Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Naro писал(а):А советские граждане знали, что они имеют дело далеко не с лучшими кассетами Западного мира? Или об этом достоверной информации не было?

Специально для СССР кассеты и пленку не делали.
Как всем, так и нам и японские и германские.
Хром и металл в официальной продаже я не видел. Купить его проблем не было.
Но для нашей техники хром и металл не очень то и нужен был.
А Накамичи Дрегон наверное стоил как жигули. ( автомобиль)
Это сейчас только сквозной канал, только три или четыре мотора.
Те кто увлекался этим в СССР знают и помнят те цены.
Если педальная дека Сони ( полное дерьмо) стоила 800 рублей.

Кассеты первого типа тоже разные бывают. Есть "народная" TDK D, а есть "буржуазные" TDK AD, TDK AR. Шумят на полтора децибела слабее, а перегрузочная способность на 3,5 децибела больше. Пять лишних децибел динамического диапазона советскому человеку бы не помешали - так и до отношения сигнал/шум в 60 дБ дотянуть можно, которые в паспорте на катушечные "Олимпы" прописаны.

Naro писал(а):

Big Den писал(а): А чего все тогда на "Накамичи" 1000-е да 700-е молятся? Они же из семидесятых годов.

А это кто - все? Я, например, никогда их не воспринимал. Страшные. Хотя парочка была недолго, LX-5 и BX-300. Не вставило совершенно.

Big Den писал(а): От кассеты зависит далеко не всё. И на хороших кассетниках запись получалась просто отличная

согласен с вами

и на серо-голубых Соньках, и на черно-серебристых Денонах

после названия фирмы был буквенный или буквено цифровой код-это классификация качества и стоимости ленты ,,, во вкладышах от TDK начала 90-ых настоящих кассет которые раскладывались и имели очень качественную полиграфию эта классификация в виде списка на все типы лент была напечатана , по качеству ленты очень сильно отличались и по стоимости даже просто normal , если писать самую простую и слушать сразу запись то вполне но стоит ей полежать .

А вот у одноклассника, приехавшего с ПМЖ из Праги, был Шарп 700 и коробка хромовых черных Басфов. Когда он себе переписывал, запись получалась так себе Наши Sony EF90 лучше играли, хоть и были писаны на вильмах да вегах.

уважаю гений немецкой инженерной мысли ! во многом немцы были первыми-новаторами но в плёнках японцам проигрывали да и в бытовой технике тоже

И есть еще одно неприятное свойство у всех лент начала 80-х. Мягкие головы стирают беспощадно. Их слушать можно только на сендасте и феррите.

если Cr , metal согласен

Вообще, самые лучшие кассеты по пленке и долговечности - это середина 90-х. Как и деки. Последний выдох магнитной записи, т. с.

думаю лучшее это 80-ые , дальше уже упрощали -удешевляли понимали что бесперспективно

YRI,LV писал(а): думаю лучшее это 80-ые , дальше уже упрощали -удешевляли понимали что бесперспективно

Лично ставил эксперимент - сравнивал на нескольких деках разных лет ТДК D 82 и 91 год, Maxell XL II 85 и 94 год. Во-первых, удешевления точно не замечено, а во вторых - ранние с большой разницей в звуке слили поздним. Примечание: все кассеты были только что распакованы. Есть одна очень недорогая кассета, Fuji ZII, вот та, дествительно, уже в тонком футляре, неразборная... Но по качеству записи и воспроизведения с ней может потягаться разве что топовый металл самых знаменитых фирм - лучшие кассеты цена/качество 1995 год.

Naro писал(а):Пять лишних децибел динамического диапазона советскому человеку бы не помешали - так и до отношения сигнал/шум в 60 дБ дотянуть можн

Сейчас конечно можно рассуждать.
Но в эпоху тотального дефицита и поголовной спекуляции.
Радость была купить хоть что-то.
Сейчас конечно у всех кассетные деки со сквозным каналом и тремя, четырьмя моторами.
Но вот только это сейчас мало кому нужно.
У меня тоже есть кассетник три японских и один из Дании.
Исключительно для красоты. И пусть будут.

Big Den писал(а):
Лично ставил эксперимент - сравнивал на нескольких деках разных лет ТДК D 82 и 91 год, Maxell XL II 85 и 94 год. Во-первых, удешевления точно не замечено, а во вторых - ранние с большой разницей в звуке слили поздним. Примечание: все кассеты были только что распакованы. Есть одна очень недорогая кассета, Fuji ZII, вот та, дествительно, уже в тонком футляре, неразборная... Но по качеству записи и воспроизведения с ней может потягаться разве что топовый металл самых знаменитых фирм - лучшие кассеты цена/качество 1995 год.

