Винил на 16 об\мин видел кто-нибудь?

[Байкер]

Возможно, вопрос ламерский, но сделалось жутко интересно... Изредка попадаются вертушки конца 50-х начала 60-х, где эта скорость присутствует, в какой-то книге читал, что даже ГОСТ советский был на ЭПУ и по нему эта скорость должна была быть... А для чего?

[Phlanger]

уже обсуждалось
кто-то даже один раз видел издалека нечто сувенирное действительно на 16 оборотов

[Serg]

Кстати, а как в механической записи скорость влияет на качество? Как это в магнитной - я понимаю и знаю, а тут как? Будет ли пластинка 16об при прочих равных (технология штамповки, технология вертака) звучать так же, как и 33?

[Alex_K]

Будет ли пластинка 16об при прочих равных (технология штамповки, технология вертака) звучать так же, как и 33?

Вопрос почти философский, затрагивающий основные закономерности мироздания. Исходя из этих самых общих закономерностей, можно с уверенностью предположить, что "так же" звучать не будет. Это как 9 и 19, 2 дорожки и 4, и т.д. и т.п.

[Аудиофил Зигги]

Мои 2 цитаты с этого же форума

Скорость 16 очень ограниченно использовалась для аудиокниг в 1953-1960е гг. Форматы все - и 7, и 10, и 12 дюймов. В СССР тоже были несколько наименований в начале 60х, но вживую их никто никогда не видел
В США несколько аудиокниг, вышедших изначально на 16 оборотов, в 70е переиздавались на 33.
В Англии аудиокниг для детей (сказки) выходило на 16 об/мин много, больше, чем в США, и в формате 7".

Музыку тоже издавали, в основном, сборники фоновой музыки для кафе-ресторанов, но были и другие увлекательные случаи. Редкие. Фирма Престиж, например, в 1957 году издала 6 альбомов с джазом - сейчас по 100-200 баксов штучка уходят.
Во Франции и ЮАР было сделано на рубеже 50х-60х количество обычных музыкальных сборников на 16 оборотов.

Кроме того, были специальные системы с особыми пластинками на 16 об/мин - автоматы для фоновой музыки "Зибург" и автомобильные проигрыватели "Хайвей Хай-Фай". Это все в Америке.

В СССР было выпущено как минимум три наименования пластинок на 16 об/мин, однако ни я, ни кто-либо из знакомых мне коллекционеров никогла ее не встречал. В 1960 году была попытка ввести эту скорость для речевых пластинок, но из-за наличия большого количества проигрывателей без нее от идеи отказались и делали речевые на 33. Распостранены эти пластинки везде были очень слабо, наименования с музыкой единичны (выходили в США, Франции, ЮАР, о других странах не знаю). Чаще всего попадаются аудиобиблии и рассказы проповедников (в основном, США, чаще большого формата), значительно реже - сказки для детей (в основном, Англия, маленького формата). Несложно найти пластинки с фоновой музыкой для музыкальных автоматов системы Зибург (диаметром 22.5см, с дыркой 5см), но это специальные пластинки, в магазинах они не продавались. Были еще пластинки Гольдмарка для автомобильных проигрывателей с ультрамикрадорожкой, но они большая редкость и высоко ценятся. Но подавляющее большинство людей, как у нас, так и за границей, никогда пластинок на 16 об/мин не видело. Насколько я знаю, эта скорость была изобретена в 1953 году для того, чтобы на маленькой пластинке 7" размещать целый альбом, но в ту пору не смогли добиться достойного качества, а в дальнейшем сектор портативной техники оккупировали магнитофоны. Именно в 50е гг были попытки издавать на этой скорости речь и музыку, как маленькие, так и большие диски, но, в общем, можно считать все форматы со скоростью 16 об/мин, кроме упомянутого "Зибурга", провалившимися. С 80х гг эта скорость используется на студиях для нарезки высококачественных грампластинок на половине скорости (т.н. half speed mastering), обычных грампластинок на 33 об/мин.

Если что-то интересно в деталях - спрашивайте

[yuriy]

Не то что видел, но даже имел в конце 60-х начале 70-х.
Была маленькая пластиночка с песнями Эмиля Горовца.

[Аудиофил Зигги]

Именно на 16 оборотов? И сколько песен на каком диаметре помещалось?

[yuriy]

Не более трех на одну сторону.

[Аудиофил Зигги]

Не более трех на одну сторону.

А диаметр какой был? 7" или меньше?

[yuriy]

Диаметр был примерно как на 33 оборота, такие же, но на тех было по 2 песни на стороне, или по одной, если ее длина была более 4 минут.
У меня была одна единственная пластинка с желтой наклейкой и заезженная до ужаса, а слушалось все это на радиоле Арфа, у нее была 16 скорость.
Позже была Серенада, там было только 33, 45 и 78 оборотов.

