Страница 1 из 2
Запись на плёнку! (ухищрения)
Добавлено: 08 окт 2009, 17:49
Atomic
Кто с какими ухищрениями пишет на ленту, для достижения наилучшего звука???
Добавлено: 08 окт 2009, 17:55
Atomic
я вот сегодня попробывал писать с помощью 2х Ростовов, с первого плёнка шла на второй (скорость задавал первый, второй наматывал и записывал), на первом стояла 19 скорость, а на втором 9я! =)
качество паразило, причём плёнка была не ахти! =)
выглядело всё примерно так:
http://kiwi.kz/watch/ld8ksde9hzcp
только на этом видео я просто проверял первый Ростов (было давно)...
Добавлено: 08 окт 2009, 18:03
Phlanger
1) трёхмоторка и сквозной канал, без вариантов, всё остальное несерьёзно
2) лента что-нть вроде ORWO "тип-106", 55 микрон, только не свема и не астма призывного возраста (отсюда в частности и п.1 - одномоторная механика с нужным натягом толстую ленту не протянет)
3) ручная регулировка подмагничивания в обоих каналах раздельно, "по генератору, но на слух"... есть одна простая метода
4) и если брать идеальный случай, то две дороги
Alles. Этого достаточно.
Добавлено: 08 окт 2009, 19:26
Muller
Никаких ухищрений... только хорошо отрегулированнная техника и если с компа - то максимально возможный битрейт и частота дискретизации...
Добавлено: 08 окт 2009, 19:59
dayna-records
Пока не купил Акай, приходилось во время записи вручную прижимать ленту к записывающей головке тряпочкой, иначе левый канал не хотел нормально писаться. Было это на 2-х Союзах и 2-х Орбитах. Больше первоклассных катушечников у меня и не было... (и слава Богу).
Добавлено: 08 окт 2009, 20:35
RTeh
Если лента немного мажется, но пользоваться ей еще вполне можно, то чтобы её хорошо прописать на протяжении всей стороны, на Олимпе ее можно заправить за отводной рычаг.

Добавлено: 08 окт 2009, 20:50
Phantom
RTeh писал(а):Если лента немного мажется, но пользоваться ей еще вполне можно, то чтобы её хорошо прописать на протяжении всей стороны, на Олимпе ее можно заправить за отводной рычаг.

Я такими,пардон извратами,занимался,когда бошкам уже 3.14здеZZ потихоньку наставал.
Добавлено: 08 окт 2009, 21:04
RTeh
Phantom писал(а):Я такими,пардон извратами,занимался,когда бошкам уже 3.14здеZZ потихоньку наставал.
Здесь это сделано не для лучшего прижима, а чтобы вся гадость проезжала дальше.

Головам еще жить и жить. Если поставить к примеру А4620-Р - пропишет и не заикнется.

Добавлено: 13 окт 2009, 09:27
Ander
RTeh писал(а):Если лента немного мажется, но пользоваться ей еще вполне можно, то чтобы её хорошо прописать на протяжении всей стороны, на Олимпе ее можно заправить за отводной рычаг.

