Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Откопал пару вот таких пластинок. А как узнать какого года она выпуска ? И что означают эти цифры ? Ну которые слева и справа.

года выпуска она довольно определённого - 1940-41
этот завод запустили примерно в 1940-м и уже в 1941-м в силу определённых обстоятельств он занимался уже не пластинками
цифры - номера матриц, номера фонограммы, номера тиража... в общем, некий "внутризаводской" идентификатор

...вещь кстати довольно редкая
художественая/ музыкальная ценность может быть сомнительна, учитывая что её наверняка уже замордовали патефонами, но коллекционно- историческая - несомненна

Phlanger
Спасибо за информацию
Жаль послушать не на чем...Внешний вид одной вроде "ничего",на второй небольшая трещина на вот этом месте,где сама наклейка.

Вот такая еще была там в кучке:

patap писал(а):Жаль послушать не на чем...

Так не на чем или не чем?

LOKER
Да ухи еще вроде есть

patap писал(а):Откопал пару вот таких пластинок. А как узнать какого года она выпуска ? И что означают эти цифры ? Ну которые слева и справа.

Пластинка была записана в 1938 году и, скорее всего, в том же году и была выпущена - с 1939 года на Ногинском заводе уже практиковались несколько другие этикетки, хотя месяц перехода уточнить не могу.

7676 - это матричный номер, по которому можно определить время нарезки матрицы (датировка есть, например, тут: http://patefon.tol.ru/history.htm)

ГРК - это разрешение Главреперткома (были еще Ленрепертком и Укррепертком, но там были единицы записей) - обычно выдавалось одно разрешение на пластинку (2 матрицы), однако если выходил альбом или серия - выдавалось одно разрешение на несколько. Можно считать аналогом зарубежных каталожных номеров, но после войны не использовался.

patap писал(а):Вот такая еще была там в кучке:

Это 1959 год (запись), издана или в 1959, или в 1960, не позже

Phlanger писал(а): этот завод запустили примерно в 1940-м и уже в 1941-м в силу определённых обстоятельств он занимался уже не пластинками

Ногинский запустили еще в 1935, а в 1941 его в полном составе вывезли в Ташкент, где он стал известно чем.

Phlanger писал(а): учитывая что её наверняка уже замордовали патефонами

Не факт У меня и неигранные есть

Виталий, да возьми какой-нибудь Аккорд-201 или наподобии, там 78 скорость есть... и можно слушать. После патефона Аккордовская игла этим пластинкам сказкой покажется. С такой головой ГЗП-301 если что помогу

Антон,у товарища "Минск-55" в гараже стоит рабочий,завтра прослушаю ради интереса А потом к Феликсу-Коту поедет в Новосиб...пообещал я ему задарить... К стати завтра буду откапывать тебе вкладыши,если честно то забыл совсем

Ну это хорошее дело

А вкладыши - да ничего страшного. Найдешь так найдешь, не найдешь так не беда

Аудиофил Зигги писал(а):Ногинский запустили еще в 1935, а в 1941 его в полном составе вывезли в Ташкент, где он стал известно чем.

Опа, интересный факт. Значит все ногинские пластинки довоенные получается?

нашел среди рока такую пластинку.подскажете год?

Felix_The_Cat писал(а): Опа, интересный факт. Значит все ногинские пластинки довоенные получается?

Конечно.
Более того,- из всех советских довоенных пластинок с 1919-1941 ногинских больше половины.

vik65 писал(а):нашел среди рока такую пластинку.подскажете год?

Нет у меня таблиц нумерации, но учитывая отсутствие двойки в номере и 10-дюймовый диаметр, я бы сказал, что где-то 1908-1910.

а оно вообще на 78 или как ? а то случаи бывали разные, в 1908-1910-то

Phlanger писал(а):а оно вообще на 78 или как ? а то случаи бывали разные, в 1908-1910-то

Не знаю.
У меня Зонофоны есть только маленькие 7", но тех же лет - те на 71. На 71 об/мин нарезаны почти все 7" разных фирм, а вот бОльшие форматы - довольно редко, те обычно в пределах 74-82. Те 10" пластинки Граммофонъ Рекордъ (Зонофон тогда был ее "дочкой"), что мне попадались, нарезаны на 76 оборотов, хотя нормальную статистику сложить не имел возможности, т.к. дореволюции крутил в своей жизни мало.

