Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

Общение по грампластинкам, магнитным лентам, другим носителям информации.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
JOHNY BLUES
Сообщения: 2189
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 09:20
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСКАЯ ОБЛ.
Поблагодарили: 4 раза

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#101

#101 Сообщение JOHNY BLUES » 30 янв 2012, 21:52

Алексей_stay писал(а):изменение качества при проигрывании от внешнего радиуса к внутреннему (недостаток, заложенный в самой технологии - угловая скорость вращения диска постоянна, а линейная скорость записи/воспроизведения меняется). Некоторые этого не слышат, а я очень хорошо слышу и меня это сильно раздражает
Тоже самое и я слышу. Но винил люблю и слушаю.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#102

#102 Сообщение Phlanger » 30 янв 2012, 21:57

был бы HDTV не знали б VHSa
прежде чем штонть заявлять - хорошо бы знать то, об чём гойворишь
HDTV целиком и полностью был в 1986 году. И вовсю шли телепедерачи.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 1169 раз
Поблагодарили: 466 раз
Контактная информация:

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#103

#103 Сообщение SergPhil » 30 янв 2012, 22:04

Michael Bajamis писал(а):насчет хорошего CD повторюсь, у них просто требования к качеству записи источника выше чем у винила и катушек
Если слушать электронную музыку или клубную, то ДА!!! СиДи, как раз подходит. Потому как у цифровой записи, звук более динамический (если так сказать.... или "металлический" оттенок). А вот слушая живые музыкальные инструменты(такие как оркестр или гитарные группы), СиДи проигрывает винилу мгновенно. У винила, тембр звучания, максимально приближённый к натуральному звучанию по сравнению с СиДи.
Последний раз редактировалось SergPhil 30 янв 2012, 22:22, всего редактировалось 2 раза.

ellight
Сообщения: 1010
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 20:41

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#104

#104 Сообщение ellight » 30 янв 2012, 22:11

Michael Bajamis писал(а):LOSSLESS это вообще не формат, это его тип - формат это FLAC скажем, бесплатный на общественных началах построенный носитель, с соответствующей поддержкой и материально технической базой - Вы действительно верите что он хотя бы наполовину покрывает разработку CD товарищами с того же Филипка и Сони? транспорт формат, аудио архиватор... вроде удачный...а преимуществ априори у цифры нет - во первых цифра цифре рознь, даже на выходе с транспорта если помните цифра меняет состав вполне неплохо) PCM это всего лишь способ упорядочивания электричества в проводах, если так угодно)
Теория информации и алгоритмов как-бы утверждает обратно. Посмотрите сначала что находится между транспортом и ЦАП-ом.
Извините, я ваш посыл понял, но вы делаете из цифрового устройства какой-то магический черный ящик, и поэтому видите проблемы не совсем там где они есть. Я тоже не силен в этом, но в мифологию не верю, а основы цифровых устройств и программную архитектуру очень даже представляю.

Аватара пользователя
Michael Bajamis
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 21:36
Откуда: Первопрестольная

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#105

#105 Сообщение Michael Bajamis » 30 янв 2012, 22:27

Phlanger писал(а):
был бы HDTV не знали б VHSa
прежде чем штонть заявлять - хорошо бы знать то, об чём гойворишь
HDTV целиком и полностью был в 1986 году. И вовсю шли телепедерачи.
это афоризм... я имел в виду современный HDTV с архивом перемоткой и тп...
потом в том что у кого то он был, искренне рад)
Жить или не жить, вот в чем вопрос... Иметь или не иметь - вот в чем вопрос! Иметь или не иметь жизнь. Если большинство на него ответит "да", это будет не прецендент героизма, заложенный программой - это будет новая история...

Аватара пользователя
Michael Bajamis
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 21:36
Откуда: Первопрестольная

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#106

#106 Сообщение Michael Bajamis » 30 янв 2012, 22:51

ellight писал(а):Теория информации и алгоритмов как-бы утверждает обратно.
так в аудиоаппаратуре эта теория начинается и заканчивается в проводах, сами провода как и детали принято оценивать уже с тз соответствия основному назначению...
ellight писал(а):Посмотрите сначала что находится между транспортом и ЦАП-ом.
то что цифра меняется до выхода с транспорта - измеренный и доказанный неоднократно факт, причем до вполне слышимой разницы... а DAC вообще по хорошему такая же важная деталь в проигрывателе как цоколь в лампочке... 110101=3 и все такое...
ellight писал(а):Извините, я ваш посыл понял, но вы делаете из цифрового устройства какой-то магический черный ящик, и поэтому видите проблемы не совсем там где они есть.
скорее наоборот, Вы сосредотачиваетесь на проблемах которые давно умножили и поделили, сумму записали в чипсет и дружно на это забили...
Жить или не жить, вот в чем вопрос... Иметь или не иметь - вот в чем вопрос! Иметь или не иметь жизнь. Если большинство на него ответит "да", это будет не прецендент героизма, заложенный программой - это будет новая история...

ellight
Сообщения: 1010
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 20:41