RTeh, а сфотайте с фронта крепление Вашей стирающей головы. У меня такая есть новая, хочу на свой О-004 поставить... Заренее спасибо!
Добавлено: 13 окт 2009, 10:17
ORAS
Если лента "свистящая" надевал на подвижную прижимную стойку фторопластовую трубку. Свист исчезал.
Добавлено: 13 окт 2009, 10:25
Dronych
Лучше нормально настроить протягу и пленку почистить перед записью.
Добавлено: 13 окт 2009, 11:43
AlexRK2
Пишу на Акай GX-4000D - прописывает хоть грязный целофан, GX головки не мажутся, только стиралка когда лента плохая. Если лента не очень и плохо прописывает верхи - есть кнопочка ручного переключения коррекции с 19 на 9 скорость - верхи поднимает хорошо. Даже на Скотч 1960 года выпуска пишет очень даже, а уж на новые вообще отлично.
На Олимпе в-основном только слушаю большие катушки, запись несравнима с Акаем.
Раньше с Нотами и Маяками подсовывал под прижим ватки и прочие безобразия, чтоб хоть как-то улучшить качество хреновых лент.
Добавлено: 13 окт 2009, 12:16
telec2000
И после всех этих танцев с бубном кто-то пытается меня убедить, что на ленте запись лучше?
Акай GX-4000D - был у меня такой, и его младший, или старший брат с обычными головками. Да, с коррекцией кажется звучит интереснее, больше верхов, но... оригиналу уже не соответствует.
Хреновая лента никогда не даст качества. Вот поэтому у меня сейчас и нет колесника. Только кассетник. Там хоть лента нормальная по качеству, да ибубен для записи не нужен
Добавлено: 13 окт 2009, 12:33
AlexRK2
telec2000 писал(а):Вот поэтому у меня сейчас и нет колесника. Только кассетник. Там хоть лента нормальная по качеству, да ибубен для записи не нужен
Дык кто мешает купить нормальную новую ленту??? Что новые RMG спокойно продаются, что остатки ЕМТЕКа 2003 года...
Никакая кассета столь долго не пролежит и так не запишется как на хороший катушечник. Или надо иметь кассетный аппарат супер класса (что также по цене как и нормальный катушечник).
А кассеты новые - полное г., т.е получается и кассет новых нету - только старые запасы и б.у.
Добавлено: 13 окт 2009, 13:05
Ander
А у меня Олимп на "Славич", которая пролежала более 10 лет в гараже (зимой в холоде, гараж металлический) - в выходные с сидюка записал один к одному. Бошки новые 710-е стекло.
Осталось стирку поменять - вот и прошу фотку...
Добавлено: 13 окт 2009, 13:54
Sniper
AlexRK2 писал(а):Пишу на Акай GX-4000D
А случаем нет евойной схемы?
Добавлено: 13 окт 2009, 14:29
AlexRK2
Схема где-то была, только куда дел - так и не помню. Есть от 4000DS Mk2, думаю она мало чем отличается кроме головок.
А чего сломалось-то?
Добавлено: 13 окт 2009, 14:51
Phantom
Качество не особо гуд,но рассмотреть можно.От 4000D
Добавлено: 13 окт 2009, 14:53
Riverbluesman
Я вижу знакомый элемент - "резистор"..

