Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Целый день мучил мозг на предмет, как послушать скрипучую ленту"Тасма".
Знаю, тема обсуждалась миллион раз (заморозка, вымачивание, высушивание в духовке, выбрасывание на помойку)
Попробовал перемотать через кусочек мыла, и без проблем прослушал катушку от начала до конца. Сколько она после этого проживет, не знаю.
В планах попробовать парафин и что нибудь силикон содержащее, есть ещё на работе жидкость для натирки пола что бы обувь скользила, вот и её на пленку юзнуть попробую.

Вы б ещё маслом подсолнечный полили бы... ну разве ж так можно...? ведь вся эта гадость обязательно осядет на головках, придётся их гораздо чаще чистить... НО... ещё более страшно то, что вся эта пакость может хорошо осесть на тон-вал и прижимной ролик таким образом сделав и их скользкими, что крайне НЕдопустимо !!!

Головки, после прослушивания были чистыми. Износа мыла после процедуры замечено не было, значит на пленку перенеслось микроскопическое количество и в то же время достаточное для нужного скольжения по стойкам и головкам. Мыло брал импортное с запахом Лаванды!!!!
То есть - жесткое (такое под руку попалось).
Думаю, резиновому ролику, мыло не повредит, в отличии от посного масла.
Потом, это намного проще чем раннее обсуждаемые методы
Антон
Сейчас слушаю уже вторую катушку, которую вытащил из мусорного ведра, после того как меня "осенило". Так что не всё ли равно что будет с пленкой? На счет порчи магнитофона - НЕУБЕДИТЕЛЬНО!

mik66
Лучше всего играть скрипучие ленты на стеклоферритовых головах Убедился в этом сам, когда перевел два своих олимпа на стекло - теперь спокойно слушаю ленты, которые на простых головах начинали скрипеть практически сразу. А все это издевательство над лентой в виде запекания в духовке, стирке в воде, полоскания-отжимания, сушка, затем смазка - все это вылезет боком.

mik66 Аватарку смените, ее владелец уже вернулся.

Ретроман
Бывают тяжелые случаи, пленка аж к пальцам прилипает.
У меня есть Иссык-куль МПК 101 со стеклом, он естественно чуть лучше, в плане скрипа, но на стойках все равно скрипит (там нет обводных роликов). Хотел стойки из фторопласта сделать, но потом забил. Звук стекла мне не очень нравится, да и его внешний вид тоже.
Думаю не у всех есть олимпы со стеклом. Кому то и этот способ возможно пригодится.[/b]

Я немного иначе делаю...
Заметил что Тасма скрипит "сама по себе", т.е. по тому порошку-налёту что налипает от неё же самой на стойки и на головки, особенно на стирающую. И чтобы уменьшить это налипание я от первой стойки до стирающей головы включительно подкладываю тонкую фторопластовую ленту-фум, она достаточно скользкая и дольше не пачкается. Мало того, она (лента-фум) даже не препятствует стиранию, что позволяет с ней и записывать на Тасму.

Антон писал(а):Я немного иначе делаю...
Заметил что Тасма скрипит "сама по себе", т.е. по тому порошку-налёту что налипает от неё же самой на стойки и на головки, особенно на стирающую. И чтобы уменьшить это налипание я от первой стойки до стирающей головы включительно подкладываю тонкую фторопластовую ленту-фум, она достаточно скользкая и дольше не пачкается. Мало того, она (лента-фум) даже не препятствует стиранию, что позволяет с ней и записывать на Тасму.

Тоже делал почти так же, но все эти болтающиеся сопли (у меня всё болталось и вылазило) быстро надоедали. По этой причине, почти вся Тасма лежала в самом дальнем углу или потихоньку выкидывалась. А ведь пленка то ничего, если бы не скрип, не сыплется и сильно не мажет, как некоторые Свемы и Славичи и как мне показалось, прописывается весьма достойно, пока не заскрипит(но это так ради экспериментов и настройки, предпочитаю старенькое слушать)

Есть в этом что-то... Можно при случае попробовать. А насчет прижимного ролика - мыло ему не вредно. Поскольку, как говорят, единственный безвредный для резины способ очистки прижимного ролика - помыть его водой с мылом.

Alex_K писал(а):Есть в этом что-то... Можно при случае попробовать. А насчет прижимного ролика - мыло ему не вредно. Поскольку, как говорят, единственный безвредный для резины способ очистки прижимного ролика - помыть его водой с мылом.

Да я не про вред имел ввиду, а именно про то, что он может стать скользким, и лента просто-напросто может проскальзывать, а как следствие и звук поплывёт.