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#107

#107 Сообщение ellight » 30 янв 2012, 23:04

Michael Bajamis писал(а):то что цифра меняется до выхода с транспорта - измеренный и доказанный неоднократно факт, причем до вполне слышимой разницы... а DAC вообще по хорошему такая же важная деталь в проигрывателе как цоколь в лампочке... 110101=3 и все такое...
Если так, то компьютер идеальный проигрыватель - если есть идеально записанный PCM сигнал.
И если ЦАПы не причем, то чего вы филипс восхваляете, хотите сказать, что CDM все проблемы решает?
Michael Bajamis писал(а):скорее наоборот, Вы сосредотачиваетесь на проблемах которые давно умножили и поделили, сумму записали в чипсет и дружно на это забили...
Мне кажется у вас сумбурное изложение мыслей, я пытаюсь вас понять, а вы выражаетесь так, как будто постоянно мечетесь вокруг да около, начинаете про одно, а заканчиваете про другое.

Аватара пользователя
Michael Bajamis
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 21:36
Откуда: Первопрестольная

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#108

#108 Сообщение Michael Bajamis » 30 янв 2012, 23:15

SergPhil писал(а):
Michael Bajamis писал(а):насчет хорошего CD повторюсь, у них просто требования к качеству записи источника выше чем у винила и катушек
Если слушать электронную музыку или клубную, то ДА!!! СиДи, как раз подходит. Потому как у цифровой записи, звук более динамический (если так сказать.... или "металлический" оттенок). А вот слушая живые музыкальные инструменты(такие как оркестр или гитарные группы), СиДи проигрывает винилу мгновенно. У винила, тембр звучания, максимально приближённый к натуральному звучанию по сравнению с СиДи.
если под динамическим Вы имеете в виду то когда диско звучит как брейкбит а классика как рингтон на крутом телефоне - это проблемы записи, разрешение сигнала на диске вполне позволяет ему равняться если не на многодорожечники с 38 скоростью то на 2.19 точно - и винил как производное оной соответственно... а при правильном воспроизведении металл превращается в некую звуковую плоскость, что то типа ощущения от чистой записи на магнитной ленте, местами может и покруче...
лента это ж тоже металл, по большому счету, причем гораздо более чистый на выходе с аппарата чем CD)

про натуральный тембр... смотря что считать натуральным, Вы не замечали что после долгого перерыва к винилу надо прислушиваться?

в чем сто процентов согласен, что на наш век любимые исполнители какие есть, соответственно записывать в DDD их никто не будет и переадаптировать тираж под CD какбэ тоже - поэтому звучание винила еще долго будет самым натуральным) особенно учитывая количество увеличения талантов и интерес собсно к музыке за последние лет дцать)
Жить или не жить, вот в чем вопрос... Иметь или не иметь - вот в чем вопрос! Иметь или не иметь жизнь. Если большинство на него ответит "да", это будет не прецендент героизма, заложенный программой - это будет новая история...

Аватара пользователя
Michael Bajamis
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 21:36
Откуда: Первопрестольная

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#109

#109 Сообщение Michael Bajamis » 30 янв 2012, 23:24

ellight писал(а):Если так, то компьютер идеальный проигрыватель - если есть идеально записанный PCM сигнал.
И если ЦАПы не причем, то чего вы филипс восхваляете, хотите сказать, что CDM все проблемы решает?
а также идеальная или просто нормальная точность выхода этого сигнала с CD привода ПК а также звуковой карты, а про Филипс - я воспеваю архитектуру и подход построения аппарата в целом, понимание проще говоря мастерами дела - то есть как на катушечник, можете воткнуть головку от Teac хоть в Тембр - но чтобы она играла как Teac неплохо бы аппарат как Teac)
ellight писал(а):кажется у вас сумбурное изложение мыслей, я пытаюсь вас понять, а вы выражаетесь так, как будто постоянно мечетесь вокруг да около, начинаете про одно, а заканчиваете про другое.
понимание бывает, а бывает не бывает... я имел в виду что математические вопросы давно посчитаны и большинство используемых компонентов даже в тн бюджетке, идеально по этой графе проходят - сабж, японские усилители "все за 300 долларов" и их же кассетные деки "с диапазоном до 40 kHZ", помните?) вот это оно...
Жить или не жить, вот в чем вопрос... Иметь или не иметь - вот в чем вопрос! Иметь или не иметь жизнь. Если большинство на него ответит "да", это будет не прецендент героизма, заложенный программой - это будет новая история...

Аватара пользователя
Michael Bajamis
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 21:36
Откуда: Первопрестольная

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#110

#110 Сообщение Michael Bajamis » 30 янв 2012, 23:31

есть кстати для тех кто сходу раскусывает дешофку в фирменных аппаратах - чисто научный подход, когда действительно компоненты собирают без компромиссов, строго подходящими и наилучшим образом дополняющими друг друга компонентами - цифры при сборке медленно растут, сначала десятками потом сотнями а затем тыщами баксов - а потом когда этот "просто усилок" на "просто трех лампах" стоит за 15 штук, его дружно определяют в "очередной баян для идиотов и богатеньких лохов"))
Жить или не жить, вот в чем вопрос... Иметь или не иметь - вот в чем вопрос! Иметь или не иметь жизнь. Если большинство на него ответит "да", это будет не прецендент героизма, заложенный программой - это будет новая история...