Блин, а реально мелкая схема

Добавлено: 13 окт 2009, 14:57
AlexRK2
Полный сервис-мануал на 4000DS есть в инете нормального качества. Схемы там все похожие, ломаться особо нечему.
Добавлено: 13 окт 2009, 15:20
AlexR
Согласен с Т.2000-у самого стоит только КК дека и мыслей покупать катуш.апп. нету.Да и по качеству-я что-то не уверен,что разница будет хоть сколько заметна.И еще-запредельные цены на КК-деки-это из прошлого века,чего не сказать о катушках.
Добавлено: 13 окт 2009, 15:29
AlexRK2
Не, конечно если не слышать разницы между качссетой и катушкой, то не надо заморачиваться катушечником - вполне хватит и кассет.
То, что стоило больших денег (кассетные топ модели), они так и стОят очень дорого, а простенькие правильно - никому не нужны и стоят копейки.
Тоже и с катушечниками, только если любой Олимп или Электроника уделает бОльшую часть касетников (а стоит около 4-5 тыс. руб), то хорошие кассетники начинаются от 9-10 тыр.
Та же Накамичи ZX-7 (9) - от 15000 руб (хоть это далеко не топ модель). Даже хорошие кассетные Акаи с GX головками - и те от 10ки
Добавлено: 13 окт 2009, 15:33
AlexRK2
Зато через 10-15 лет кассеты умрут совсем, т.к. они больше не выпускаются (гадость типа-Fe не в счёт), а лента у них не такая надёжная как катушечная. А катушечники будут продолжать работать.
Добавлено: 13 окт 2009, 15:41
Dronych
Да никаогда и никакой кассетник не переплюнет катуку по звуку-что тут обсуждать????!!!!
Если конечно сравнивать выше названный Накимичи и Ростов 102й,то тут понятно...
Добавлено: 13 окт 2009, 16:39
kent
против моего TANDBERG TD 20 обсе...ся любой касcетник, да и AKAIчику 77 равных среди кассетников трудно отыскать , если только какой нибудь Нахаймичи дракон и то не факт.
Добавлено: 13 окт 2009, 16:54
AlexR
По поводу слышать-не слышать,заморачиваться-нет-как нибудь поменьше патетики,лады?Если оппонент_апологет кат.апп.-это наверное хорошо,но истерические выкрики и брызгание слюной при оглашении своего мнения-вещь похожая на фанатизм.Возможно,крикунам не мешало бы как вариант свои бурные эмоции как-то подтверждать фактологически.Теперь специально для г-на kent-Ваше сообщение рождает стойкую уверенность в небольшом возрасте пишущего,который многие(в лучшем случае)аппараты видел только на картинках,и уж точно их не юзал.
Добавлено: 13 окт 2009, 16:55
Dronych
А 747й!Да на новую пленку,да с мастера или с новенького винила,а если еще с DBXом..,
Добавлено: 13 окт 2009, 17:09
AlexR
Ну тогда,вероятно стоит вообще вспомнить не "боинг",а допустим как вариант Studer-820-й,пишем конечно с мастера на 38-й ск.,и т.д.-это что,простой бытовой вариант обыкн.пользователя?Об чем речь-то?Я не жалуюсь ни на свою аппаратуру,ни пока на ушки-и странное дело,разницы особой не чувствую-о чем и написал.Меряние болтами,пардон,как и доказывание крутизны одного формата над другим-это уже проходили.Интересующиеся-почитайте,что пишут весьма грамотные люди о реальном состоянии вещей,без вскриков,с цифрами и графиками.Вот тут:
http://www.vegalab.ru/forum/forumdisplay.php?f=17.Очень поучительно.
Добавлено: 13 окт 2009, 17:36
VladimirAd
Акайчик 4000 - по схемотежнике как какой-нибудь Маяк или Юпитер. И наш юпитер отстроенный примерно так пишет, если лента приличная.
Добавлено: 13 окт 2009, 18:30
dayna-records
Катушки форева! До сих пор нормально играют некоторые советские ленты 40-калетней давности, затерзанные Дайнами, Маяками и Орбитами. Если взять хорошую плёнку (даже необязательно импорт) и гонять на хорошем магнитофончике (типа того же Акая) - лента и запись нас всех тут переживёт!
Добавлено: 13 окт 2009, 18:32
dayna-records
VladimirAd писал(а):Акайчик 4000 - по схемотежнике как какой-нибудь Маяк или Юпитер. И наш юпитер отстроенный примерно так пишет, если лента приличная.
Главную скрипку тут походу играют головки. Акаян на своём стекле, как правильно заметил
AlexRK2 хоть ракорд пропишет

