Немного о пластинках.

[полупроводник]

Может глупый вопрос.......
Но всегда встречал пластинки трёх размеров - маленькие (175мм), средние (250 мм) и большие (300мм)
Вот такие:
--

---
А вчера попалась парочка пластинок 200 мм.
Может редкость?
--

===========
Далее.
Вот попалась пластиночка с интересным значком.
Буквы "МК" на фоне вроде земного шара и вроде нечто веера.
Ещё удивило написание Made in the USSR
Я конечно не знаток английского - но первый раз вижу в таком предложении артикль THE/
Вроде всегда пишут без него.
---

======
Ну и наконец попались 8 гибких пластиночек фирмы "Кругозор"
---

[Russsion]

Кругозор это не фирма, а "Ежемесячный звуковой журнал" выходил с 64 по 92 год.

[dayna-records]

А вчера попалась парочка пластинок 200 мм.
Может редкость?

Нет, это просто старый стандарт. До 60-х годов включительно такие выпускали.

[полупроводник]

Спасибо за комментарии.
А что про пластинку с загадочным (для меня) лейблом?

[dayna-records]

Надо подождать товарища Зигфрида - он всё и расскажет лучше чем кто-либо другой по этой теме

[Рабинович]

МК - это Московский Комсомолец.

[Phlanger]

Масонский, Рабинович, ма-сон-ский комсоложец, а не маськовский

[consumer17]

Спасибо за комментарии.
А что про пластинку с загадочным (для меня) лейблом?

МК - это Московский Комсомолец.

Старинное советское издательство "Международная книга" http://www.mkniga.ru/
Надо копать там...

[полупроводник]

О, как интересно.
"Международная книга" - вдруг стала издавать грампластинки ????????

[полупроводник]

Ааа.., т.е. на эмблеме не ВЕЕР, как я предполагал - а КНИГА

[Gregorij]

Ааа.., т.е. на эмблеме не ВЕЕР, как я предполагал - а КНИГА

О, как интересно.
"Международная книга" - вдруг стала издавать грампластинки ????????

" Есть многое на свете , друг Горацио , что и не снилось нашим мудрецам.."

[D38Minsk]

Международная книга" - вдруг стала издавать грампластинки ?

Одна из последних, например, БГ - Radio silence/

[полупроводник]

Международная книга" - вдруг стала издавать грампластинки ?

Одна из последних, например, БГ - Radio silence/

Просто удивила эта пластинка - никогда пласты этого издательства не попадались.
Спасибо за комментарии.

[Gregorij]

[Noor]

Ещё удивило написание Made in the USSR
Я конечно не знаток английского - но первый раз вижу в таком предложении артикль THE/
Вроде всегда пишут без него.

Определенный артикль "the" употребляется с официальными названиями стран, включающими такие слова, как republic, union, kingdom, states, emirates, а также с географическими названиями стран во множественном числе:

the German Federal Republic - Германская Федеративная Республика;
the Russian Federation - Российская Федерация;
the United Kingdom = the UK - Объединенное Королевство (Великобритания);
the United States of America = the USA - Соединенные Штаты Америки;
или покороче: the United States = the US - Соединенные Штаты;
the United Arab Emirates - Объединенные Арабские Эмираты;

the Netherlands - Нидерланды;
the Philippines - Филиппины;

Видимо не обращали внимания раньше. И СССР (the USSR) и Советский Союз (the Soviet Union = the SU) всегда с этим артиклем должны писаться.

[Аудиофил Зигги]

пластинки 20см (8") делали еще на шеллаке, с 30х гг, и за границей в том числе, но только в СССР это был одно время стандарт и для долгоиграющих пластинок. Конечно, сейчас в Англии изредка какие-то группы издают 8" синглы, но это скорее понты, чем даже тенденция.

Долгоиграющие 8" пластинки появились в 1952 году, когда и долгоиграющие в СССР вообще. Поначалу они были на 78 оборотов (под тонкую дорожку), а с 1954 года - и на 33. Помещалось до 11 минут на сторону, чаще всего 3 песни. Формат был очень популярным, ведущим, я бы сказал, для популярной музыки, изредка и для классики, но только до 1961 года. Тогда решили отказаться от нестандартного и проблемного для экспорта формата 8" на 33 оборота и провалившегося и проблемного для внутреннего рынка формата 7" на 45 оборотов и вместо них ввели хорошо нам известный формат 7" на 33 оборота.

Еще непродолжительное время (до конца 60х) в формате 8" на 33 оборота выходили саундтрэки к диафильмам, но это само по себе экзотика.

Так что 8" 33-оборотки совсем не редкость, но учитывая малую распространенность долгоиграющих пластинок в 50х гг за пределами обеих столиц, это делает их не часто встречающимися.