Аватара пользователя
Michael Bajamis
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 21:36
Откуда: Первопрестольная

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#111

#111 Сообщение Michael Bajamis » 30 янв 2012, 23:41

а цена "математического" комплекта который "просто" правильно считывает с CD, правильно переводит в аналог и правильно выдает до слушателя - где то 150К - 300К вечнозеленых...
это если без профессиональных компонентов, эксклюзивных выпусков и тд...
Жить или не жить, вот в чем вопрос... Иметь или не иметь - вот в чем вопрос! Иметь или не иметь жизнь. Если большинство на него ответит "да", это будет не прецендент героизма, заложенный программой - это будет новая история...

Аватара пользователя
Богдан
Сообщения: 4892
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:20
Откуда: из лiсу пiд Новым сибирском

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#112

#112 Сообщение Богдан » 30 янв 2012, 23:43

Мужики......Вы лучше по теме излагайте......

Как ??...Где??....и Когда??..... отреклись.... понимаешь.... от матери святой церкви.... тьфу.... прости Господи...... Винила....!


:-D

ellight
Сообщения: 1010
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 20:41

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#113

#113 Сообщение ellight » 30 янв 2012, 23:44

Michael Bajamis писал(а):Michael Bajamis
Я сдаюсь, что вы хотите сказать я не понял. Начали про недостатки использования компа в качестве источника и недостижимость филипсов, а к чему пришли я так и не понял. В недостижимости идеального чтения с CD в общем и целом.
Короче винил форевер, но это и так понятно.

Вот с Флэнжерем хорошо, он сначала словами и непонятными (для новых людей) выражениями покидается, зато при обсуждении все конкретизирует и отвечает на вопросы.

Аватара пользователя
Michael Bajamis
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 21:36
Откуда: Первопрестольная

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#114

#114 Сообщение Michael Bajamis » 30 янв 2012, 23:47

Michael Bajamis писал(а):а цена "математического" комплекта который "просто" правильно считывает с CD, правильно переводит в аналог и правильно выдает до слушателя - где то 150К - 300К вечнозеленых...
это если без профессиональных компонентов, эксклюзивных выпусков и тд...
ну как не понял, к МакКинтошу родному, к чему мы еще могли прийти:)
Жить или не жить, вот в чем вопрос... Иметь или не иметь - вот в чем вопрос! Иметь или не иметь жизнь. Если большинство на него ответит "да", это будет не прецендент героизма, заложенный программой - это будет новая история...

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#115

#115 Сообщение Phlanger » 31 янв 2012, 00:03

...цена комплекта который правильно считывает CD, переводит в аналог и выдает в усилитель - где то $150 - $300
это если c профессиональным компонентом

Изображение

...кстате, он продаётся

вот если без профессиональных компонентов, зато с кынатронами и в соотвецтвии с той бредятиной, которую очередной потерпевший с заочнопидагогическим, ну или там вечернеисторическим образованием в анамнезе намедни вычитал в стереве унд видеве, да как-то в пивной, ну сами знаете... тогда да. Вилы.
Начали про недостатки использования компа в качестве источника и недостижимость филипсов
чепуха
песючок - подгоню, ибо имеются лишние
вот вам и филипок

Изображение

и кстате он продаётся
Чиновника министерства обороны спросили, планирует ли их ведомство строительство одного подземного сооружения. Вот что он ответил:

– Мы пытаемся соблюдать равновесие между стационарными, как их иногда называют, установками, создание которых в отдельных случаях может быть сопряжено со строительством подземных сооружений, с одной стороны, и эффективностью наших оборонительных средств, с другой стороны, которая, очевидно, согласно принятым в настоящее время взглядам, рассматривается как сильнейший аргумент против строительства закрытых оборонительных установок.
Michael Bajamis, вы не могли бы внятно сказать: всё -таки что именно вы тут пытаетесь сказать, столь многословно?
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Argonaught
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 16:18
Откуда: Virginia

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#116

#116 Сообщение Argonaught » 31 янв 2012, 00:05

Michael Bajamis

где есть ветка, в который аудио-Фильки поссорились с мело-Маньками? хочу там развесить Американьскую хайфаю из далёких 50-х годов, вместе с убийственными ценами

Аватара пользователя
Michael Bajamis
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 21:36
Откуда: Первопрестольная

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#117

#117 Сообщение Michael Bajamis » 31 янв 2012, 00:15

в общем я себе медиацентр таким примерно представлял))
покруче всяких там звездных воинов и центров ФБР СВР по ящику))

Stonebridge Mastering
Изображение
Жить или не жить, вот в чем вопрос... Иметь или не иметь - вот в чем вопрос! Иметь или не иметь жизнь. Если большинство на него ответит "да", это будет не прецендент героизма, заложенный программой - это будет новая история...