Добавлено: 13 окт 2009, 20:42
telec2000
Главную скрипку тут походу играют головки. Акаян на своём стекле, как правильно заметил AlexRK2 хоть ракорд пропишет
Да вопрос то не в стекле или хрустале, да хрен с ними...тем паче ещё не факт, хорошо ли это стекло, и хорошо ли оно на слух. У каждого свои взляды, иногда противоречащие цифрам и графикам. Помнится, в начале 80-х сравнивали Электронику и Маяк 01. У последнего были мягкие головы, но звучание было приятнее. Не в головах дело, вернее не только в головах. И в лентах тоже, и в схемотехнике, да много еще факторов.
Как у некоторых катушки по 40 лет лежат и звучат отлично (в чем я лично сомневаюсь, но раз человеку нравится, то ....пусть будет так) ,а у меня кассеты 30-летней давности и пишутся и воспроизводятся. А на счет купить носитель через 10 лет.....Вы знаете, что я думаю...Через 10 лет совковой ленты толковой уже точно не останется, как и кассет, западная....возможно ещё и будет...Но...но по той цене, что продают сейчас качественные катушки, я куплю лучше сразу оригиналы на виниле или компакте, и парится не буду, ни с записью, ни с хранением этой катушки.
А старые записи мне лично удобнее слушать на кассетнике, пусть он и не Нак верхний. Да и места меньше кассеты занимают, и проблемы с записью на тот же Максел LN90 никакой, что в 85 году, что сегодня.
Акайчик 4000 - по схемотежнике как какой-нибудь Маяк или Юпитер. И наш юпитер отстроенный примерно так пишет, если лента приличная.
То то народец в 80-х тупой был, все мечтали за полторы штуки Акаянного купить вместо 203 маяка за 300 деревянных.
Вы либо никогда не слышали-не сравнивали их, либо обычный для местного форума стеб
Добавлено: 13 окт 2009, 21:25
AlexRK2
Ну были у меня и Маяк 202, 203, и Юпитер 202 (и сейчас валяется) и Юпитер 106-й.
И Акай GX-4000D.
Так вот Маяки давно в попе (хоть и использовал их не часто) - при своём гремящем ролике, куче бестолковых пассиков, отвратительных головках, кондёрах и прочей схемотехнике и её исполнении. Юпитер тоже не в лучшем виде (пассики менял уже 2 раза, головки новые)
А Акай-4000 трудился в поте лица - головки как новенькие, пассики ни разу не менялись. ЛПМ и схемотехника не сложнее приёмника прямого усиления - легкодоступные транзисторы (причём одинаковые), вечные головки, всего один пассик (не считая счётчика).
Разбирать и ремонтировать - одно удовольствие.
Не считая 3-х головок и сквозного канала.
Сравнивать Маяк-203 и Акай даже 4000 - тоже, что патефон и винил Hi-End класса.
Добавлено: 13 окт 2009, 21:41
dayna-records
На идеально работающем Маяке-203 можно получить запись неплохого качества, но с записью на Акае нечего и сравнивать: тут запись, если лента хорошая, даже на 9-й скорости трудно отличить от оригинала.
Добавлено: 13 окт 2009, 21:50
telec2000
Akai 4000 с любой буквой любимый аппарат у пишущей братвы в конце 70-х - начале 90-х. Пашет чуть ли не сутками, свои деньги отбивает на раз, да и стоил относительно не дорого (для них-барыг от звукозаписи).
Он у меня одно время был в дуэте с Союзом 110-м. На Союзе я в основном ленты сматывал-перематывал, так как Акае к концу его жизни у меня уж нарисовывали некоторые проблемы с перемоткой. Все-таки за 30 с лишним лет резина на роликах подтерлась и концу катушки на перемотке ей было трудновато поддерживать скорость.
В остальном аппарат бомба. Не дорого и сердито. Но ... все-таки это бюджетный аппарат в линейке, и звезд с неба не хватал. Это если сравнивать со старшими или средними моделями, хотя бы того же Акай. В сравнении с советской техникой при некоторых условиях мог даже конкурировать с Маяком 01-м. При хорошем усилке и акустике не выдерживал конкуренции, на среднем классе-одинаково. Но ни как не с Юпитерами и Маяками 2хх - неким резино-металлическим убожеством времен развитого социализма
Добавлено: 13 окт 2009, 23:17
kent
AlexR писал(а):(в лучшем случае)аппараты видел только на картинках
а в худшем?
Добавлено: 14 окт 2009, 00:16
Петр
Добавлено: 14 окт 2009, 00:19
Dronych
Тут предмет обсуждения запись на пленку,а не Акай:)
Добавлено: 14 окт 2009, 00:37
Петр
А по-моему больше AKAI

Добавлено: 14 окт 2009, 00:53
Dronych
Похоже на то!:)Может поговорим о студийных магах-самое лучшее приспособление и ухищрение для качественной записи на любую пленку:-D
Добавлено: 14 окт 2009, 01:16
VladimirAd
Вот народ и не заметил, я говорил о схемотехнике. А не кинематике, резине или головках. Так и скажем примитивная. Для того времени не топовая совсем.
Добавлено: 14 окт 2009, 07:27
777
Riverbluesman писал(а):Я вижу знакомый элемент - "резистор"..