вы ведь должны понимать что любая техника делится на классы от простых бюджетных до топовых дорогущих , сравнение должно быть равноценным по классам аппаратов ! и лучше одной фирмы ! атак сравнивать что попало есть у знакомых не-корректно , в 80-е уже от качества звука в технике выжали всё что могли потолок , дальше пошли эксперименты с цифрой в плёночном тракте магнитафонов , в дорогих аппаратах чтоб качественно прописать плёнку требовалось её калибровать по встроенным генераторам регулируя ток подмагничивания и уровень в ручную по шкале с метками или автоматически это делал встроенный анализатор по нескольким разно-тональным частотам

Big Den писал(а):

YRI,LV писал(а): думаю лучшее это 80-ые , дальше уже упрощали -удешевляли понимали что бесперспективно

Лично ставил эксперимент - сравнивал на нескольких деках разных лет ТДК D 82 и 91 год, Maxell XL II 85 и 94 год. Во-первых, удешевления точно не замечено, а во вторых - ранние с большой разницей в звуке слили поздним. Примечание: все кассеты были только что распакованы. Есть одна очень недорогая кассета, Fuji ZII, вот та, дествительно, уже в тонком футляре, неразборная... Но по качеству записи и воспроизведения с ней может потягаться разве что топовый металл самых знаменитых фирм - лучшие кассеты цена/качество 1995 год.

Пик качества лент пришелся на 85-95 годы. Есть замеры своих лент MOL315 , Коэффициент гармоник на 0 уровне, уровня записи при 1% гармоник. Ленты этого десятилетия показывают максимально высокие характеристики. Даже Басф под конец на псевдохром перешел. ТДК D 82 весьма посредственная лента примерно на 1,5дб хуже ТДК D 91 по всем параметрам (уровень Maxell UR 90х годов).

Андрей_ht писал(а):

Big Den писал(а): ТДК D 82 весьма посредственная лента примерно на 1,5дб хуже ТДК D 91 по всем параметрам (уровень Maxell UR 90х годов).

Примерно это и пытаюсь объяснить. За 10 лет характеристики ленты были значительно улучшены, прогресс не стоял на месте. А деки брал специально РАЗНЫХ уровней и РАЗНЫХ годов выпуска (читай - поколений). Так качество кассет определятся гораздо объективнее. Так что - хотите любоваться - берите "золотой" максел 80-х. Хотите максимального качества от кассет - покупайте безликие пластмасски 90-х

Хотя, почему безликие? Все еще - японские, все еще весьма привлекательные по внешнему виду. Это уже потом треш пошел...
А в начале 90-х - все еще весьма достойно...

YRI,LV писал(а):

Big Den писал(а): Вообще, самые лучшие кассеты по пленке и долговечности - это середина 90-х. Как и деки. Последний выдох магнитной записи, т. с.

думаю лучшее это 80-ые , дальше уже упрощали -удешевляли понимали что бесперспективно

в этом комментарии имел введу магнитофоны , про плёнки если они одного класса спорить не стану , только не вводите в заблуждение что новый normal мог потягаться с metal 80-тых

Андрей_ht писал(а): Даже Басф под конец на псевдохром перешел.

SONY в 80-e откозался от FeCr а BASF вернулся , интересно

YRI,LV писал(а):

YRI,LV писал(а): в этом комментарии имел введу магнитофоны , про плёнки если они одного класса спорить не стану , только не вводите в заблуждение что новый normal мог потягаться с metal 80-тых

Про normal я и не говорил. Я говорил вот про такие (кстати, тоже еще made in Japan):


Про металл 80-х даже смысла нет говорить - вряд ли среди всего многообразия тогдашнего металла найдется кассета лучше этой зедки. Ну, разве что топовый металл. Во всяком случае, начальный металл даже середины 90-х ей сливает. Может, конечно, нужен какой магнитофон спецефичный... А насчет сложности этих самых магнитофонов, кмк, чем сложнее - тем хуже. Много ли от него требуется? Стабильная протяга и хорошая голова