Раз пошла такая пьянка....У соседа в гараже лежит довольно таки приличная куча пластинок. Есть штук 15-20 вот таких. В очень приличном состоянии.Хранятся в альбоме(или как его назвать). Говорит его дед в 50-х годах ездил в Китай,оттуда привозил.Говорит очень "крутая"фирма их производила,типа дорого стоят...Правда ? Нет ?

http://en.wikipedia.org/wiki/Victor_Tal ... ne_Company
http://victor.library.ucsb.edu/index.php/object/search

вообще-то это не Китай, а как бы самая натуральная Жопания под американцами
у меня где-то таких лежит парочка

Это Япония. В Китае после 1912 с пластинками вообще очень туго было, а вот японские там водились.

Фирма - обычный японский филиал Victor-а, потом стал JVC. Victor - первая американская пластиночная фирма в истории, одна из самых главных донедавна, была еще известна как RCA Victor.

Цена - это если на фаната попасть, сколько он выложит. Если в хорошем состоянии, то 50-100 долларов за них скопом красная цена. 150, пожалуй, логический предел.

Кстати, на приведенной фотке - американская запись. Т.е. просто печатка американской пластинки на японском заводе американской фирмы для продажи на японском рынке

Phlanger писал(а):вообще-то это не Китай, а как бы самая натуральная Жопания под американцами

Аудиофил Зигги писал(а):Это Япония

Да ребята,я ж не говорю что пластинка китайская,я говорю

patap писал(а): его дед в 50-х годах ездил в Китай,оттуда привозил

вот это как раз странно
китайцы, мне сильно кажется, японцев весьма не любили, и было за что
не знаю, как у них там тогда с железным занавесом

Хм,странно...Мож он что не так сказал,мож я не так понял...Я как увижу этого товарища так переспрошу...

Phlanger писал(а):вот это как раз странно
китайцы, мне сильно кажется, японцев весьма не любили, и было за что
не знаю, как у них там тогда с железным занавесом

Китай под Японией лет 10 был, особенно Маньчжурия, где потом наши паслись.. Пластинки с тех времен, а не из 50х точно. Вопрос - до или после американо-японской войны они были выпущены, но то, что это 30е-40е гг - факт.

Зонофон Рекорд Рижского пр-ва№Х-64246 и№Х-63453 выпущены в 1907-
1909г.Я имею эти пластинки,поэтому долго искал по каталогам ,чтобы найти.Ваш №
Х-64870,значит аудиофил Зигги прав.
В форуме ЛТС я выставил фото приспособления для заточки металичес-
ких игл патефонов,купленного в Англии пол-года назад.Полюбуйтесь.
Витас.

подводник писал(а):

1911

LOKER писал(а):

1960

Аудиофил Зигги писал(а):

подводник писал(а):...

1911

А Вы год определили по номеру матрицы? Или просто оценочно, по производителю?

А то у меня тоже лежит одна похожая "Сиреновская" пластинка, если есть привязка к году по номеру - то было б интересно узнать тогда...

Михаил писал(а):А Вы год определили по номеру матрицы? Или просто оценочно, по производителю?

А то у меня тоже лежит одна похожая "Сиреновская" пластинка, если есть привязка к году по номеру - то было б интересно узнать тогда...

По производителю и матрице. У Сирены была своя нумерация.
Говорите номер! Точно не скажу, но в хорошем приближении - обязательно

Аудиофил Зигги писал(а):Точно не скажу, но в хорошем приближении - обязательно

Старина, пора уже билеты продавать на твоё шоу - раскрывание тайн матриц...

Аудиофил Зигги писал(а):

Михаил писал(а):А Вы год определили по номеру матрицы? Или просто оценочно, по производителю?

А то у меня тоже лежит одна похожая "Сиреновская" пластинка, если есть привязка к году по номеру - то было б интересно узнать тогда...