МК - это Международная книга, в конце 50х - начале 60х печатала советские пластинки на экспорт. С тех же матриц, что и на внутренний рынок, но на лучшей массе и продавались они всегда в индивидуальных конвертах. Обычно там классика. Часто бывает проще купить в США "советскую" пластинку МК за 10-20 долларов, чем найти такую же на родных развалах условно забесплатно. Особенно если хочется в хорошем состоянии. Но то такое...

[полупроводник]

Спасибо за подробнейшую информацию.

[Cityman]

Спасибо за подробнейшую информацию.

+1. Познавательно.

[Аудиофил Зигги]

Ну и про шеллак, чтобы история была полной
На шеллаке ("патефонные", 78 об/мин) 8" пластинки в СССР делали еще до войны, но на самом деле очень мало и история там мутная. Основная история 8" советских шеллачек начинается практически одновременно с 8" долгоиграющими - в 1951 году. Только если долгоиграющими занимались в Москве (начали нарезать первые матрицы, которые пошли в печать только годом позже), то шеллачки такого размера начали делать в Питере на артели "Пластмасс", когда там перешли с типоразмера 16см на 20см. Подробнее здесь - http://retro.samara.ws/pm/about.htm

"Московские" 8" шеллачки появились только в 1958 году, когда артель "Пластмасс" прикрыли, но надо было поставлять матрицы такого размера для многочисленных прессовальных цехов, расбросанных по всему Союзу. Обычно на них записывали те же песни, что и на обычные 10" пластинки, но иногда укороченные или разделенные пополам версии. На основных заводах - Апрелевском, Ленингадском, Рижском и других - такие пластинки поначалу не печатались.

Но ситуация изменилась около того же 1961-62 года, когда перестали делать 8" долгоиграющие. Всесоюзная студия грамзаписи решила выпускать в этом формате все 78-оборотные синглы, если обе песни были короче 2 мин 40 секунд. С этих пор 8" шеллачки пошли в печать и на Апрелевке, и на "Аккорде" и на "Ligo", и на других заводах. Тогда же там начали печатать пластинки и с "послеартельных" московских матриц 1958-61гг.

Так продолжалось и после появления "Мелодии", но совсем недолго - до, пожалуй, 1966 года, когда все 78-оборотки стали нарезать исключительно в формате 10". Печать со старых 8" матриц практически сразу же прекратили.

Но, в любом случае, артельных 8" 78-обороток успели наделать намного больше. На рынке б/у их, навскидку, раз в три-пять больше, чем ВСГ-шных

[Cityman]

У меня вот, с чёрными этикетками похоже и есть восьмидюймовый щеллак ? Оно ещё без ГОСТа и похоже довоенный. Или это "кооперативы" делали какие ?



С красными обычные десятиинчевки.

[Аудиофил Зигги]

А чего шеллак через "щ"? shellac
С черными годов 50х - надо детальнее этикетку посмотреть. Я такие не припомню.

[Cityman]

А чего шеллак через "щ"? shellac
С черными годов 50х - надо детальнее этикетку посмотреть. Я такие не припомню.

Не знаю, раньше вроде так называли: щеллачная смола. Хотя могу и ошибаться, конечно...

Привезу домой - отсканю этикетки, или сфоткаю крупно.

[JAZZМЕН]

а у меня вот такая есть












на чем интересно ее играли

[Рабинович]

Аудиофил Зигги
А историю Аккордовского Лоретти представленную на фотке Cityman
можеim красиво рассказать - или это миф?

[Аудиофил Зигги]

Какой миф?
Вышел альбом Лоретти на ВСГ, печатался и на АЗ, и на "Аккорде" в свое время, в picture sleeve попадается очень редко. Тогда же, в 1962, вышло несколько 7" (в picture sleeve не видел ни одной) с другими песнями и куча 78-обороток. А что?

[dayna-records]

а у меня вот такая есть

у меня таких тоже пачка. играли на всём у чего звукосниматель позволяет так далеко уходить без срабатывания автостопа;)))

Ребята, неужели так сложно ширину картинок подгонять таким образом, чтоб страницу не раздувало вширь, а то ж неудобно читать становится...

[Cityman]

Аудиофил Зигги
А историю Аккордовского Лоретти представленную на фотке Cityman
можеim красиво рассказать - или это миф?

У меня ещё два миньона его есть теперь. 50-х годов (!) ГОСТ 56. На фото один виден, который из конверта вытащен.

А что за история ?


Но это всё фигня, у меня зато вон какой диск есть





Эх, нету в Филлипсе караоке !

Вспомнил бы, как в школе на пении орал вместе со всеми :

И вновь продолжается бой...
И сердцу тревожно в груди-и-и-и...
И ЛЕНИН - такой молодой
и юный Октябрь впереди.



Диск Ленинград 79 год.

[Cityman]

Ребята, неужели так сложно ширину картинок подгонять таким образом, чтоб страницу не раздувало вширь, а то ж неудобно читать становится...

