встречный вопрос! с чего пишите?(т.е сигнал ) и на что?

Сообщение

Растаман · #201

Alex_UT5FWW писал(а): писали, и до сих пор пишут....

не видел такого в студиях...
на кассеты писали только демо...

Alex_UT5FWW · #202

Растаман писал(а):на кассеты писали только демо...

- писали где??? В студиях....

Растаман · #203

да... демо для ознакомления с материалом нужным людям..
по крайней мере в тех четырёх студиях которые знаю..
многоканальные кассетные мафоны на 9 ск при сравнении сливают звук даже средненькому 16-ти трековому Фостексу пишущему на 1/2' .. сравнивал Таскам с Фостексом в лоб лично..
о штудере или отари не говорю вобще..

HyC · #204

Ну, студийный кассетник мультитрековый я себе пока с епонии не припер. Но что-то мне умозрительно подсказывает, что даже 8 треков на компакт-кассете (даже в одну сторону) явно не есть хорошо.

Потому-что 16 треков на 1/2 уже по большому счету ни в какие ворота лезть не должно. По крайней мере 8-трэкеры все наиболее ходовые были именно полдюймовые.

Щас ко мне восьмитрековый фостекс 1/4 приедет, я его заценю. Но что-то мне подаказывает, что будет не особенно "айс". Оно четыре трека на четверть дюйма то со скрипом уже.

Я не много слышал кассетников, но допустим STM610 или техникс в два трека в 38 см/с уделает любой кассетник по качеству звучания. По крайней мере все имеющиеся у меня кассетники ни в какое сравнение (у меня акай 6100, пионер 910, пионер 740, айва 929, не считая совка). И ни один бобинник бытовой их не переплевывает (635 акай в том числе).

По сравнению с советской бытовухой типа олимпа - нормальные кассетники вровень или чуть выше.

AlexR · #205

Виктор ФФФ писал(а):Его конечно изменить сложнее, чем научиться разбираться в торрентах, но тем не менее - эта овчинка стоит выделки.

Обоими руками за-все т.н. первопрессы мною скачаны с торрента. Рез-т лично меня устраивает на 100%.

Alex_UT5FWW · #206

susloid, а что Вы думаете по поводу MD?

susloid · #207

мини диск..помниться хотел плеер приобрести...но потом чтото ломать стало)проблема в чем - если бы на мд были лицензионные записи - это одно, но ведь надо самому писать

Aleksey Sh · #208

para bellum писал(а):Для того,чтобы простому юзеру что-то записать на CDRW-ему надо иметь компьютер и программу записи.Поскольку бытовой рекордер на CDRW не пишет.
Имея же кассету с магнитной лентой-никакой компьютер не нужен.Почувствуйте разницу.
Вот когда будет бытовой аппарат на flash или HDD носителе,который будет одной кнопкой писать входной сигнал в lossless -тогда поговорим.

Просто уточнение:Бытовой аудио-рекордер может записывать на RW-диски с маркировкой "Audio".А насчёт минидисков,они не получили широкое распостранение из-за низкого для HI-FI качества звучания.Из-за сильного сжатия информации.

Alex_UT5FWW · #209

Не обязательно.... Записи были и сейчас есть.... Так ЧТО Вы думаете касательно качества MD?

HyC · #210

А смысл морочиться на MD если там компрессия с потерями ? Причем пока ATRAC довели хотя-бы по качеству до mp3 или ворбиса того-же минуло наверное поколения четыре девайсов, и олдскульные девайсы самые кривые с точки зрения математики.

Еще и примочка копирастическая там, что оно считает которая по счету копия, и цифровой выход на цифровой копии наглухо отрубается, то есть ежели ты с MD копию на MD сделал, то следующую тока через аналог сделать можно. Там третья копия хуже аналоговой по качеству получается (вторая уже с потерями). Лучше уж с торрента мп3 качать и через бюджетную звуковуху слушать.