По производителю и матрице. У Сирены была своя нумерация.
Говорите номер! Точно не скажу, но в хорошем приближении - обязательно

Сторона 1: "Зимушка зима" - №13405
Сторона 2: "Измученный, истерзанный" №13389

Михаил писал(а):Сторона 1: "Зимушка зима" - №13405
Сторона 2: "Измученный, истерзанный" №13389

Однозначно 1913

LOKER писал(а):Старина, пора уже билеты продавать на твоё шоу - раскрывание тайн матриц...

The best things in a life are free!

Аудиофил Зигги писал(а):

Михаил писал(а):Сторона 1: "Зимушка зима" - №13405
Сторона 2: "Измученный, истерзанный" №13389

Однозначно 1913

Спасибо! Ну вот, буду знать теперь

Михаил писал(а): Спасибо! Ну вот, буду знать теперь

Всегда пожалуйста А кто исполнитель?

Аудиофил Зигги писал(а):

Михаил писал(а): Спасибо! Ну вот, буду знать теперь

Всегда пожалуйста А кто исполнитель?

"Зимушка зима"
исп. Русский Хор
под упр. Косаткина
с акк. гармонии

"Изученный, истерзанный"
русская песня
исп. Хор Варшавскаго
Соло г. Косаткин, Москва.


Пластинка, в принципе, вполне себе "живая", без серьёзных повреждений. Правда, по причине отличия скорости граммофонов тех лет от стандартных 78 об/мин, слушать довольно трудно её

Никаких особых тайн в определении года выпуска нет, вот тут целый сайт, посвященный древним пластинкам, в том числе и дореволюционным: http://www.russian-records.com . Если пройтись по разделам, то можно определить год выпуска по матричному номеру пластинки.

Cтарьёвщик писал(а):Никаких особых тайн в определении года выпуска нет, вот тут целый сайт, посвященный древним пластинкам, в том числе и дореволюционным: http://www.russian-records.com . Если пройтись по разделам, то можно определить год выпуска по матричному номеру пластинки.

Именно. Так и только так.
Точнее, в сети достаточно много упоминаний по пластинкам, где приведены номера и даты записей, но рашн-рекордз - первый портал, где все это взялись собирать в кучу.
Надо бы посильно принимать участие в заполнении этой базы - она уже становится серьезной энциклопедией. Я пока торможу.

Михаил писал(а):Пластинка, в принципе, вполне себе "живая", без серьёзных повреждений. Правда, по причине отличия скорости граммофонов тех лет от стандартных 78 об/мин, слушать довольно трудно её

Странно, потому что пластинки Сирены, как мои, так и те, что встречались, записаны на скорости весьма близкой к 78.
А как она звучит на 78, занижено или завышено?

За инфо спасибо - надо бы в базу на "рашн-рекондз" добавить

Аудиофил Зигги писал(а):

Михаил писал(а):Пластинка, в принципе, вполне себе "живая", без серьёзных повреждений. Правда, по причине отличия скорости граммофонов тех лет от стандартных 78 об/мин, слушать довольно трудно её

Странно, потому что пластинки Сирены, как мои, так и те, что встречались, записаны на скорости весьма близкой к 78.
А как она звучит на 78, занижено или завышено?

За инфо спасибо - надо бы в базу на "рашн-рекондз" добавить

Скорость отличается не сильно, но я ухом чувствую Чуть-чуть быстрее записана.

А сайт указанный - весьма интересный. Надо будет изучить на досуге. Я так понимаю, добавлять информацию может туда любой зарегистрированный пользователь?

У меня вообще-то есть небольшая коллекция патефонных пластинок (пара сотен штук, пожалуй - точно не пересчитывал никогда). Надо бы проверить - вдруг среди них по-настоящему ценные есть

Михаил писал(а):
А сайт указанный - весьма интересный. Надо будет изучить на досуге. Я так понимаю, добавлять информацию может туда любой зарегистрированный пользователь?

Да, добавлять туда можно и фонограммы, и фото яблок, и другую полезную информацию. Чем собственно иногда и занимаюсь на досуге... Дореволюционные пластинки я туда уже все свои выложил, советские довоенные - пока что выборочно, времени на оцифровку не хватает банально, уж слишком их много...

