.
Кстати CD он пишет замечательно!

Михаил Муссель · #147

Dronych писал(а):... итоговый поток дополнительно сжимается по алгоритму Хаффмана (аналогично RAR архиватору).
При битрейте 320 kbps применяется только итоговое сжатие, без психоакустического моделирования. ...

То есть надо понимать, что mp3 320 - это таки lossless ?

Dronych · #148

Таки почти.
Но по АЧХометру срез выше 20кГц у него если кодировать с Лэймом и Вейвлабом.Лично я разницы не слышу между диском и этим МР3.ЕАС всё-же режет ниже.
Фраунхофер режет от 18кГц.
Кстати даже 128кБт сделанные Вейвлабом тянут 15кГц и вч нормальные.
А почти все программы режут от 12,5-вч слышно плохие.

Albert · #149

Dronych писал(а):Таки почти.
Но по АЧХометру срез выше 20кГц у него если кодировать с Лэймом и Вейвлабом.Лично я разницы не слышу между диском и этим МР3.ЕАС всё-же режет ниже.
Фраунхофер режет от 18кГц.
Кстати даже 128кБт сделанные Вейвлабом тянут 15кГц и вч нормальные.
А почти все программы режут от 12,5-вч слышно плохие.

Причём тут срез? Ну на mp3 слышно же как шелестят высокие на любом битрейте! Как этого можно не слышать. Хотя у всех разный слух.
Особенно тошно бывает когда кто-то хочет похвастаться своим звуком в машине и включает или диск либо флешку с мэпэтри. Да ещё и громко.

Dronych · #150

Не слышно!
Не рассказывайте сказки.Слушал и на колонках
разных,и на мониторах,и на разных наушниках.Смотря конечно с чего вы слушаете.CD не тянет выше 16кГц если что похорошему.
Да,с флешки играет хреново все,потому что там порты низкоскоростные в аппаратах.
В машине вы часто хорошие колонки видели?
Они на любом сигнале цыкают