Аватара пользователя
Michael Bajamis
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 21:36
Откуда: Первопрестольная

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#118

#118 Сообщение Michael Bajamis » 31 янв 2012, 00:22

ну вот, типичные комплекты из серии меньше нельзя больше можно но еще дороже, не хочется ветку в фотогалерею Инета превращать - но каждый компонент тут можно смело разрабатывать, и ессно на фоне лампочек с .000х вряд ли адекватный убивший на это кучу времени и денег чел будет ставить что то меньшее - а один поиск чего стоит, а в заводских условиях и поставка... кто то Ригонду за 50 баксов покупает на запчасти, а кому то и покруче с другого конца света таскать приходится)
http://www.positive-feedback.com/Issue16/rmafdr2b.htm
Жить или не жить, вот в чем вопрос... Иметь или не иметь - вот в чем вопрос! Иметь или не иметь жизнь. Если большинство на него ответит "да", это будет не прецендент героизма, заложенный программой - это будет новая история...

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 1169 раз
Поблагодарили: 466 раз
Контактная информация:

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#119

#119 Сообщение SergPhil » 31 янв 2012, 00:25

Michael Bajamis писал(а):если под динамическим Вы имеете в виду то когда диско звучит как брейкбит а классика как рингтон на крутом телефоне - это проблемы записи,
Конечно-же нет. Причём тут это? Звук на СиДи, той-же гитары отличается от звучания струн настоящей гитары. Возьмите аккорд на гитаре, прислушайтесь к общему тембру. Так вот, СиДи искажает действительную правду звучания гитары. А вот винил передаёт более достоверно. Всё очень просто.

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 1169 раз
Поблагодарили: 466 раз
Контактная информация:

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#120

#120 Сообщение SergPhil » 31 янв 2012, 00:30

Michael Bajamis писал(а):Вы не замечали что после долгого перерыва к винилу надо прислушиваться?
Ни в коем случае. Наоборот, после долгого перерыва(или после СиДи), очень заметно качество передачи звучания и натурализм, что даже вздрагиваешь, думаешь, что оркестр сидит в акустической системе.

Аватара пользователя
Michael Bajamis
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 21:36
Откуда: Первопрестольная

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#121

#121 Сообщение Michael Bajamis » 31 янв 2012, 00:36

SergPhil писал(а):
Michael Bajamis писал(а):если под динамическим Вы имеете в виду то когда диско звучит как брейкбит а классика как рингтон на крутом телефоне - это проблемы записи,
Конечно-же нет. Причём тут это? Звук на СиДи, той-же гитары отличается от звучания струн настоящей гитары. Возьмите аккорд на гитаре, прислушайтесь к общему тембру. Так вот, СиДи искажает действительную правду звучания гитары. А вот винил передаёт более достоверно. Всё очень просто.
у гитары даже не будучи поклонником, звук струны имеет верхний диапазон (я говорю о средних струнах) сильно выше 20 kHz - и передать его винилом ну точно не прокатит, не говоря об искажениях и треске... ах да, еще перезапись и не одна при собсно записи диска... а CD за счет возможности очень точно записать звук, хоть и в пределах 20 - 20, и воспроизвести без минимальных поточных искажений тональности и скорости - эффект как раз будет похож на гитару... сами сравните запись на цифру оной на компьютере и магнитную ленту если есть возможность - потом через неделю послушайте в одном и другом порядке и оцените - я не говорю что это непреложная истина, но скорее всего для записи себя Вы выберете цифру...
Жить или не жить, вот в чем вопрос... Иметь или не иметь - вот в чем вопрос! Иметь или не иметь жизнь. Если большинство на него ответит "да", это будет не прецендент героизма, заложенный программой - это будет новая история...

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 1169 раз
Поблагодарили: 466 раз
Контактная информация:

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#122

#122 Сообщение SergPhil » 31 янв 2012, 00:48

Michael Bajamis писал(а):у гитары даже не будучи поклонником,
Michael Bajamis писал(а): CD за счет возможности очень точно записать звук, хоть и в пределах 20 - 20, и воспроизвести без минимальных поточных искажений тональности и скорости - эффект как раз будет похож на гитару... сами сравните
Всё уже сравнено до нас. Тем-же, например, Гилмором и Ко (компани - это его други, МакКарка, и Джефф Линн, и многие другие...). Сколько раз они брюзжали слюной против звучания СиДи. Гилмор, так тот вообще запрещает поклонникам Пинк Флойд слушать записи в цифре, мол не то звучание мы представляли, когда проводили время на Эбби Роуд.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#123

#123 Сообщение Phlanger » 31 янв 2012, 00:57

за счет возможности очень точно записать звук
бгггг
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 1169 раз
Поблагодарили: 466 раз
Контактная информация:

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#124

#124 Сообщение SergPhil » 31 янв 2012, 00:58

У меня у самого, коллекция СиДи, более 500 штук. Но как это не обидно, надо смотреть правде в лицо, когда мы ошибочно перекинулись в конце 90-ых гг. на компакт диски. Обрадовавшись отсутствием песка и прочих шумов и более звонким и впечатляющим звучанием. Нас обманули или промолчали о самом важном, о естественности и натуральности звучания. Спасибо любимым и известным музыкантам, что открывали глаза.

ellight
Сообщения: 1010
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 20:41

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#125

#125 Сообщение ellight » 31 янв 2012, 01:04

Michael Bajamis писал(а): звук струны имеет верхний диапазон (я говорю о средних струнах) сильно выше 20 kHz - и передать его винилом ну точно не прокатит, не говоря об искажениях и треске... ах да, еще перезапись и не одна при собсно записи диска... а CD за счет возможности очень точно записать звук, хоть и в пределах 20 - 20, и воспроизвести без минимальных поточных искажений тональности и скорости - эффект как раз будет похож на гитару... сами сравните запись на цифру оной на компьютере и магнитную ленту если есть возможность - потом через неделю послушайте в одном и другом порядке и оцените - я не говорю что это непреложная истина, но скорее всего для записи себя Вы выберете цифру...
А можно не в порядке спора (надоело уже), а просто поинтересоваться у всех - с целью расширения кругозора, а какие характеристики (примерная АЧХ) имеют студийные микрофоны. Т.е. что там доходит до АЦП "компа" или усилителя записи магнитофона?