Alex_UT5FWW · #211

Запись ATRAC изначально выше чем запись MP3. Есть еще версия ATRAC 1, которая значительно лучше MP3. Их даже сравнивать не нужно.

HyC · #212

Alex_UT5FWW писал(а):Запись ATRAC изначально выше чем запись MP3. Есть еще версия ATRAC 1, которая значительно лучше MP3. Их даже сравнивать не нужно.

Их уже сравнивали. И обьективно, и субьективно. Самый первый ATRAC самый убогий. Особенно в части артефактов. Версии начиная с 1 по 3.5 - несьедобны полностью. Слушабельными признаня версия 4 и версия 4.5.

Битрейт самого современного атрака с потерями не превышает 352 килобита. Независимо от того что вы надеетесь услышать, вы остальные 1100 килобит которые были в оригинале безвозвратно потеряли. Он может быть чуть лучше мп3, или чуть хуже мп3 на разном материале, принципиально от этого ничего не меняется.

А то что вы назвали ATRAC1 на самом деле называется ATRAC-AAL, принципиально другой кодер. Беспотерьный. С соответствующей компрессией и отсутствием повода для обсуждения.

никос 54 · #213

вот умные ребята , а не подскажете начинающему , как сда реально скачать джаз например из сети .?

Alex_UT5FWW · #214

HyC писал(а):А то что вы назвали ATRAC1 на самом деле называется ATRAC-AAL, принципиально другой кодер. Беспотерьный. С соответствующей компрессией и отсутствием повода для обсуждения.

- это я знаю, спасибо... Но сравнивать эти два формата сжатия только по скорости потока нельзя.

HyC · #215

Alex_UT5FWW писал(а):Но сравнивать эти два формата сжатия только по скорости потока нельзя.

Скорость потока дает обьективное представление о качестве звучания. Могут быть нюансы чуть лучше-чуть хуже.

Эти нюансы с графиками, схемами и диаграммами если я верно помню обсасывались весьма подробно на достаточно уважаемом ресурсе websound.ru.

На xiph.org тоже кажется видел, но там без выкладок, просто сравнительная таблица.

Единственная фкусность MD - файловая система там заточена для монтажа. И нехитрые трюки со сведением можно делать даже на волкмэне. Собственно из-за этой фишки MD в полупроф. применение и попал.

Alex_UT5FWW · #216

HyC писал(а):Скорость потока дает обьективное представление о качестве звучания

- в ATRAC используется алогоритм сжатия, где этот поток величина переменная (в MP3 также используют подобный метод, но в нем потоки фиксированы), при этом она изменяется постоянно в зависимости от спектральной картины музыкальной информации....

HyC · #217

Alex_UT5FWW писал(а):
HyC писал(а):Скорость потока дает обьективное представление о качестве звучания
- в ATRAC используется алогоритм сжатия, где этот поток величина переменная (в MP3 также используют подобный метод, но в нем потоки фиксированы), при этом она изменяется постоянно в зависимости от спектральной картины музыкальной информации....

Не совсем понятно при чем тут переменный битрейт. Да, такой фокус позволяет увеличить уровень компрессии, не более. Все современные кодеки это умеют.

Кстати про мп3 - неверное утверждение. Трек даже будучи закодированным в дуал чаннел (не в джоинт, где фактически кодируется суммарный сигнал, и разностный, с охеренным коэффициентом компрессии) мп3 кодек умеет использовать фрейм "чужого канала".

Кстати мп3 хают в основном из-за того что по умолчанию там включен джоинт стерео. Это сильно мажет как панораму, так и собственно сам сигнал. А народ у нас как кодирует, программу поставил, а в ней две кнопки, "сграбить диск" и "сжать в мп3". А потом ноют что "говно ваше мп3".

