Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Вот устройство которое я использую для мойки винила.
Стандартная ультразвуковая ванна на 5.7 литра, дополненная приводом и держателями оси вращения диска.
Все показано на фото.







Работает это примерно так как показано в ролике.

Диск сначала моется мылом или моющей жидкостью вручную, а потом ставится на мойку и крутится от 10 до 30 минут.

Остаток воды стекает сам или снимается пылесосом.
Последняя операция - сушка феном чтобы убрать влажные пятна на диске.

Результат есть, но на каждом диске по своему в зависимости от его изношенности и поцарапанности.

И сколько стоит сие чудо винилопрома?

на данный момент девайс бесценен. - так как не продается.

здорово однако
а как насчет себестоимости агрегата, а то вот решил после акустики озадачиться моющей машиной (в ручной оказались сложноустранимые косяки) - традиционные типа vpi или оки ноки - что то около 20тыр стоят

Винилист писал(а):И сколько стоит сие чудо винилопрома?

если говорить об изделиях именно винилопрома - что то около 2-3 косарей зелени, а это вообще ручная работа со всеми вытекающими

Jedi писал(а):а как насчет себестоимости агрегата

основная стоимость это цена ультразвуковой ванны - за такой недетский размер от 10 до 15 тыщ.
ну а остальное это сборная солянка - стоит недорого но придется поискать. - двигатель с редуктором на низкие обороты и несколько кронштейнов.

Вот инфо про эти ванны-http://www.kugel.by/?nodeID=242

А вот конкретно про показанную - http://www.sapphire.ru/vcd-501-1-4652/goodsinfo.html

norman63
спасибо
собственно в таком состоянии проект был с августа прошлого года. ))
Я был не очень уверен в эффективности, но сейчас можно сказать что метода работает но чудес конечно от негождать не приходится - царапины он не убирает...


RV3DOI
Китайские ванны дешевле чем Сапфировские.

Садко
Супер!!!! Обалдеть, только вчера в нете наткнулся на подобную конструкцию, только у вас удобнее сделано, нет БОЛЬШОГО колеса как по ссылке:
http://www.diyaudio.com/forums/analogue ... eaner.html

_полчаса_ ?!
...а ктонть сравнивал - что будет, если ультразвук не включать? насколько вообще велика разница?
я просто этой темой чем дальше тем более интересуюсь...

Phlanger писал(а):_полчаса_ ?!
...а ктонть сравнивал - что будет, если ультразвук не включать? насколько вообще велика разница?
я просто этой темой чем дальше тем более интересуюсь...

По моей ссылке, на 8 странице, есть фотографии дна виниломойки после купания пластинок, я бы сказал грязи не мало намылось!

А обычная ультразвуковая стиральная машинка не подойдёт?

Phlanger писал(а):что будет, если ультразвук не включать?

что-то будет, но не думаю, что много грязи отвалится.

Длительность связана с тем что волны идут вдоль диска а грязь в канавках.
Конечно лучше если бы источники стояли по бокам.

Скорей всего тут поможет предварительное замачивание но тогда нужны защитные накладки на пятаки.

Ziatz писал(а):А обычная ультразвуковая стиральная машинка не подойдёт?

в обычной ритоне мощи ватт 5 будет а в этой 150.

ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ УСУ-0707 “РЕТОНА”.

*

Напряжение питания 220 + 15%, частота (50…60) Гц.
*

Потребляемая мощность, не более 5 Вт.
*

Частота акустических колебаний излучателей 100 кГц ± 6 кГц.
*

Температура моющего раствора, не более 80 ° С.
*

Режим работы – продолжительный, без ограничений.
*Масса изделия, не более 0.36 кг.

Может слабовата будет. у ванны 37-40 Гц.

А есть ли какие-то ограничения по использованию из-за ультразвука и его влияния на мойщика?

RV3DOI писал(а):А есть ли какие-то ограничения по использованию из-за ультразвука и его влияния на мойщика?

Жужжит достаточно громко и противно поэтому лучше мойку ставить в отдельное помещение.
Особых ограничений при работе с ультразвуковыми мойками я не знаю.
Думаю они подпадают под ограничения по шуму и все.

Садко писал(а):Стандартная ультразвуковая ванна на 5.7 литра

Кавитацией?
Канавки не шлифуются от звуковых извилин?

Садко писал(а):Диск сначала моется мылом или моющей жидкостью вручную, а потом ставится на мойку и крутится от 10 до 30 минут

Как я понял для удаления остатков моющего средства из канавок?

Садко писал(а):Остаток воды стекает сам или снимается пылесосом.

Я бы рекомендовал на этом и остановиться...