Знакомый нашёл у себя в кладовке альбом, правда пластинки там оказались другие






Интересно, представляют они какую-нибудь ценность?

теперь они всегда представляют ценность, тк их становится только меньше (разбили, выкинули) и содержание интересно многим.

vik65 писал(а):нашел среди рока такую пластинку.подскажете год?

1911 или 1912 там точно сказать не могу.

Есть колекция старых пластинок апрелевского завода. Хотелось бы узнать дату выпуска. Есть набор цифр как на этикетке, так и на самой пластике.
Например:
ПЕСНЯ О НЕИЗВЕСТНОМ ЛЮБИМОМ
МУЗ. В. СИДОРОВА
ОБР. М.ВАЛОВАЦ, СЛ. Д'АКТИЛЯ

ЭДИТ УТЕСОВА
ДЖАЗ-ОРК. ПОД УПР. Л.УТЕСОВА
Г 9339

9339/3
Г-2732

Можно ли по этим данным определить дату выпуска? Подскажите, пожалуйста, если кто разбирается..

Мила писал(а):Есть колекция старых пластинок апрелевского завода. Хотелось бы узнать дату выпуска. Есть набор цифр как на этикетке, так и на самой пластике.
Например:
ПЕСНЯ О НЕИЗВЕСТНОМ ЛЮБИМОМ
МУЗ. В. СИДОРОВА
ОБР. М.ВАЛОВАЦ, СЛ. Д'АКТИЛЯ

ЭДИТ УТЕСОВА
ДЖАЗ-ОРК. ПОД УПР. Л.УТЕСОВА
Г 9339

9339/3
Г-2732

Можно ли по этим данным определить дату выпуска? Подскажите, пожалуйста, если кто разбирается..

Дату конкретно выпуска - нет. Только время, когда был издан первый тираж. Ведь с одних и тех же матриц пластинки могли печатать десятилетиями.
Здесь номер 9339. Это 1939 год, предположительно, октябрь.

Чтобы сказать год выпуска пластинки, надо посмотреть на дизайн этикетки. Может это и 1939 - не исключено

Аудиофил Зигги
Спасибо большое!:) На той же пластинке, на другой стороне другая композиция и цифры 9338... Значит и год 38ой?
К сожалению, картинку прикрепить не удалось... могу я Вам куда-нибудь выслать?

Мила
Если этикетки такие, то это 50-е годы.
По моим наблюдениям в это время почему-то очень многое допечатывалось с довоенных матриц.

Мила писал(а):Спасибо большое!:) На той же пластинке, на другой стороне другая композиция и цифры 9338... Значит и год 38ой?

Да не за что.
Нет, год тот же, 1939.
С этими цифрами все просто: начиная с 1933 года все матрицы (одна сторона пластинки) нумеровали с по порядку, начав с 1. Например, 10000 было в конце 1939 года, 20000 в 1952 году, и так далее.
Соответственно, матрицы 9338 и 9339 просто изготовили одну за другой подряд, как для одной пластинки (одна пластинка - пара матриц).
Чаще всего номера матриц как раз идут подряд, отлитчаясь на единичку. Тогда сторона с мешьним номером - первая, а с большим - вторая.
При переизданиях в последующие годы бывало, что издавали пластинки с двух матриц, записанных в разное время.

Мила писал(а):К сожалению, картинку прикрепить не удалось... могу я Вам куда-нибудь выслать?

Можете конечно (адрес в личке), я ее сюда прикреплю потом сам.
На всякий случай, вот почти полная галлерея этикеток шеллачных пластинок Апрелевского завода: http://collectable-records.ru/labels/RU ... /index.htm

Сергей Васильев писал(а): Если этикетки такие, то это 50-е годы.
По моим наблюдениям в это время почему-то очень многое допечатывалось с довоенных матриц.

Да, и в 40е тоже, и даже в 60х чуть чуть. Только среди этого очень многого было очень мало довоенного Утесова, равно как и большинства действительно бомбовых довоенных записей. Джаз-бан и новая нацполитика были очень популярными причинами, но вообще причин было много, всех и не узнать нынче.
Например, я очень удивлюсь, если обсуждаемая пластинка была издана после 1948 года