На днях, сам того не желая, продолжил "мыльные" эксперименты.
Пришли несколько 27-х катух из шанса, решил чего нибудь на них намотать и чего нибудь любимое записать.
Естественно всё это из спортивного интереса и любви к колёсникам, а не ради аудио-фильских потребностей.
Выбор для намотки пал на кучку катушек в потрепанных коробках. Нашел пару одинаковых по степени паршивости и цвету 18-х "Славичей" с не осыпавшимся магнитным слоем, штуки 4-е между делом отправились в помойку по разным причинам (видимые осыпания, неровная кромка).
Склеил, намотал, стал пробовать писАть! А вот фиг, через пару минут, пропадает один из каналов, протер головки, пара минут и опять. Посмотрел на головку записи, там налипшая КАКА и по краям мелкие блестючие чешуйки. В общем, записать что либо, не реально вообще.
Беру заветный кусочек мыла, пару раз прогоняю взад-вперед, включаю запись, полет нормальный! Головки чистые! Запись чистая!
Нет, ну конечно на импортной, новой ленте было бы несравнимое супер качество, но повторюсь, интерес чиста спортивный.

mik66 !!! На какой маг записывали, проясните!!!

Сегодня поставлю аналогичный эксперимент с тасмой и скрипучим 456 ампексом, отпишусь как что.

вот они НАНОтехнологии в действии. а вопрос то актуальный..

Ну что, намылил я славич Б3715. Мылил на перемотке в оба конца. Мыло взял первое попавшееся, точнее не мыло а обмылок (кругленький замыленый).

Результаты. 1) хуже не стало точно. 2) насколько стало лучше - непонятно так как бобина была сама по себе не очень убитая.

Писался на 635 акае (хотел на О005 но он рекапленый чем попало и давно, сегодня обнаружил что в УЗП АЧХ на один канал в нем перекосило).

Эксперименты продолжаю (просто долго, 90 минут на эксперимент минимум).

А по мне так от скрипучих лент надо просто нафиг избавляться и все. Ну максимум - принять какие то меры для одного прогона, чтобы перезаписать (если нет другого оригинала), и все, после чего ленту нафиг в помойку сразу же. Ну или просто под кровать, в чулан, в гараж - да куда угодно. Из отечетсвенных скрипит ВСЯ тасма, за исключением типа 4407, славичи 11 и 15 типов. За остальными вроде подобной гадости пока не наблюдал. Да, самое обидное то, что пишется то тасма замечательно... А слушать потом нереально, ибо скрипит... Кстати, в качестве "анти-скрипа" использовал кусочек фланели, подкладывая его под стерку и голову поиска (Олимп-005С). Когда была Орбита-108 - там приходилось толкать вату, куда только возможно, начиная со стойки стабилизатора натяжения, и так вплоть до головы стирания включительно. После этого удавалось прокрутить катуху в оба конца. Но чтобы так слушать постоянно - это конечно не вариант.

Ретроман писал(а):А по мне так от скрипучих лент надо просто нафиг избавляться и все

я так и делаю , если даже слегка скрипанула я её сразу убиваю в ведро . в основном это скотчи и ампексы , я их специально ловлю на ебее задёшево ради катух .

А у меня Комета 201 любую пленку прописывает без проблем. Правда после каждого прогона треба чистить головки и ролик + сметать осыпавшийся порошок Из всех имеющихся катушек скрипит только одна - видимо она и есть Тасма

Итак, вторая пошла. Тасма 3715. Скрипучая аццко, хоть и пишется изюмительно. Прогнал два раза через обмылок на перемотке (4 прогона из конца в конец).

Отписал сторону.

Скрипа нет, головки чистые.

kent писал(а):

Ретроман писал(а):А по мне так от скрипучих лент надо просто нафиг избавляться и все

я так и делаю , если даже слегка скрипанула я её сразу убиваю в ведро . в основном это скотчи и ампексы , я их специально ловлю на ебее задёшево ради катух .

Я так не делаю. Во первых ленты больше с каждым годом не становится, скоро и скрипучая будет за счастье.

Во вторых бывает нужда держать ленты "на убой", заправлять их в неотрегулированые протяжки, писать на них разную дрянь при регулировке и так далее. Так что ленты "второго сорта" применение вполне себе находят.

Не коцать же свежераспакованую катуху протяжкой которая ленту тянет, саблит и дерет. А регулировать ее как-то все равно надо.

HyC писал(а):Я так не делаю. Во первых ленты больше с каждым годом не становится, скоро и скрипучая будет за счастье.