Садко писал(а):сушка феном чтобы убрать влажные пятна на диске

Это может быть безопасно для звуковых канавок если вода в ванне дистиллированная.
Лучше всего протереть безворсовой гигроскопичной тканью.

Пробовал просто высушить пластинку без удаления воды - треска становилось даже больше чем было.
Протирал всякими тканными и бумажными материалами, потом все равно волокон ткани было много на виниле.
В конце концов Мелодийный винил мою с Фейри кисточкой для бритья и под сильной струей душевой споласкиваю, промокаю многослойными салфетками, они достаточно плотные и не расползаются от воды, но потом все равно убираю пыль щеткой антистатической непосредственно на диске вертака.
Ответственный и редкий винил мою в
Knosti Antistatic Record Cleaning Machine
http://www.youtube.com/watch?v=If3PYmue ... re=related

LOKER писал(а):Кавитацией?
Канавки не шлифуются от звуковых извилин?

именно ею.
Пока не замечал какого либо влияния мойки на звук.

LOKER писал(а):Как я понял для удаления остатков моющего средства из канавок?

Ультразвук моет сам по себе безотносительно предварительной мойки.

LOKER писал(а):Я бы рекомендовал на этом и остановиться...

Не вижу оснований. Если не включать слишком большой нагрев и не перегревать одно место, а равномерно обдувать разные места поверхности, то никакого вреда от фена не будет.
Дистилированная вода это конечно хорошо, но где ее взять в таких количествах?

LOKER писал(а):Ответственный и редкий винил мою в
Knosti

А я мою любой который посчитаю нужным. - Расходные материалы копеешные, хотя первичное вложение достаточно внушительное.
Но не дороже чем полу-автоматические мойки. К которым нужно еще покупать недешевые расходники.


По поводу эффекта от мойки.
В среднем я бы сказал так - хорошо убираются большие щелчки которые при записи выходят за уровень максимального сигнала. Мелкие и средние щелчки уходят хуже особенно на мелодиевском виниле.
Буржуйский винил чистится достаточно хорошо, если он не царапанный и не потертый то можно сказать что остаются только щелчки от очевидных следов на диске. - 2-3-4 на песню что в принципе приемлимо для оцифровки например.

Машинки нема, так что я просто замачиваю пластинки в тазике с растворенным стиральным порошком где то на пол часа, потом мягкой щеточкой мою, после мойки споласкиваю теплой водой до скрипа поверхности на ощупь. Кстати, с бумажными пятаками ничего не делается. Сушится пылесосом на выдув очень быстро, минуты 2-3 на пластинку и никаких разводов не остается.

Садко, конструкция интересная, но цена самой ванны уже не смешная - 18ты.р, по деньгам и интерес:

Насколько удобно заливать - сливать воду, снимать - чистить ванну. Почему пластинки моете вручную, а не добавляете средства прямо в ванну? Пена лезит через край?

Мне кажется в этой ванне пластинки удобно мыть с м.средством по несколько штук за раз, потом сливать отстой, чистить, наполнять ванну водой с изопропилом для финального полоскания. Так уж необходим моторизованый привод? Минуту можно и рукой покрутить две-три пластинки прямо в ванне.

j-jur писал(а):Сушится пылесосом на выдув очень быстро

а вот это и фен - не совсем правильно
во всех моющих машинах пылесос или вакуум используется еще и для удаления остатков разбухщей грязи в канавках
в общем в необходимости пылесоса я убедился на практике, сравнивая просто высушенные диски с пропылесосенными...

За такие деньги,как стоит эта ультразвуковая ванна,лучше добавить и купить VPI.

Nako писал(а):лучше добавить и купить VPI

а не факт что лучше...
нечто подобное на ультразвуке - стоит раза 3 дороже VPI и как говорят уделывает этот самый VPI

вообще по качеству чистки и цене складывается такая картина:
- самые дорогие (4-5 тыр зелени) - ультразвуковые автоматы
- машинки типа лори крафт (3-4 тыр)
- и самые не дорогие (600-1000) - машинки типа VPI

Jedi,а что это за лори крафт?

Nako
а это которые с ниткой

Понятно.
Но если делать ультразвуковую мойку,то желательно с полным погружением пластинки в моющий состав.

Nako писал(а):о желательно с полным погружением пластинки в моющий состав.

такое сделать почти не реально и нет никакого смысла - ВСЕ модели уз моек работают именно как у автора

Сделать то можно,а вот насчёт смысла,может и правда его нет.

Sovdep писал(а):Насколько удобно заливать - сливать воду, снимать - чистить ванну. Почему пластинки моете вручную, а не добавляете средства прямо в ванну? Пена лезит через край?

