Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Ziatz писал(а):

dimman33 писал(а):А использовал ли кто-нибудь нашу ленту на магнитофонах в 2 дороги?
сабельность, коробление. А в в случае 2-х дорог этот дефект, я думаю, не будет проявляться сильно.

Использовал. В общем-то всё так, как вы и говорите, только всё равно на одной тасме получился провал. Не такой конечно сильный, как был бы на 4-дорожечном магнитофоне, он выразился скорее не в искажениях, а в кратковременном снижении уровня. Но в большинстве случаев всё неплохо.

Я юзал нашу Свема или Славич точно не помню на Отари 2 х дороговом, отстроил маг под эту ленту один в один, идеально записалось.

Ну 18мкм разной было - у меня и TDK LN18 была и BASF TP-18 и американская Realistic Radio Shack.
Но она под наши грубые мафоны не годится, да и не под всякие импортные тоже.

Кстати,на Макселе Электроника 004 пишет чуть ли ни 40кГц,а на Свеме 22 еле может

AlexRK2 писал(а):18мкм разной было

Лента слишком тонкая и нежная, не для наших протяжек , особенно типа Орбитовской. Да и из-за небольшой толщины, я думаю, будет проявляться копирэффект (но это мои догадки,не знаю как на самом деле).
Ведь на кассетах ,которые долго пролежали, этот эффект заметен,особенно в наушниках. Но правда лента в кассетах 90 минутных еще тоньше.

Думаю Электроники и Олимпы нормально потянут тонкую ленту.
Особенно если как у Электроники 003 и 004 есть электронное торможение.

электроники её вытягивали только так. не годится она для них.

Я пользовался в 80-х тонкой лентой 4309 на магнитофонах Grundig TK-23 и Яуза-209. В целом у меня от неё было впечатление лучше, чем от 4409, потому что в силу тонкости она лучше прилегала к головкам и меньше было выпадений.
Я вообще считаю ленту 37 мк не самым удачным стандартом. Более тонкая облегает все неровности головки и прижимается хорошо, более толстая не деформируется и способствует равномерному износу головки, и к новой или изношенной таким образом головке прижимается хорошо. А вот средняя по-моему совмещает недостатки обеих

Ziatz писал(а):Я вообще считаю ленту 37 мк не самым удачным стандартом.

Но почему же. Более тонкую 27 мкм и тоньше на протяжках многих отечественных магнитофонов не очень хорошо использовать, чувствительна к рывкам и при перемотке и т.д. Да и долговечность такой ленты в целом меньше в теории должна быть. Хотя тут от производителя зависит , но в целом , и отечественная тонкая лента была хуже чем стандартной толщины.

> Более тонкую 27 мкм и тоньше на протяжках многих отечественных магнитофонов не очень хорошо использовать,

Мне как-то повезло с этими моделями не столкнуться. Когда писал на эту ленту, у меня были Grundig, Яуза-5 и Яуза-209, у которых протяжка — копия какого-то опять же из грюндиков, а потому с лентой они обращались очень аккуратно. А для грубых протяжек лучше уж 55 мк, они и 37 иногда тянули.

По моему скромному мнению чем толще лента тем лучше. Во первых она прочнее. Во вторых она в тракте меньше "ведется" на неточности настройки и скорее себе верную дорогу пропилит, чем косо но облегая пойдет и косо тракт износит (да и сама покоробится). В третьих толстые ленты имеют тенденцию быть более качественными (реже сыпятся, мажутся и скрипят). Диацетатные в этом плане были особенно хороши, если температурным режимом их не испохабить, то по устойчивости к короблению наверное не хуже стальной ленты были, хрен ее по краю вытянешь. Берешь рулон полсталетней давности, перематываешь хоть на чем, торец рулона как только что с завода, в лучшие годы славич так на воспроизведении не укладывался.

Поэтому для катушечников лента 55 мкм это наше всьо. Все остальные выверты уже от лукавого.

55 мкм лавсана - это да... ацетатная всё-таки мрёт

А вот такой вопрос, так сказать "от обратного": какие головки сильнее изнашивают ленту (именно головки , я не имею в виду сам тракт протяжки. Ведь разные головки можно поставить в один и тот же протяг)? Насколько влияет геометрия головок и их материал на процесс износа ленты?
Понимаю, что разница должна быть невелика, но все же.

Phlanger писал(а):55 мкм лавсана - это да... ацетатная всё-таки мрёт

Тока не америкосовская.... имею несколько катушечек типа audiotape, irish tape, suncet - весьма хорошо держатся и пишутся не в пример типу-6 от Свемы.