[Аудиофил Зигги]

Шикарно!
Под лейблом "Мелодии" она была или нет? Свой конвертик с фотками был или общий? Про ГОСТ и цену ничего не помните?

[yuriy]

Аудиофил Зигги

Это было настолько давно, и было мне тогда немногим более 10 лет.
А тогда пластинки были только Мелодии Апрелевского и ТАшкентского заводов.
Помню только что это был в последствии запрещенный к прослушиванию Эмиль Горовец и пластинка была с желтой этикеткой.
Конверта точно не было, откуда пришла пластинка тоже не помню.

[Mickey]

А тогда пластинки были только Мелодии Апрелевского и ТАшкентского заводов.

А может это был "Аккорд" с человечком о двух трубах? Его этикетки как раз желтенькие были.

[yuriy]

А тогда пластинки были только Мелодии Апрелевского и ТАшкентского заводов.

А может это был "Аккорд" с человечком о двух трубах? Его этикетки как раз желтенькие были.

Миша, не помню, может и Аккорд, давно это было.
И была у меня всего одна пластинка.

[777]

Кстати, а как в механической записи скорость влияет на качество? Как это в магнитной - я понимаю и знаю, а тут как? Будет ли пластинка 16об при прочих равных (технология штамповки, технология вертака) звучать так же, как и 33?

Не будет,так как даже на пластинке 33,ближе к центру уже ощутимо растут искажения и иногда ощущается недостаток ВЧ,"виниловая масса" становится слышнее .
Причем речь не об искажениях возникающих в результате угловых потерь...

[para bellum]

ИМХО стоит только задуматься о принципе граммофонной записи (запись с переменной линейной скоростью)-как вопросы отпадут сами собой.

[Blackbird]

ИМХО стоит только задуматься о принципе граммофонной записи (запись с переменной линейной скоростью)-как вопросы отпадут сами собой.

Хм а как вы собираетесь ее регулировать то ? В CD для этого используеться ФАПЧ по потоку данных а тут ЧЕГО использовать как датчик нужной скорости ?

кто-то даже один раз видел издалека нечто сувенирное действительно на 16 оборотов

Ну я видел - как то на рубеже года так 1988 как раз досталась мне радиоал АРФА и там была скорость 16 - вот я тоже озадачился такой пластинкой .. И ее увидел проходя мимо помойки Валялась черная тонкая и гибкая где то размером с сидюк и на ней точно было 16 оборотов написано . Но подбирать не стал - слишком там много было антисанитарных включений

[para bellum]

а как вы собираетесь ее регулировать то

Вы что-то недопонимаете или путаете.В граммофонной записи поддерживается постоянная угловая скорость (т.е. скорость вращения) носителя -78,33,45 и т.д.....Отсюда следует,что линейная скорость носителя уменьшается при движении по спиральной канавке от края к центру.В отличие от компакт-диска,у которого линейная скорость постоянная за счет разной угловой скорости носителя.Понаблюдайте сами за проигрыванием CD с открытой крышкой.

[Blackbird]

В отличие от компакт-диска,у которого линейная скорость постоянная за счет разной угловой скорости носителя.Понаблюдайте сами за проигрыванием CD с открытой крышкой.

Да я как раз про это в курсе - я думал вы собираетесь вдернять в винил запись с постоянной линейной скоростью Вот это как раз представляет некоторую проблему - ибо при записи еще можно а вот при воспроизведении чо делать ..

[LAMER]

45 тоже редкость пару пластов попадалось

[Аудиофил Зигги]

45 тоже редкость пару пластов попадалось

Это только в СССР так - почти во всем мире, включая Польшу, Чехословакию и даже Болгарию, 45 в 60е-70е была основной (!) скоростью.
Да и в СССР с 1985 года много пластинок на 45 оборотов выходило. Вот до этого - да, экзотика.

[yuriy]

45 тоже редкость пару пластов попадалось

В Советское время это было действительно редкостью.
А потом стали часто попадаться, в середине 80-х.

[nikanuf]

На "Вояджере" в космос была отправлена грампластинка играющая со скоростью 16 оборотов в минуту с приветствиями на всех языках земли

[LAMER]

а вертак не забыли))

[Starlight]

В конце 60-х попадалась пластинка на 16 об с записями Эмиля Димитрова. Но с трудом отыскал проиг-ль на 16 об. А хозяин диска слушал его на 33 - и был полностью уверен, что певец поёт таким голосом.

[Eats]

кто-то даже один раз видел издалека нечто сувенирное действительно на 16 оборотов

Я думаю, что этих "кто-то" наберётся целое отделение, если не взвод. Я в Ольбургском букинистическом магазине отбирал только 33 и 78, а 16 и 45 пропускал мимо. Не было на них интересующего меня контента.