Блин, а реально мелкая схема

Эту схему выкладывал я по чьей то просьбе,на старом форуме.Снимал фотиком,лучше не получилось.Но почти на следующий день я давал ссылку на качественный скан....Сейчас не смог найти.
Добавлено: 26 окт 2009, 22:47
Bad90x
а я при записи пленку сначала проматіваю через вату(раза 2-3)пока вата почти не чистая!!!

Добавлено: 26 окт 2009, 23:13
dayna-records
От ваты плёнка жутко электризуется, я когда-то так попробовал и никому теперь не советую. Лучше тряпочкой.
Добавлено: 26 окт 2009, 23:38
Bad90x
dayna-records так я ее потом розмагничиваю устройством УР-1
Добавлено: 27 окт 2009, 01:13
Fedot
bad 90x==ti 4to pljonku razmagni4evaew etim ustrojstvom????

Добавлено: 27 окт 2009, 01:37
Eats
Bad90x писал(а):dayna-records так я ее потом розмагничиваю устройством УР-1
Bad90x, несмотря на объединение обоих слов в одном термине "электромагнитный", в реальности всё же электричество и магнетизм — разные вещи. И снять электростатический заряд устройством для размагничивания не получится ну никак. Равно как не получится и размагнитить ленту влажной тряпочкой.
Добавлено: 27 окт 2009, 07:34
VASILI
Когда-то имел Союз110 и Илеть101.Ибыла Нота203. Так тогда разницы в качестве записи не наблюдал(все три аппарата были отлично настроены),а вот проблема ленты качественной ох как мучила.Из-за этого я и растался с катушечниками.кассетники(при использовании качественной кассеты) этой проблемы не имели.
А вопрос,что лучше-катушечник или кассетник,именно для звука-конечно катушечник.Здесь и скорости побольше,и ширина дорожки записи,да наверное и толщина рабочего слоя ленты.Только мне почти ниразу не удавалось записать катушку 525м сразу,без промежуточной чистки головок.Правда,я не имел импортных лент,а все совковые.
Кассеты,вотличие от катушек попадались довольно хорошие.У меня и счас имеется довольно солидная фонотека кассет,так любую ставиш-никаких проблем с загрязнением головок.
Мне кажется,катушечники-это прежде всего внешний вид(большой вертикальный аппарат,вращающиеся большие катушки,лента, движущаяся по направляющим-КЛАСС!!!)
Добавлено: 28 окт 2009, 07:36
777
VASILI
Ключевая фраза в вашем опусе :"Правда,я не имел импортных лент,а все совковые".Фирменные ленты в пользовании,как кассеты,не мажут головки.
Ухищрения с совковыми лентами не помогают,нужно просто от них избавляться.
Добавлено: 28 окт 2009, 09:55
HyC
Ноту 203 нельзя настроить так чтобы с союзом 110 разницы в качестве записи не было. Нота урожденно пишет плохо, и очень шумно, там перепахивать нужно ее чтобы более-менее в норму привести.
А что касается "лента мажется", то это просто лента ушатаная. Она и советская пока новая писалась оч хорошо, если не бракованная конечно. А потом протяжка как всегда крученая-верченая, лента хранится в лучшем случае в коробке без пакетика,а порой просто так валяется и пылится, головки всю жизнь ногтем скоблили. Поэтому ничего и не прописывается через полгода, а сам аппарат ленту гробить начинает.