я понимаю сам бы так делал , просто у меня доступ к любой ленте проще
и к новой

http://www.thomann.de/de/rmg_lpr_35_14_ ... ststsp.htm


и не очень


http://audio.shop.ebay.de/Bander-/75750 ... 86.c0.m282

У меня Тасма не скрипит практически на аморфных головках Илеть-110. А на Союз-111 почему-то скрипит, головы там пермалловые. В основном скрипят Тасма А4411-6Б и Б-3711. Правда после прослушивания Тасмы головки грязнее были, протирал их. Почему на аморфных головках лента не скрипит? С чем связано? Головки у меня на Илеть-110 японского производства "TEAC".
__________________________
катушки 22+Илеть 110

Мой совет ,перезаписать ,и в помойку. Я с Тасмой ,Поступаю только так

На помойку никогда не поздно ее. Выкинуть всегда успеется.

Пока эксперимент идет вполне успешно, можно сказать что по крайней мере на первое время мыло помогает.

HyC писал(а):На помойку никогда не поздно ее. Выкинуть всегда успеется.

Пока эксперимент идет вполне успешно, можно сказать что по крайней мере на первое время мыло помогает.

Не хочется замарачиваться с пересылкой, я тебе хорошей ленты катушек 30 подарил бы(которая не скрипит)

Ну у меня есть конечно ленты "технические", именно для настроек - которые например уже не прописываются нормально (сабельность, или заезженность) - вот их и использую, а таковых тоже немало. И кстати, годность ленты я определяю так: Перед записью непременно "чищу" ленту, путем прогона через кусочек фланели, на перемотке. Если после прогона остается жирный, липкий след (иногда белесого оттенка) - то такая лента 100% труп, и использовать её нельзя. Она может и не заскрипит, но забивать головку будет буквально через 10-15 минут прокрутки.

вот почему старые SCOTCH не скрипят.... америкашки-ж ещё в начале 60-х годов додумались до этого:
SILICONE LUBRICATED.... и реклама на коробке, что никакого скрипа, слипания, свиста и долгая жизнь.

И ведь правда - с начала 60-х не сыпятся, не скрипят и неплохо себя ведут на запись!!!

Ну пока что по скрипу - тасма самый первый лидер... А из отечественных мне всех больше нравятся Свемы, особенно тип 4409, те, что в красно-желтых коробках. Хотя тип 3715 и 16 - тоже вполне отличная лента.

Ретроман писал(а):А из отечественных мне всех больше нравятся Свемы, особенно тип 4409, те, что в красно-желтых коробках.

О да,... так осыпаться вокруг магнитофона не могла ни одна лента (1983 года особенно). Хотя нет - А4620-6Р это лучше делала, хотя и более противнее - большими липкими кусками.

А у меня ситуация такая:
На "Комете 212" ни одна "скрипучая" лента почему то не скрипит (правда блок головок на ней - я тщательно отрегулировал).
На "Союз-110" скрипят все "скрипучие" ленты!
На "Олимп-005" только часть "скрипучих" скрипит!
Но на Олимпе я это дело поборол вот таким образом.

Поясню немного: На левый лентоотвод приделал вращающийся ролик от МСРП-64 и при воспроизведении выдвинул его на необходимую глубину, чтобы лента не касалась всех головок - что слева.Для этого был выпилен деревянный брусочек с "П" образной скобочкой посредине и положен пинцетом под соответствующую пружинку.
При необходимости ЗАПИСИ все приводится обратно с помощью пинцета за 5 сек. (пинцет обязательно размагничен!).

Вообще самая лучшая по сохранности как ни странно - ацетат. Никогда не мазалась, никогда не саблилась. Только вот параметры у нее в силу древности не фонтан, жесткая как наждак, и будучи пересушеной становится хрупкой...

Но хрупктй ацетат я на своей памяти помню только в глубоком детстве. Ломалась в магнитофоне как чипсы.

Все что до нынешнего времени дожило - живее всего. В том числе и историческая запись где мне еще года не было...

PS: пошел третий рулон "с мылом". Один прогон туда, один обратно. Славич 4411. Имел свойство скрипеть, застревать в тракте и мазаться. Результат положительный, раньше на пятнадцатой минуте забивал головы вусмерть, щас пишется как не ушатаный, все чистое, скрипа нет.

HyC писал(а):PS: пошел третий рулон "с мылом". Один прогон туда, один обратно.

А каково усилие прижима мыла к ленте?

Не мерил. У меня скругленный обмылок какого-то бюджетного мыла рукомойного обычного. Вот оттопырил сбоку корпуса аппарата петлю, и по полукруглой поверхности обмылка ленту гоню. Сначала в одну сторону, потом в обратную. Тяжелые в плане скрипа катухи (которые даже на перемотке свистели) - два раза.

Специально не прижимал.

На мыле остается легкая заполированная "выработка" после этого. Но походу этого оказывается достаточно чтобы лента стала "скользкой".