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#126

#126 Сообщение Phlanger » 31 янв 2012, 01:10

...шо характерно, ни на одном из всей полтысячи нету непоуродованного звука
поскоку таких седючьков в природе не было
http://www.vegalab.ru/forum/showthread. ... ost1385797
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Etsat
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 01:43
Откуда: Химки

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#127

#127 Сообщение Etsat » 31 янв 2012, 03:19

Что характерно - первыми на СД радостно бросились именно поклонники "академической" музыки. Коих непомерно задолбало шуршание, "песочек", "шипочек" и прочие прелести винила) и до сих пор на ненавистной цифре радостно сидят.
Проблема СД в способе записи. Кто сказал, что 0 по аналогу должен быть таким же, как 0 по цифре? 0 по цифре - это верхний предел, выше которого ничего нет, гНубо говоря. А 0 в аналоге - это условно-договорная величина: можно и +3 прописать, и +6, и даже +10 а то и +12... у кого аппаратурка сколько выдержит...
Другое дело - если записать СД "как надо", его никто слушать не будет. Ибо будет слишком тихо. В машине не покатит. Стандарты установились сами собой, к сож.
По теме - лично я с винила не слезал и не слез бы, если бы не поменял одну Вегу-106 (с рабочей родной головой) на другую Вегу-106 (с неродной головой типа ГЗМ-105 со сбитой иглой). Пока что нет времени и сил заняться этим хозяйством. Но ни одну пластинку не продал и не пропил)) ждут.
Изображение

Etsat
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 01:43
Откуда: Химки

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#128

#128 Сообщение Etsat » 31 янв 2012, 03:22

Phlanger писал(а):...цена комплекта который правильно считывает CD, переводит в аналог и выдает в усилитель - где то $150 - $300
это если c профессиональным компонентом
Изображение
...кстате, он продаётся
882-й компонент поинтереснее будет) за вышеуказанную цену.
Изображение

Аватара пользователя
Michael Bajamis
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 21:36
Откуда: Первопрестольная

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#129

#129 Сообщение Michael Bajamis » 31 янв 2012, 08:24

SergPhil писал(а):Гилмором и Ко (компани - это его други, МакКарка, и Джефф Линн, и многие другие...). Сколько раз они брюзжали слюной против звучания СиДи. Гилмор, так тот вообще запрещает поклонникам Пинк Флойд слушать записи в цифре, мол не то звучание мы представляли, когда проводили время на Эбби Роуд.
вот в том то и ценность культуры индивидуального аудио, что мне важно как я представляю запись нажимая кнопку play а не как ее представляет Гилмор...)
а разница между студийным катушечником и студийной комнатой прослушивания в которой это отслушивалось и домашним проигрывателем может быть гораздо больше чем с тем же CD, дело подготовки случая...
Жить или не жить, вот в чем вопрос... Иметь или не иметь - вот в чем вопрос! Иметь или не иметь жизнь. Если большинство на него ответит "да", это будет не прецендент героизма, заложенный программой - это будет новая история...

Аватара пользователя
Michael Bajamis
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 21:36
Откуда: Первопрестольная

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#130

#130 Сообщение Michael Bajamis » 31 янв 2012, 08:30

ellight писал(а):А можно не в порядке спора (надоело уже), а просто поинтересоваться у всех - с целью расширения кругозора, а какие характеристики (примерная АЧХ) имеют студийные микрофоны. Т.е. что там доходит до АЦП "компа" или усилителя записи магнитофона?
1 - 100 000 где то, где то по другому... АЧХ - unmeasurable, в силу более высокого класса воспроизводящей аппаратуры (того же микрофона) чем измерительной), где то по другому...
Жить или не жить, вот в чем вопрос... Иметь или не иметь - вот в чем вопрос! Иметь или не иметь жизнь. Если большинство на него ответит "да", это будет не прецендент героизма, заложенный программой - это будет новая история...