> какие головки сильнее изнашивают ленту

Мне кто-то говорил, когда я спрашивал, почему на магнитофонах высокого класса стирающая головка стоит стеклоферритовая, когда с задачей стирания прекрасно справляется обычный феррит, что это мол потому, что ферритовая головка изнашивает ленту.

Ziatz писал(а):> что ферритовая головка изнашивает ленту.

Кривой и не настроенный ЛПМ изнашивает ленту.

Тогда надо искать альтернативные варианты объяснения, для чего нужны стеклоферритовые стирающие головки.

Ziatz писал(а):что ферритовая головка изнашивает ленту.

Головки имеют разную форму и ,соответственно, площадь соприкосновения с лентой. (Взять те же стеклоферритовые головки и пермаллой - разница видна сразу.) Да и из-за разного материала головок коэффициент трения тоже отличается, пусть и не сильно.

Интересно, какую ленту использовали на этом магнитофоне?

Рыжий сыпящийся Басф неправильно хранившийся, Орвошки какие-то таким баловались...

А кто знает, что за лента Свема И 4404-6-21? (Ясно, что не для звука, а для сигналов, но что за материал и какие параметры?)
С виду похожа на 4409, но пахнет отвратительно, тогда как бытовые ленты приятно пахнут (из чего я сделал вывод о каком-то другом составе). Пишет вроде удовлетворительно, но всё же я не уверен, чистый это Fe, или с примесями. (Возможно, эта лента предназначена для записи без подмагничивания частотно-модулированных сигналов).

Где-то читал и слышал, что наша новая запечатанная лента ,пролежавшая долго (лет 10-15 ) часто слипается , особенно под конец рулона. Сам я такого не видел, но у меня есть пара запечатанных "Славичей" и "Тасма" , может поэкспериментирую, хотя жаль для этого открывать.
Понятно, что ленту рекомендуют периодически перематывать , но все-же почему так происходит? Или это дефект отечественной ленты , насколько подобное встречается у импорта?

dimman33 писал(а):Где-то читал и слышал, что наша новая запечатанная лента ,пролежавшая долго (лет 10-15 ) часто слипается , особенно под конец рулона.

Слипается не сама лента и не магнитный слой, а всего лишь последние несколько витков. На моей практике я встречал две причины этому:
1. расползание/выдавливание клеющего слоя скотча, которым склеена лента с ракордом, и
2. механическая деформация ленты заправными замками/прорезями сердечника катушки.

Гораздо чаще слипания (в 90% случаев), у старой "новой" ленты сразу отваливается ракорд, и его приходится переклеивать.

Пробегала тут на форуме лента куйбышевского завода (позже Тасма) А4402-6 абсолютно новая, запечатаная с 1977года. Даже не слиплась и не посыпалась. Одну на пробу открыл пока.

это тип-10
он и тогда был покрепче

Оно тоже как лотерея - у меня пара катушек мажет головки... никак не перепишу концерты советской эстрады - на GX головки надо ставить...

Наверное мне на тип 4402 и 4407 просто везет, все что есть пока живое.

То что слипается лишь несколько витков это терпимо, главное чтобы не сыпалась и мазалась.

Антон писал(а):Гораздо чаще слипания (в 90% случаев), у старой "новой" ленты сразу отваливается ракорд, и его приходится переклеивать

Причем у меня этим чаще грешат ленты выпуска 92-93 г.г. ("Славич"), у более ранних такое встречается реже. Да и ракорды переклеить не проблема.

Dronych писал(а):Кстати,на Макселе Электроника 004 пишет чуть ли ни 40кГц,а на Свеме 22 еле может

Неужели такая разница возможна? Ведь в паспортах магнитофонов писали частотную характеристику на нашей ленте (например, "Славич" 4411). Но в частотку в 40кГц верится слабо.

> Но в частотку в 40кГц верится слабо.

Ну в принципе это возможно. Например на кассете нормально пишется 10 при скорости 4.76, следовательно такая лента может на 9 прописать 20, а на 19 — 40 (если конечно головки и режим записи будут подходящими).

Ziatz писал(а):Ну в принципе это возможно. Например на кассете нормально пишется 10 при скорости 4.76, следовательно такая лента может на 9 прописать 20, а на 19 — 40 (если конечно головки и режим записи будут подходящими).

При условии, что пишет идеальный магнитофон. Т.е., теоретически.

Стеклоферрит, я думаю, точно пропишет.

Ziatz писал(а):Стеклоферрит, я думаю, точно пропишет.