Отмерил. АЧХ по верху после мыла не меняется (контактные потери от слоя мыла не растут). Детонация не меняется.

Думаю способ можно рекомендовать к применению. Единственный косяк - теоретически от времени мыло может покосячить ленту или она просто вернется в прежнее состояние. Учитывая то что она и так была на выброс думаю пользовать метод можно.

Главное он быстрее запекания.

Starlight писал(а):mik66 !!! На какой маг записывали, проясните!!!

Олимп 004 (Головы новые, пермаллой 60-й)
Сегодня ночью ко мне явилось просветление И физика процесса мне видится такая..... Головки пермаллой, собраны из пластин, а так же разных материалов и имеют неоднородную структуру. Догадываюсь, что в микроскоп это можно увидеть. Так вот эта налипшая "кака", не что иное как забившийся в щели магнитный слой. Мыло же, забиваясь в эти щели и неровности голов и тракта, не дает частицам прилипать , зашпаклевывает неровности. Этим же можно обьяснить, меньшую подверженность стекла и возможно аморфных головок (не видел живых, домыслы!) налипанию, но оно таки есть.

В принципе так оно и есть. Если на пальцах. Вчя дрянь с ленты что липнет на головки - это магнитный слой.

И липнет он тем сильнее чем хуже качество обработки поверхности головки.

Мыло в данном случае выступает 1) смазкой и 2) моющим средством в одном флаконе.

PS: ПАМ-ящую ленту мыло не исправляет ессно.

HyC писал(а):PS: ПАМ-ящую ленту мыло не исправляет ессно.

Но похоже позволяет использовать её ещё некоторое время по прямому назначению

Продолжаю эксперимент. Сегодня мучил мылом две свемы 4409. Мазались, не давая отписать себя до конца (но без скрипа). После мыла успешно отписал обе.

Скоро придет время озвучить конкретные названия используемого мыла, с которым даже 100% мертвая лента перестает скрипеть.

Она не мертвая. Она полумертвая. У нее степень скрипучести например от влажности зависит. Порой поставишь - нормально. Через месячишко дольше 15 минут никак.

Ленты которые уперто скрипели я в помойку все смотал давно. Щас жалею, для эксперимента пригодились бы.

Пора патентовать. Решение однозначно положительное. Жаль не догадался лет 25 назад-работал со студийщиками, аппаратов куча-от 747 до Олимпов (Тасма скрипела на всех), лента -дефицит... Ох, и намучились. А mik66 "+" честно заработал.

Alexaund писал(а):А mik66 "+" честно заработал.

Спасибо! Я рад что кому то это пригодится.

mik66 писал(а):Â ïëàíàõ ïîïðîáîâàòü ïàðàôèí è ÷òî íèáóäü ñèëèêîí ñîäåðæàùåå...

Åù¸ íå ïðîáîâàëè?

Парафин мало помогает. Тоже всю Тасму - в мусорку

Однажды обнаружил, что в магнитофоне "Дайна" "Тасма" скрипит о подвижную прижимную колонку. Проблема была решена надеванием на нее кусочка фторопластовой трубки.

Jeekim писал(а):

mik66 писал(а):В планах попробовать парафин и что нибудь силикон содержащее...

Ещё не пробовали?

Пробовал жижу с работы, не помогает
Приемлемое решение уже есть, а от бобра добра не ищут

Хм... Есть вопрос: а при оцифровке (при записи на MD, к примеру) мерзостный скрип тасмовской ленты не исчезнет, часом? Или так и запишется?

Записанный скрип никуда не денется... Я вот попробовал на Э004 поставить мыло слева и сразу воспроизводить (без перемоток)... не скрипит... Хотя до этого дважды прогонял через мыло на перемотке и поскрипывала... Мыло хозяйственное "Солнышко" с ароматом лимона... и запах приятный...

Минуточку В каком смысле "записанный скрип"? Скрипит ведь непосредственно пленка о голову - правильно?
При перегоне аналога в цифру через ЦАП MD-деки разве должен этот скрип каким-то образом повлиять на финальный результат цифровой записи? Или я чота недопонимаю?

Завтра как протрезвею, попробую сам, опытным путем и методом тыка, нафег

UncleTim, скрипит то о голову, но при этом колеблется сама, создавая соответствующие призвуки в записи.

RTeh
Основной-то гемор в том, что оцифровать нужно тасмовскую кассету, а не катушку
Приставить к пленке кусок хозяйственного мыла "Солнышко" с ароматом лимона в этом случае вряд ли удастся, я думаю...
А раритетную запись 1987 года очень бы хотелось бы сохранить в каком-нибудь удобочитаемом виде, да