Аватара пользователя
Michael Bajamis
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 21:36
Откуда: Первопрестольная

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#131

#131 Сообщение Michael Bajamis » 31 янв 2012, 08:32

SergPhil писал(а):У меня у самого, коллекция СиДи, более 500 штук. Но как это не обидно, надо смотреть правде в лицо, когда мы ошибочно перекинулись в конце 90-ых гг. на компакт диски. Обрадовавшись отсутствием песка и прочих шумов и более звонким и впечатляющим звучанием. Нас обманули или промолчали о самом важном, о естественности и натуральности звучания. Спасибо любимым и известным музыкантам, что открывали глаза.
не не, обманули нас тока в доступности - хорошего перевода одного формата в другой и стоимости испоьзования оного... но зато круто обманули))[/quote]
вот сюда же еще добавлю, что та яркость и целостность которая привлекла внимание и однозначно поставило нужные оценки CD, еще на польских дисках и бумбоксах типа геттобластер и музыкальный центр - даже когда оказалось что за этой картиной еще до фига чего неприглядного - греет уши до сих пор, когда та остальная часть картины более менее приводится в порядок...
Последний раз редактировалось Michael Bajamis 31 янв 2012, 08:46, всего редактировалось 1 раз.
Жить или не жить, вот в чем вопрос... Иметь или не иметь - вот в чем вопрос! Иметь или не иметь жизнь. Если большинство на него ответит "да", это будет не прецендент героизма, заложенный программой - это будет новая история...

Аватара пользователя
Michael Bajamis
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 21:36
Откуда: Первопрестольная

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#132

#132 Сообщение Michael Bajamis » 31 янв 2012, 08:38

кстати классика записанная в DDD мне нравится больше - и винил Blue Note в Mint я тоже вряд ли буду покупать пачками вчера, сегодня и по понятным причинам завтра... а вот так вышло что интересное издалось именно на нем)

я только в одном таки не вспомнил - слово рендеринг употребил вроде не в тему, не помню этот термин - встречался в журналах хай фай в описании DVD проигрывателей, но чета вообще сейчас нигде не встречаю - обработка изображения при увеличении, но никак не процессинг масштабирование и иже...
Argonaught писал(а):Michael Bajamis
где есть ветка, в который аудио-Фильки поссорились с мело-Маньками? хочу там развесить Американьскую хайфаю из далёких 50-х годов, вместе с убийственными ценами
можно попробовать тут наверное) тока таблицу надо посчитать, как эти цены в сегодняшние притом российские переводить...
Жить или не жить, вот в чем вопрос... Иметь или не иметь - вот в чем вопрос! Иметь или не иметь жизнь. Если большинство на него ответит "да", это будет не прецендент героизма, заложенный программой - это будет новая история...

Лагунов
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 30 раз

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#133

#133 Сообщение Лагунов » 31 янв 2012, 10:03

Лучше скажу - как я ухожу от МР3. :-)
Как и многие другие всегда говорил - "я ж всё равно не различаю МР3 128 и 320 кбит/сек..."
Так вот, взял и сравнил Doors в качестве МР3 192 кбит/сек и тот же альбом в качестве flac 96кГц/24бит.
Однако хорошо видна разница!
И это при звучании через колонки Свен двухполосные.
А ежели через нормальную акустику?
Прозрачность звука, разделение инструментов, особенно - для высокочастотных мест.

Так что теперь всё любимое качаю в лосслес.
И в первую очередь, если там стоит - винилрип.
Вот тут похоже точно не отличу.
Там и скрип иглы иногда слышен в начале...

Аватара пользователя
fizik1992
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 11:50
Откуда: Казахстан, г.Караганда

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#134

#134 Сообщение fizik1992 » 31 янв 2012, 10:10

Я почти все носители информации слушаю: кассеты, катушки, пластинки, изредка диски.
Пластинки всегда с удовольствием слушаю.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#135

#135 Сообщение Phlanger » 31 янв 2012, 10:37

если бы не поменял одну Вегу-106 (с рабочей родной головой) на другую Вегу-106
Д1-012 есть лишняя...
882-й компонент поинтереснее будет
в быту?!
за вышеуказанную цену.
при чём тут, нафиг, "цена"? У вас есть макентошык с нюбусом и даже то, что в этот нюбус пхать? а в каком году сей макентошык последний раз включали? а попытались проиграть им флак или обезьяну? и что он вам сказал при этой смехотворной попытке - "дайте бабла, дайте бабла, дайте бабла!!!", как это принято у макентошыков?
а флак или обезьяна конешно были восьмиканальные? "Поручик такой затейник, такой затейник..."
как я уже не раз гойворил, "цена" - за standalone _ЦАПу_ с _S/PDIF_ вдохом. _Стерео_.
...а не за приблуду к макентошыку системы "486DX2-66" :-)
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Argonaught
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 16:18
Откуда: Virginia

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#136

#136 Сообщение Argonaught » 31 янв 2012, 14:41

Ну вот вам распоясанная аудиофилия из конца 50-х. Для сравнения - средний годовой доход был около $4 тыс. Автомобиль стоил около 2 тыс.

Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Argonaught
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 16:18
Откуда: Virginia

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#137

#137 Сообщение Argonaught » 31 янв 2012, 14:51

А вот музсарайчики попроще, для мыломана на бюджете: за полторы тыщи ... дама в очках рада - нравится, значить:

Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Michael Bajamis
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 21:36
Откуда: Первопрестольная

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#138

#138 Сообщение Michael Bajamis » 31 янв 2012, 15:36

канечно пендосы УГ независимо от ситуации, но во первых это всего лишь проспект типа сегодняшних дизайнерских журналов - которые в СССР видели только в виде домашней работы сотрудников выставочных центров, и как правило на выставке, и это в унылой пендосии мог купить каждый... а если б ту вот картинку где магнитофон нарисован, нарисовал бы какой нить художник и отправил в Комсомольскую правду с заголовком - вот так надо жить, лагеря или психушка... причем психушка даже без помощи органов власти, родные упекли бы))

а компоненты там и по сей день зачетные - шкафчики никак не из ДСП или шпонованой фанеры, аудио - написано, даже счас на Бае по 300 баксов с доставкой не купишь, и полный "кабинет" топа с мебелями за какие то полторы штуки при ЗП 4000 в год... считайте, сравнивайте)
Жить или не жить, вот в чем вопрос... Иметь или не иметь - вот в чем вопрос! Иметь или не иметь жизнь. Если большинство на него ответит "да", это будет не прецендент героизма, заложенный программой - это будет новая история...

Аватара пользователя
Michael Bajamis
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 21:36
Откуда: Первопрестольная

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#139

#139 Сообщение Michael Bajamis » 31 янв 2012, 15:39

ну с дубом, хай ендом и 21 дюймовым ТВ - 7 штук, типа 5 лет копить, как раз тот художник к тому времени при удачном раскладе с зоны бы вышел))
Жить или не жить, вот в чем вопрос... Иметь или не иметь - вот в чем вопрос! Иметь или не иметь жизнь. Если большинство на него ответит "да", это будет не прецендент героизма, заложенный программой - это будет новая история...

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#140

#140 Сообщение Phlanger » 31 янв 2012, 15:59

...дык там четыре килобакса за мёбеля, весь аппарат дешевле вдвое
дебилоскоп кстате почти наверняка цветной. Причём "тот самый", с рёнтгеновскими лучами, "радость параноека [современного]".
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Etsat
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 01:43
Откуда: Химки

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#141

#141 Сообщение Etsat » 31 янв 2012, 16:48

Phlanger писал(а):У вас есть макентошык с нюбусом и даже то, что в этот нюбус пхать? а в каком году сей макентошык последний раз включали? а попытались проиграть им флак или обезьяну? и что он вам сказал при этой смехотворной попытке - "дайте бабла, дайте бабла, дайте бабла!!!", как это принято у макентошыков?
а флак или обезьяна конешно были восьмиканальные? "Поручик такой затейник, такой затейник..."
как я уже не раз гойворил, "цена" - за standalone _ЦАПу_ с _S/PDIF_ вдохом. _Стерео_.
...а не за приблуду к макентошыку системы "486DX2-66" :-)
Дык я тоже про 882 исключитьно в режиме standalone ЦАП) с спдиф вдохом. Ну как-то он мне ближе, нежели его 442-й дедушка) это личное.
Изображение

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 1169 раз
Поблагодарили: 466 раз
Контактная информация:

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#142

#142 Сообщение SergPhil » 31 янв 2012, 16:50

Michael Bajamis писал(а):вот в том то и ценность культуры индивидуального аудио, что мне важно как я представляю запись нажимая кнопку а не как ее представляет Гилмор...)
а разница между студийным катушечником и студийной комнатой прослушивания в которой это отслушивалось и домашним проигрывателем может быть гораздо больше чем с тем же CD, дело подготовки случая...
Поэтому вам проще. Вы проще подходите к звуку и не слышите динамическо-металлический призвук на СиДи. Я тоже несколько лет назад считал это лучшим качеством, пока знаменитые всеми музыканты не дали правильное мнение.
Не даром многие известные музыканты, уже несколько лет выпускают новые альбомы на виниле (слушать дома на качественной аппаратуре). И параллельно на СиДи (слушать в автомобиле или на ходу).
Последний раз редактировалось SergPhil 31 янв 2012, 17:00, всего редактировалось 1 раз.

Etsat
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 01:43
Откуда: Химки

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#143

#143 Сообщение Etsat » 31 янв 2012, 16:57

SergPhil писал(а): Не даром многие известные музыканты, уже несколько лет выпускают новые альбомы на виниле (слушать дома на качественной аппаратуре. И параллельно на СиДи (слушать в автомобиле или на ходу).
Имхо совсем не поэтому. Во-первых, мода, во-вторых, авторские. Но больше мода. Ибо пишется все это в 99 процентах случаев в цифре.
Изображение

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 1169 раз
Поблагодарили: 466 раз
Контактная информация:

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#144

#144 Сообщение SergPhil » 31 янв 2012, 17:07

Etsat писал(а):Во-первых, мода, во-вторых, авторские. Но больше мода. Ибо пишется все это в 99 процентах случаев в цифре.
Поверьте, и Стинг, и Маккартни, и Ринго Старр, и многие с той-же плеяды очень самодостаточны и богаты, чтоб гнаться за модой. Об этом уже пытались спрашивать журналисты из "Би Би Си" у сэра Паши. Он очень здорово и грамотно на это ответил. Ну и известное на всех музыкальных ТиВи каналах интервью с Рингом, он решил объяснить и показать. Рядом стоял и винил плеер, и СиДи плеер. Где-то на Ютубе это есть. Ссылка была на битлз.ру

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 1169 раз
Поблагодарили: 466 раз
Контактная информация:

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#145

#145 Сообщение SergPhil » 31 янв 2012, 17:17

Кстати, кто часто бывает в Японии, а особенно в Токио, тот мог заметить, что в популярных кафе и ресторанах музыка играет с винилов и ламповых усилителей (заменили пару-тройку лет назад с СиДи дисков). Люди с удовольствием приходят провести время и послушать качественный звук. Об этом, даже стали показывать в новостях по ТиВи. Несколько раз сюжеты длились по 15-20 минут. Это не слыханная сетка по времени.
Ни о каких СиДи слышать не хотят. Для них это национальный ПОЗОР.