Заливать выливать не проблема.
Проблема одна - шум.

Пробовал мыть в растворе моющего средства, - не очень понравилось.
В принципе можно добавлять в воду немного моющего средства для смачиваемости поверности винила.

Jedi писал(а):во всех моющих машинах пылесос или вакуум используется еще и для удаления остатков разбухщей грязи в канавках

Честно говоря у меня есть большие сомнения что пылесос может что то засосать кроме жидкости с поверхности. - Если частица грязи оторвалась от поверхности то ее конечно унесет, а если она в канавке и не оторвалась то он там и останется.

Jedi писал(а):необходимости пылесоса я убедился на практике

Это скорей проблема воды - вода с солями жесткости и при высыхании они обязательно оставят пленку поэтому основную массу воды нужно удалять принудительно.

КОнечно мыть всякими спиртами это хорошо но во первых в ванну нельзя наливать спирт - пары спирта могут рвануть. Во вторых никто не мешает сначала промыть спиртом а потом моющим раствором и затем засунуть диск в УЗ ванну.

Nako писал(а):желательно с полным погружением пластинки в моющий состав

Стандартных ванн таких нет на заказ обойдется очень недешево, а смысла особо не вижу. - Надо изолировать пятак от воды.

Садко , с пятаком ничего не будет.А УЗ ванну при желании можно и самому сделать.

Nako писал(а):с пятаком ничего не будет.

Будет.
Вчера пробовал засунуть 7'' диск целиком. Мыл минут 10 - пятак пошел пупырышками - бумага начала отслаиваться.

Nako писал(а):А УЗ ванну при желании можно и самому сделать.

можно, но недешево будет.
Во первых стандартные они цельнотянутые, а на заказ сделают любой размер но только сваркой. - Нержавейку варить еще то удовольствие.
От толщины металла будет зависеть требуемая мощность пьезопреобразователей. - Чем толще тем мощней.

Когда искл подходящую ванну - обзванивал конторы.
Сварить ванну размером со стандартную на заказ стоило столько же сколько целая ультразвуковая ванна....

Примеры треков до и после очистки.
Очистка проводилась 25 минут в воде с добавлением 50 грамм моющего средства Прогресс
По виду диск не очень поцарапан но треск стоит ужасный, после чистки можно уже слушать без содрагания.

до очистки (40мб)

после очистки (40мб) .

Что то тема заглохла ! Однако уже есть готовые проекты УЗ моек для винила :

7 лет прошло все таки ))
наплодили устройств инноваторы

а так есть куда тему развивать, но нет желания....

Садко писал(а):7 лет прошло все таки ))
наплодили устройств инноваторы

а так есть куда тему развивать, но нет желания....

1 ) Ага , есть такое дело !
2 ) Однако хлопотно это и затратно .

Садко писал(а): наплодили устройств инноваторы

Эннювактыры - это такие стартшмапиры из бюзинисэнькубатыра. Гроньдиозьднийвшыи планы по доставке пиццы квадрыкоптюраме, производству чесалок для пупка с дистанцыонным управлением, подключению унитазов к эньтюрьнетам при помощщи тридэприньтюров, далее везде.
А тут вроде как реальное устройство.
Только вот про излучатель - многозначительно ни слова. Очень говорящще.

Phlanger писал(а):
А тут вроде как реальное устройство.
Только вот про излучатель - многозначительно ни слова. Очень говорящще.

Спасибо за оценку Дмитрий !
Характеристики :

Вот и Характеристики :

1. Возможна одновременная мойка одной , двух или трёх пластинок .

2. Слив и фильтрация дистиллированной воды после каждого цикла ( фильтр съёмный , промывается в дистилированной воде )

3. Автоматическая подача воды в основную ёмкость

4. Автоматическое включение двигателя вращения пластинок

5. Регулировка режима времени работы ультразвуковой мойки

6. Полуавтоматическое включение (слив, сушка включается отдельно)

7. Антистатические щётки для очистки дорожек ( канавок ) виниловой пластинки после ультразвука

8. Съемный фильтр для сушки

9. Количество излучателей 3 (по 60Вт каждый )

10. Рабочая частота генератора 40 кГц

11. Мощность ультразвукового блока генератора : 180w

12. Напряжение сети 220 вольт 50/60 Гц

13. Объём бака 5L

14. Высота - 320мм. Ширина - 420мм. Глубина - 380мм

15. Вес : 16кг

Vladimir1970 писал(а):9. Количество излучателей 3 (по 60Вт каждый )
Рабочая частота генератора 40 кГц

от это, сдаётца мне, будет мыть. А не как ретона.