Всё зависит от УВ, УЗ, ГСП и т.д.

От ленты тоже очень много зависит.

Реально макселл пишется на 19-шке практически как славич на 38. Я поэтому свой весь макселл выше 19-шки и не пишу. Не потому-что расход на 38 большой, а потому-что смысла нет.

Правда пишу не на электронике а на техниксе и в две дороги. Но лента реально волшебная. Что там в нее намешано я фиг ее знает.

HyC писал(а):От ленты тоже очень много зависит.

Реально макселл пишется на 19-шке практически как славич на 38. Я поэтому свой весь макселл выше 19-шки и не пишу. Не потому-что расход на 38 большой, а потому-что смысла нет.

Правда пишу не на электронике а на техниксе и в две дороги. Но лента реально волшебная. Что там в нее намешано я фиг ее знает.

Так и я о том, что на нашей ленте 40 кГц - фантастика, на чём не пиши.

Я вот никогда в магазине не видел в продаже нашу ленту на катушках №22 и №27. Складывалось впечатление, что ленты на такие катушки на заводах не наматывались. Типа того самим надо было эти катушки заполнить.
Но может мне просто не довелось увидеть...

Чтоб записать 40 кГц их для начала надо где-то взять)) а учитывая, что большинство народа на катушки пишет в лучшем случае с CD, где частотка в принципе более 22 кГц быть не может...

Макселл и на 9,53 см/с пишется великолепно. Только чуть чуть больше шума стаёт. Но это наверняка больше от магнитофона зависит...

Ну все-же, выпускали у нас запечатанную ленту на катушках №22 и №27 , или это все "самопал"?

sanyok писал(а):

Ziatz писал(а):Стеклоферрит, я думаю, точно пропишет.

Всё зависит от УВ, УЗ, ГСП и т.д.

747 Акай Свему,ту что из последних не перезаписывает как надо,как ни крути.Славичи,причем любые -ОК !

Ну, Акай - не идеальный магнитофон. Может быть, при настройке и Свему будет прописывать. Кто знает.

sanyok писал(а):Ну, Акай - не идеальный магнитофон. Может быть, при настройке и Свему будет прописывать. Кто знает.

На оптимум по Свеме лезть крутить топовый бэнд-машин это жесть

Свема свеме рознь) Мой Акай на нормальную свему отлично пишет, хоть на тип-10, если лента нормальная, т.е. не бракованная, что со свемой было довольно часто... Правда на 10-м типе АЧХ неахти, но это уже другая тема.

Chernysh писал(а):

sanyok писал(а):Ну, Акай - не идеальный магнитофон. Может быть, при настройке и Свему будет прописывать. Кто знает.

На оптимум по Свеме лезть крутить топовый бэнд-машин это жесть

Так выбросите нахрен Свему. Об этом-то и речь. На приличном аппарате надо использовать соответствующую ленту.

Принесли тут 4 катушки №18 родной Японской SONY FeCr-7-550-BL. Запечатанных. Распечатал одну "на попробовать". Фу-у-у-у, кака какая - скрипит на Союзе и мажет толстым слоем все, что можно. Брак, или хранилась как-то не так? Хуже Тасмы в 100 раз; та хоть скрипит, но не так сильно мажет. Вот и думаю, что с этим г... делать?

Насекомовед Коробки, катушки и ракорды оставить, остальным - пугать птиц на даче:)

Да, ракорды у них славные - длиннючие

Насекомовед писал(а):Принесли тут 4 катушки №18 родной Японской SONY FeCr-7-550-BL. Запечатанных. Распечатал одну "на попробовать". Фу-у-у-у, кака какая - скрипит на Союзе и мажет толстым слоем все, что можно. Брак, или хранилась как-то не так? Хуже Тасмы в 100 раз; та хоть скрипит, но не так сильно мажет. Вот и думаю, что с этим г... делать?

Соньки грешат этим - PR-150 тоже скрипит, правда не мажет, но ей уже под 40 лет. FeCr не встречал. ULH-1100 нормально.

Тогда тока на катушки и ракорды распустить...

AlexRK2 писал(а):FeCr не встречал...

Вот такая:

По дизайну коробки видно, что лента не для домашнего пользования)

dayna-records писал(а):По дизайну коробки видно, что лента не для домашнего пользования)

Так вот почему она мне нагадила!!!

dayna-records писал(а):По дизайну коробки видно, что лента не для домашнего пользования)

А что в дизайне выдает её недомашность??? Обычная сониевская лента - ихняя экспериментальная FeCr....