Попробуйте сжать трек с дефолтными настройками, а потом в CBR на 320 кбит, дуал чаннел, с режимом quality 0 и по возможности без бандпасс фильтрации. И вы и 21 кГц сигналы в нем тогда увидите, и стереопанорама никуда не денется. Конечно будет звучать чуть шершавее лозлесса, но без сравнительного прослушивания, чисто на слух по наличию артефактов не отличите. Я как-то на старом форуме выкладывал лозлесс трек и его-же перекодированный из мп3, на слух где какой так и не опознали.

Единственная грабля которая появится - "опережающее эхо". Но это фундаментальная грабля всех потерьных кодеков, и от этого никуда не денешься.

cosmicdance · #218

Я помню делал записи несколько лет назад с приёмника на катушки , причем записывал практически тоже самое что слышал на катушках в старых записях и был в недоумении почему за место звука , какоето шипение , вообще отстой не то что на старых записях при том же практически приёмнике .

LAMER · #219

тут ты не прав susloid
на хорошем магнитофоне я тебя уверяю один в один со входом звучит.
да времени мало,
да неудобно:)

6a3apoB · #220

HyC растёшь на глазах

никаких артефактов в мп3 нет, там они могут только отсутствовать. Лосси-формат, ёлки..
Мп3 как правило звучит "лучше, мягче" лослессу, так как его спектр не возбуждает ЦФ и выхлоп, это отличие и является определяющим при сравнении.
Ну, а у кого мп3 не звучит, у того вообще с трактом проблемы.

Phlanger · #221

никаких артефактов в мп3 нет, потому что этого не может быть никогда! потому что если бы люди жили на луне то заслоняли бы для нас магический и волшебный свет ее своими домами и тучными пастбищами. Без дождика люди не могут жить, а дождь идет вниз на землю, а не вверх на луну. Люди живя на луне падали бы вниз на землю, а этого не бывает. Нечистоты и помои сыпались бы на наш материк с населенной луны. Могут ли люди жить на луне, если она существует только ночью,. а днем исчезает? И правительства не могут дозволить жить на луне, потому что на ней по причине далекого расстояния и недосягаемости ее можно укрываться от повинностей очень легко. Вы немножко ошиблись. Вы сочинили и напечатали в своем умном соченении, как сказал мне Герасимов, что будто бы на самом величайшем светиле, на солнце, есть черные пятнушки. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Как Вы могли видеть на солнце пятны, если на солнце нельзя глядеть простыми человеческими глазами, и для чего на нем пятны, если и без них можно обойтиться? Из какого мокрого тела сделаны эти самые пятны, если они не сгорают? Может быть, по-вашему и рыбы живут на солнце? Извените меня дурмана ядовитого, что так глупо съострил! Ужасно я предан науке! Рубль сей парус девятнадцатого столетия для меня не имеет никакой цены, наука его затемнила у моих глаз своими дальнейшими крылами. Всякое открытие терзает меня как гвоздик в спине. Хотя я невежда и старосветский помещик, а все же таки негодник старый занимаюсь наукой и открытиями, которые собственными руками произвожу и наполняю свою нелепую головешку, свой дикий череп мыслями и комплектом величайших знаний. Матушка природа есть книга, которую надо читать и видеть. Я много произвел открытий своим собственным умом, таких открытий, каких еще ни один реформатор не изобретал. Скажу без хвастовства, что я не из последних касательно образованности, добытой мозолями, а не богатством родителей т. е. отца и матери или опекунов, которые часто губят детей своих посредством богатства, роскоши и шестиэтажных жилищ с невольниками и электрическими позвонками. Вот что мой грошовый ум открыл. Я открыл, что наша великая огненная лучистая хламида солнце раз в год рано утром занимательно и живописно играет разноцветными цветами и производит своим чудным мерцанием игривое впечатление. Другое открытие. Отчего зимою день короткий, а ночь длинная, а летом наоборот? День зимою оттого короткий, что подобно всем прочим предметам видимым и невидимым от холода сжимается и оттого, что солнце рано заходит, а ночь от возжения светильников и фонарей расширяется, ибо согревается. Потом я открыл еще, что собаки весной траву кушают подобно овцам и что кофей для полнокровных людей вреден, потому что производит в голове головокружение, а в глазах мутный вид и тому подобное прочее. Много я сделал открытий и кроме этого хотя и не имею аттестатов и свидетельств. Приежжайте ко мне дорогой соседушко, ей-богу. Откроем что-нибудь вместе, литературой займемся и Вы меня поганенького вычислениям различным поучите.

