В США в ввоенное время делали стеклянные пластинки ?

Сообщение

Blackbird · #1

Тока что прочитал в Технике молодежи за 1944 год . Мотивировали тем что дефицитный для военных материал не расходуеться

Интерестно сохранлись ли где такие ? так только из щеллака видел

Blackbird · #2

Блин на фотке тетка там держит уж больно здоровый диск - походу долгоиграющая что ли ?

Санек · #3

Блин на фотке тетка там держит уж больно здоровый диск

А хде фотка?

Интерестно сохранлись ли где такие ?

Вряд ли на руках у кого нибудь остались, материал уж больно хрупкий.

Юрий СПб · #4

Вы, наверно, прочитали про так называемое "Американские стекла" - стеклянные пластинки большого диаметра, покрытые спец. составом, на котором нарезались звуковые бороздки.
В блокадном Ленинграде подобные "Американские стекла" использовались при записи концертов, репортажей на радио. В 1944 году, например, на эти стекла записали концерт Леонида Утесова, потом небольшим тиражом выпустили пластинки со "стеклянными" фонограммами, на это указывала соответствующая надпись на этикетке.

#5

Что-то сомнительно. Материал очень-уж для пластинок малопригодный.
Скорее пробовали...

П.С. Юрий, как я понял, стекло было подложкой, а не материалом, на котором нарезались дорожки?

Blackbird · #6

Что-то сомнительно. Материал очень-уж для пластинок малопригодный.
Скорее пробовали...

Да не писали что выпускали серийно - как и щеллак с матриц гнали . И даже лучше получалось

Юрий СПб · #7

Александр Хрисанов писал(а):П.С. Юрий, как я понял, стекло было подложкой, а не материалом, на котором нарезались дорожки?

Да.

Кроме того, на одной стороне "стекла" могло быть записано несколько треков.

#8

Blackbird
У стекла температура плавления градусов на 100 больше, чем у шеллачной массы. Это требует совсем другого оборудования.

Абразивные свойства стекла специфичны. При штамповке или при литье образуется на поверхности гладкая корка, которая малое время сопротивляется истиранию, а потом начинает быстро изнашиваться и изнашивать сопряженные детали.

Поэтому я верю, что из стекла пробовали делать пластинки. И думаю, что их пробовали делать ещё из сотен других материалов. Но всё равно делали массово из шеллака и ПХВ.

Starlight · #9

Blackbird писал(а):на фотке тетка там держит уж больно здоровый

Blackbird · #10

Блин у кого о чем болит - вот картинка и заметка ...

МВК · #11

Лучший способ проверить так ли это - прочитать оригинал

Посмотрите сам журнал popular mechanics
Вполне возможно, что это погрешности перевода.
Примерно в это время в США активно рекламировались пластмассы типа оргстекла - поликарбонатов и изделий из них.
Кроме этого найдете в этих журналах массу интересного и уже не сможете оторваться

Blackbird · #12

Посмотрите сам журнал popular mechanics

Ну скажем технику молодоженов я таки нашел на торрентах откуда и тяну . А вот популяр механикс найти не можу - не гуглиться гад

МВК · #13

Blackbird писал(а):
Посмотрите сам журнал popular mechanics
Ну скажем технику молодоженов я таки нашел на торрентах откуда и тяну . А вот популяр механикс найти не можу - не гуглиться гад

Какой то у Вас Гугл неправильный

Гуглиться отлично, а вот скачать не дает, защищено авторским правом

МВК · #14

Вот оригинал:

Журнал Popular Mechanics №6 1943г.

Blackbird · #15

ну максимум что я находил это обложки от журнала и отдельные статьи и это все - а журналы пачкой качать - увы нету

Blackbird · #16

Вот оригинал:

Дык практически один в один написано - хотя действительно пустой диск ДЛЯ ЗАПИСИ . Одно непонятно - в оригинале тетка держит явно пустую пластинку без канавок . А в ТМ уже фотка где канавки явно отсвечивают .. Ретушь ? Да но нафига ?

МВК · #17

Blackbird писал(а):
Вот оригинал:
Дык практически один в один написано - хотя действительно пустой диск ДЛЯ ЗАПИСИ . Одно непонятно - в оригинале тетка держит явно пустую пластинку без канавок . А в ТМ уже фотка где канавки явно отсвечивают .. Ретушь ? Да но нафига ?