Аватара пользователя
Argonaught
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 16:18
Откуда: Virginia

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#146

#146 Сообщение Argonaught » 31 янв 2012, 17:57

SergPhil писал(а):Кстати, кто часто бывает в Японии, а особенно в Токио, тот мог заметить, что в популярных кафе и ресторанах музыка играет с винилов и ламповых усилителей (заменили пару-тройку лет назад с СиДи дисков). Люди с удовольствием приходят провести время и послушать качественный звук. Об этом, даже стали показывать в новостях по ТиВи. Несколько раз сюжеты длились по 15-20 минут. Это не слыханная сетка по времени.
Ни о каких СиДи слышать не хотят. Для них это национальный ПОЗОР.
Я уже немало распинался на виниловых форумах о том, почему - и когда - я люблю слушать винил. А вот тут прочитал статейку --- последний абзац как будто у меня списал через плечо (или я у него).

Так что это отнюдь не хомячковый фанатизьм. Как и не фанатизм и не обжорство, когда идём в хороший ресторан поужинать --- дорого --- медленно --- но всё равно приятнее, чем сожрать пару бёргеров и залить помойным кофием.

http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... lenews_wsj

Аватара пользователя
JOHNY BLUES
Сообщения: 2189
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 09:20
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСКАЯ ОБЛ.
Поблагодарили: 4 раза

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#147

#147 Сообщение JOHNY BLUES » 31 янв 2012, 18:26

Да, было время, когда и я считал что CD - это лучшее! Но благо, что на тот момент я свои пластинки никуда не дел, наверное чувствуя, что винилу нет равных, но тогда не понимая этого.
Все мои пласты сохранилось, продолжаю покупать музыку только на виниле.
Считаю так: магнитная запись - это самое лучшее, что может быть, далее винил или цифра - это вечно спорный вопрос, как по мне то винил конечно приятней во много раз звучит, чем цифра, но каждый раз меня раздражает качество в конце пластинки, пытаюсь с этим смерится, короче воюю с собой...
Всё равно слушаю винил, почему-то.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#148

#148 Сообщение Phlanger » 31 янв 2012, 18:41

...дык 882 кастрировать под "тока ЦАПу" на 2 канала ещё более вандализьм, чем 442 :-)

...музыка - это религиозный ритуал _в первую очередь_
какие айпедики, нафиг?
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 1169 раз
Поблагодарили: 466 раз
Контактная информация:

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#149

#149 Сообщение SergPhil » 31 янв 2012, 18:51

Argonaught писал(а):http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... lenews_wsj
Спасибо за ссылку. Вот как раз в этом же ключе и говорили известные всеми музыканты. :thumbs_up

Аватара пользователя
Michael Bajamis
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 21:36
Откуда: Первопрестольная

Re: Расскажите свою историю как Вы отреклись от винила и/или вер

#150

#150 Сообщение Michael Bajamis » 31 янв 2012, 18:54

чтобы не занимать еще страницу своими измышлениями мозга, вкратце -

1) на чем выпускают новые альбомы Пол Маккартни и тп какбэ неважно, надо смотреть на чем выпускают во время пика и аппетита бабла и славы...

2) звук я слышу, металл не играет, а вот звуковую дорожку источника на виниле отличаю - на CD реже, причем в силу источника она там совсем не мешает...

3) про кафе в Японии понравилось - тольео если это для них позор... я не знаю, собсно Акио Морита сразу сказал - что CD это формат для тех кому нужна качественная звук и в основном любителям классики - что в переводе значило нет бабок мозгов слушай кассеты \ что есть... и то что в Японии не больший процент тру фриков чем по миру вполне естественно, таже планета те же люди...

4) в основном CD раз, единственное средство качественно получить запись с не самого доступного издания - у Вас же в городе новые диски Битлз и Лед Зеппелин с Билл Хэйли не торгуют наверна? их и переиздавать то начали такими масштабами и ценами всего ничего... и то благодаря конкуренции и тому что бабок хоцца - не верю в такую благотворительность... только MFSL люблю безвозмездно за то что есть))

5) последовательно, несовместимость аналога с цифрой до взаимозаменяемости - факт что самый качественный из популярных носитель сегодня CD - возможность слушать а тем более записывать DVD Audio без смеха отсутствует = для новых групп это единственный формат, и не надо забывать что их холодильник зависит от продаж, то есть рисковать выходом на виниле или HDAD могут только те кто впринципе и с Торрента не нужен)
Жить или не жить, вот в чем вопрос... Иметь или не иметь - вот в чем вопрос! Иметь или не иметь жизнь. Если большинство на него ответит "да", это будет не прецендент героизма, заложенный программой - это будет новая история...

Ответить