6a3apoB · #222

Нифуя не понял, но повторяю- мп3 ничего не добавляет, никаких слышимых артефактов , он их только убрать может. Если же вы насчет артефактов по аналогии с "дырками" в полупроводниках, то формат разрабатывался совместно с психоакустиками, и вы не можете ничего слышать. Если слышите- проблемы тракта и психики.
Ну и про аудиопарадокс не забываем, неоднократно приводил

1)разницу померить нельзя или не знаем как, но она хорошо слышна.
2)мне пофиг, что у вас по приборам есть разница. Я её не слышу
3)я не должен слышать вообще ничего, а слышу
4)то что на сетапе не слышно разницу далеко не означает что её нет
5)неважно, что все слышат. Такого не может быть
6)то, что на сетапах слышна разница, не означает, что она есть

LAMER · #223

морозы на мозг действуют)

LAMER · #224

получается чем ниже битрейт тем лучше?еще больше удаляется же:):)

Phlanger · #225

Без дождика люди не могут жить, а дождь идет вниз на землю, а не вверх на луну. Люди живя на луне падали бы вниз на землю, а этого не бывает. Нечистоты и помои сыпались бы на наш материк с населенной луны. Могут ли люди жить на луне, если она существует только ночью,. а днем исчезает? И правительства не могут дозволить жить на луне, потому что на ней по причине далекого расстояния и недосягаемости ее можно укрываться от повинностей очень легко. Вы немножко ошиблись.

Нифуя не понял, но повторяю- мп3 ничего не добавляет, никаких слышимых артефактов , он их только убрать может. Если же вы насчет артефактов по аналогии с "дырками" в полупроводниках, то формат разрабатывался совместно с психоакустиками, и вы не можете ничего слышать.

лепота неопихуемая
"а в Ленинграде с крыши потекло..."

6a3apoB · #226

LAMER писал(а):получается чем ниже битрейт тем лучше?еще больше удаляется же:):)

Определитесь, что вы слышите- отсутствие или присутствие артефактов?

Присутствие отсутствия может?

LAMER · #227

базаров вы не брат ahtamara66?:)

Phlanger · #228

Отчего зимою день короткий, а ночь длинная, а летом наоборот? День зимою оттого короткий, что подобно всем прочим предметам видимым и невидимым от холода сжимается и оттого, что солнце рано заходит, а ночь от возжения светильников и фонарей расширяется, ибо согревается.

6a3apoB · #229

Phlanger писал(а):"а в Ленинграде с крыши потекло..."

В. Высоцкий :-

LAMER писал(а):вы не брат

я не брат

6a3apoB · #230

LAMER писал(а):на хорошем магнитофоне я тебя уверяю один в один со входом звучит.

Это да, но шум ленты, носитель, т.с. ?
У цифры- носителя нет.

LAMER · #231

6a3apoB писал(а):Это да, но шум ленты, носитель, т.с. ?

Dolby S включите))

6a3apoB · #232

LAMER писал(а):Dolby S включите))

а вот это уже 1 в 1 не будет никогда

LAMER · #233

6a3apoB писал(а):а вот это уже 1 в 1 не будет никогда

а вы уверены

6a3apoB · #234

LAMER держите новую схему для аватара

LAMER · #235

не смешно моя схема на аватаре реально дает прирост безспорно а это бред

LAMER · #236

даже книга есть
http://www.current-drive.info/

это вам надо такой аватар вы отрицаете шумоподавление)