Я ВСЕГДА для инета не более 800 по ширине делаю, ибо сам привык к 1024 по горизонтали, с учетом размещения в форумах как раз комфортно выходит.

Есть движки для форумов с автообрезкой размера и созданием превьюшки, там бывает и побольше кладу, если есть смысл в подробном разглядывании.

[dayna-records]

Я ВСЕГДА для инета не более 800 по ширине делаю, ибо сам привык к 1024 по горизонтали, с учетом размещения в форумах как раз комфортно выходит.

Вот это правильно, я тоже так делаю. А эту страничку растянуло из-за 4-й сверху картинки...

[JAZZМЕН]

dayna-records
понятно,спасибо

[Рабинович]

А что?

да шел слух,что диск был жуткой пираткой и компания была в большом недовольстве,большой шум и чуть ли тираж собирались изымать у населения????
Неужели не слышали????
Страннооо...
Это даже где-то по ящику рассказывали...

[Рабинович]

Но это всё фигня, у меня зато вон какой диск есть

да это тоже фигня - есть и ещё покруче...

[Аудиофил Зигги]

да шел слух,что диск был жуткой пираткой и компания была в большом недовольстве,большой шум и чуть ли тираж собирались изымать у населения????
Неужели не слышали????
Страннооо...
Это даже где-то по ящику рассказывали...

Не слышал, но факту не удивляюсь.
Вы историю самого Лоретти знаете? Папа - активист Компартии Италии. Потому Робертинку у нас и пропиарили. Конечно, писали, как его угнетают помещики и капиталисты - куда без этого - но пропиарили именно как звезду эстрады.

А писали-то его ведь на буржуазно-капиталистической фирме грамзаписи! И никаких лицензий тогда СССР не делал, в принципе. Не знаю уж, как в Союзе добыли те фонограммы, но 1962 году у нас в одночасье вышел почти полный (или поный на тот момент) каталог записей ребенка, что само по себе было для Союза диковинкой (обычно отделывались несколькими песнями), а их популярность приобрела масштабы, которые невозможно было не заметить даже из-за железного занавеса. Поэтому, очевидно, буржуазно-капиталистическая фирма и подняла хай, а советская пропаганда раздула это в страшилку, что эксплуататоры Робертинки теперь у советских тружеников хотят пластинки изъять. Логично?

Правовые отношения СССР и заграницы в музыкальном издательстве только в 1973 урегулировали. До этого там был каменный век. Хотя, как ни странно, качество фонограмм было лучше. Уж и не знаю, почему

[Cityman]

У меня один из миньонов 61 года, я посмотрел. Зато нашёл второй диск 10-ти дюймовый на 33 , только конверт без фото, "среднестатистический".

Привёз щеллак, попозже отсканю яблоко, может что скажете по нему.

[Cityman]

да это тоже фигня - есть и ещё покруче...

Ильич рэп начитывает ?

[Cityman]

Привёз щеллак, попозже отсканю яблоко, может что скажете по нему.

Отсканил одну, ГОСТ 50, фабрика пластмасс это типа артель, или нет ?

[Phlanger]

а вот это реально чертовщина, это вам не Робертино Лоретти на шеллаке... у меня где-то лежит, кстате, да и бог с ним

оркестр п\у Бадхена, насколько можно судить по этикеткам - это оркестр студии Ленинградской фабрики пластмасс - первой отечественной независимой звукозаписывающей компании с полным циклом производства, включая собственную студию и аккомпанирующих приезжим звёздам музыкантов

[Phlanger]

вот, пжалста
"Артель пластмасс" как она есть
http://patefon.knet.ru/50e2.htm

[Phlanger]

так в том-то и дело, что это не Мелодия, это местная промышленность, подчинённая не Минкульту а ваще непонятно кому
они там много чего странного вытворяли

[Юрий СПб]

Уважаемый Cityman!
Это запись ленинградской артели "Пластмасс" 1956 года. Тогда Тамара Васильевна Кравцова записала "Эй, мамбо!" и на гранд (№ 1612).
А пластинка выпущена в Москве, "филиалом" ленинградской "Пластмасс", соответсвенно в 1956 году (с конца 1956 на артельных дисках стали указывать ГОСТ 5289-56).
Интересно, что у нее на обороте? В Ленинграде была только спарка с "Песней золотой трубы", а в других городах могли издать все, что угодно.

Phlanger'у:
Артель "Пластмасс", все-таки, нельзя назвать "первой отечественной независимой звукозаписывающей компании с полным циклом производства, включая собственную студию и аккомпанирующих приезжим звёздам музыкантов". В Лениграде были и другие, например довоенный Ленмузтрест (он же фабрика граммофонных пластинок "Ленинград"), ленинградская экспериментальная фабрика (ЛЭФ). Кстати, ЛЭФ была очень крутой фабрикой. Там легко записывали по 7 минут на сторону гранда, бойко копировали зарубежные пластинки, в том числе Лещенко, Сокольского и Вертинского (последних, что самое интересное, переписывали в блокаду для партийной элиты).