Скорее плохое качество перепечатки

Как версия - заготовка из материала типа поликарбоната, берем потом хороший резец и режем или штампуем с матрицы.

Starlight · #18

Blackbird писал(а):Блин у кого о чем болит - вот картинка и заметка ...

Не хотел никого обидеть, картинку надо было в начале поста выставить.
А выглядит для тех времён просто фантастически!!!

#19

Сравните с советской довоенной целлулоидной пластинкой:

Digger · #20

Прочитаем оригинал внимательнее.....
Made of a transparent glass BASE - сделан на прозрачной стеклянной ОСНОВЕ - раз.
Recording DISC - это БОЛВАНКА "диск для записи", а обычная пластинка (отпечаток) называется по-аглицки RECORD.

Поэтому никакие абразивные свойства стекла тут не страшны, диск покрывается лаком и на лаке пишецца звук. А какой там материал недоступен из-за войны и использовался как основа диска раньше? Нет, никакой не шеллак! Алюминий!!!! Самолёты - то из чего делают?

Blackbird · #21

Да уж разобрались что диск для записи . Ну теперь ясно что на стеклянной основе . Тока непонятно зачем так криво перевели . Да и все таки ретушь на снимке присутствует - как криво не перепечатывай все равно на снимке видно четвертинка диска бликует как записанными канавками и вдобавок темнее . А если приглядеться вокруг пальцев правой руки этой тетки явно заметно кривую вставку .. Короче говоря намеренная идеологическая диверсия просматривается - тока нафига нашим было так стараться

gravedigger · #22

Blackbird писал(а):Короче говоря намеренная идеологическая диверсия просматривается - тока нафига нашим было так стараться

А вот зачем сейчас желтая пресса? "Писарям" тоже свою копеечку хочется урвать

Аудиофил Зигги · #23

Не понимаю, во-первых, зачем называть шеллак (shell lac - скорлупный лак) Щеллаком. Многие так делают, но не могу понять почему.

Во-вторых, кривых переводов уйма. Стеклянные пластинки (дорожки по стеклу) действительно были, но не в США и не в 1944 году. В самом начале века в Европе пробовали. Получилось очень хорошо, но очень дорого.

В третьих, в домагнитофонную эру в США ОЧЕНЬ широко использовалась дисковая запись, преимущественно на радиостанциях. Т.е. не штампованные, а самописные пластинки. Я уже рассказывал об этом и не раз.

С начала 20х использовали алюминиевые диски и ОЧЕНЬ тяжелым рекордером выдавливались дорожки прямо в металле (чуть позже вместо алюминия попробовали медь), а потом металлические диски догадались покрывать ацетатным лаком - это позволило значительно улучшить качество рекордеров. Ацетатные пластинки пережили даже появление магнитофонов и использовались на радио до 80х гг. А в 30е гг их начали использовать вместо восковых при нарезке коммерческих, тиражных пластинок. В этом виде они дожили до наших дней ("старая новая" технология ДММ - нарезки мастер-дисков прямо по металлу - не очень постеснила лаковые/ацетатные диски).

Так что использование во время войны стеклянной подложки для нарезки ацетаток вместо меди - это логично и разумно, только какое до этого дело "популярной мехнике"? Это все равно, что обсуждать, из какого материала сделан корпус кассеты. Может, и интересно, только в плане механики и звучания это все до балды.

В четвертых, ацетатные диски для использования на радио в 30е-40е гг были преимущественно двух форматов: 30 см на 78 об/мин и 40 см на 33 об/мин. Плотность записи - 50 дор/см (в первом случае - до 6, во втором - до 15 мин на сторону). Для воспроизведения использовались сферические иглы с радиусом закругления 2.5 милидюйма (62.5 мкм), что чуть-меньше супротив стандарных "граммофонных" 3.0 (75 мкм), но далеко не "долгоиграющие" 1.0 (25 мкм). Стандартный прижим был - 1 унция (28 грамм силы).

Я все объяснил или упустил что-то?

1-vip · #24

а можно из сапфирового стекла делать на века!