[Аудиофил Зигги]

Артель "Пластмасс", все-таки, нельзя назвать "первой отечественной независимой звукозаписывающей компании ... В Лениграде были и другие

Скажите, а известно что-то о НЕленинградских подобных "заведениях"?

О богатстве и тайнах питерской пластиночной промышленности я хорошо наслышан, но, не живя в Петербурге, созерцать все это воочию приходится исключительно редко

, например довоенный Ленмузтрест (он же фабрика граммофонных пластинок "Ленинград"), ленинградская экспериментальная фабрика (ЛЭФ). Кстати, ЛЭФ была очень крутой фабрикой. Там легко записывали по 7 минут на сторону гранда, бойко копировали зарубежные пластинки

Ничего себе! 7 минут - это плотность выше 50дор/см или этикетка маленькая? Что они туда записывали - по 2 песни или что-то по-настоящему длинное? Копировали только перезаписью, или с фабричных штамповок негативы снимали? На этикетках полную информацию указывали или "шифровались", как московский мэйнстрим, под словами "оркестр", "танго" итп?

[Phlanger]

спасибо, буду знать
я конешно не великий знаток отечественной пластиночной промышленности
история "Артели "Пластмасс"" меня в своё время поразила именно фактически независимым предприятием на виду у всего города _в 50-е годы_
а они, оказывается, ещё и филиалы открывали - шеллак от московской "фабрики пластмасс" мне где-то попадался

[Юрий СПб]

Уважаемый Аудиофил Зигги!

Про НЕленинградские заведения у меня информации нет.

А на ЛЭФе делали маленькую этикеточку (диаметром 55 мм) и увеличивали плотность дорожек (уменьшая амплитуду записываемого сигнала). На одной стороне было или две песни (например, утесовские "Пара гнедых" и "Летная песенка"), или просто записывали длинную фонограмму. Из достаточно частых пластинок наиболее длинные "Камень Севастополя" Утесова и "Джемс Кеннеди" Орлова. Они звучат почти по 4 минуты. Также на ЛЭФе переиздавались записи Шаляпина, Собинова с гигантов.

Копия шла только перезаписью, гальванокопированием занимался ЗЭТ и Авангард.

На ЛЭФе и "шифровались", и нет. Записи Лещенко, Сокольского, Вертинского были с бумажными или фольговыми этикетками с подписями от руки. Этикетки переписей с московских пластинок содержали более-менее полную информацию. Переписи с зарубежных - как в Москве, где-то полная информация, где-то нет. На мой взгляд, наиболее удачно "зашифровали" "Розамунду" в записи оркестра Вилли Глаэ. На этикетках значилось "Полька. Исп. оркестр".

[Ы]

легенды, сказки..
Хорошо помню раскрутку Лоретти тех лет.
Да, пластинка в формате "гранд" (200мм) выходила.
Но никакого шума и скандала по этому поводу не было.
Голос совершенно феерический - у нас магазин граммзаписи - транслировал его песни буквально на улицу - и люди стояли и слушали как когда то речь Сталина (!!!).

[Рабинович]

Но никакого шума и скандала по этому поводу не было.

вы хотели шума об этом в магазинах и во дворах???

[Ы]

Я бы хотел, что бы борзописцы не сочиняли легенд и сказок о том о чем никогда не слышали сами
"да шел слух,что диск был жуткой пираткой и компания была в большом недовольстве,большой шум и чуть ли тираж собирались изымать у населения????
Неужели не слышали????
Страннооо...
Это даже где-то по ящику рассказывали..."
Речь конечно же не об авторе поста, а о тех кто такие слухи распускал и распускает по любому поводу..

[Cityman]

Интересно, что у нее на обороте? В Ленинграде была только спарка с "Песней золотой трубы", а в других городах могли издать все, что угодно.

Оно самое и есть. Э. Шедько.

[Cityman]

Отсканил ещё экземпляр : Л. Утёсов. Что интересно, непривычно маленькое "яблоко", при том, что места - вагон, одна песня на сторону и похоже не особо длинная.

[Рабинович]

Я бы хотел, что бы борзописцы не сочиняли легенд и сказок о том о чем никогда не слышали сами

Да полно те вам....какой вы скучный и правильный - слушайте группу Круиз...

[Юрий СПб]

Уважаемый Cityman!

Утесовский миньон записан в конце 1957 года (после него был гранд 1802 - тоже "Ах, Одесса моя!"). Соответственно издание 1958 года.
Маленькие этикеточки были и почти на всех ленинградских артельных пластинках.