SONY в 80-e откозался от FeCr а BASF вернулся , интересно

Нет. В начале 90х только BASF и SKC попадался с лентами на основе СrO2. Остальные выпускали 2 тип на основе хромозаменителей, например ТДК использовала свой состав "СуперАвелин" (двухкомпонентый кобальтированный оксид железа 2 и железа 3) ещё с 70х годов

Может кому интересно. Осталась старая таблица и измерениями MOL315 (3%) и Уровня записи для 1% искажений где 0дб=250нвб. Магнитофон Technics RS-B965, каждая лента была откалибрована штатными регулировками. Служила опорой для установки уровня записи для различных лент

Выкладываю foto кассет TDK купленных в японии и привезённых в союз в 92-году ,эти кассеты уже расчитаны для записи c CD дисков , верхняя metal уступала cr-люкс класса

Андрей_ht писал(а): Нет. В начале 90х только BASF и SKC попадался с лентами на основе СrO2. Остальные выпускали 2 тип на основе хромозаменителей, например ТДК использовала свой состав "СуперАвелин" (двухкомпонентый кобальтированный оксид железа 2 и железа 3) ещё с 70х годов

часто про эти смеси приходилось читать на коробках видео-кассет

Big Den писал(а):

Про металл 80-х даже смысла нет говорить - вряд ли среди всего многообразия тогдашнего металла найдется кассета лучше этой зедки. Ну, разве что топовый металл. Во всяком случае, начальный металл даже середины 90-х ей сливает. Может, конечно, нужен какой магнитофон спецефичный... А насчет сложности этих самых магнитофонов, кмк, чем сложнее - тем хуже. Много ли от него требуется? Стабильная протяга и хорошая голова

я так понимаю речь идёт об FUJI из фото невидно что за тип надписи не читаются , эта фирма в японии была флагманом по foto-плёнкам-принадлежностям но не по звуку , что касается дек несогласен с вами это вам не патефон

Андрей_ht писал(а):Нет. В начале 90х только BASF и SKC попадался с лентами на основе СrO2. Остальные выпускали 2 тип на основе хромозаменителей, например ТДК использовала свой состав "СуперАвелин" (двухкомпонентый кобальтированный оксид железа 2 и железа 3) ещё с 70х годов

Басф тоже "хромозаменители" потом погнал. По параметрам очень близко к хрому (технологически это 4 тип с режимом записи как на двойке), но не такая абразивная. У хромовой ленты был полив с характерным запахом, именно так наши МКшки хромовые пахли (собсно их ранним басфовским поливом всю жизнь и лили). Они и истинно хромовые басфы пахнут точно так же.

У врагов хромовые ленты типа 2 достаточно быстро вышли из употребления. Очень агрессивные к головам. Истинно хромовую за недорого можно купить только МК-шку. Кстати не самая плохая лента.

Двухслойки FeCr были бы неплохим вариантом, но "вовремя" изобрели тип 4 и на его основе переизобрели тип 2, а двухслойки как оказалось еще и очень плохо хранятся. Ржавеют.

Поэтому кассеты 3 типа можно иметь в коллекции как забавный технологический артефакт. Но лучше не пользоваться.

YRI,LV писал(а): я так понимаю речь идёт об FUJI из фото невидно что за тип надписи не читаются , эта фирма в японии была флагманом по foto-плёнкам-принадлежностям но не по звуку , что касается дек несогласен с вами это вам не патефон

Именно так. Была лучшая по фототоварам, и закончила кассетный век лучшей кассетой.
Квинтэссенцией кассетного дела, т.с. Ближайшая по характеристикам кассета сейчас стоит в 10 раз дороже, как минимум. Конечно, это исключительно моё мнение. Кто-то для себя нашел другую лучшую кассету.


Так видно, надеюсь? Купите и попробуйте. Рекомендую.

Есть похожая, после калибровки показывает MOL315 3.5-3.8дб (чуть хуже чем у TDK-SA) но перегрузку на ВЧ держит почти как ленты 4 типа (по перегрузочной на ВЧ ей нет равных). При попытке поднять подмагничивание до заявленных производителем MOL315 5,5дб получается на ВЧ завал АЧХ. У меня их 2 штуки с одинаковым результатом, возможно партия такая попалась. Есть DENON HD8 с похожими (чуть хуже) характеристиками. Мой топ лент 2 типа TDK SA-X, SONY UX-PRO, MAXELL XL2-S начала-середины 90х.

Андрей_ht писал(а): после калибровки показывает MOL315 3.5-3.8дб (чуть хуже чем у TDK-SA) но перегрузку на ВЧ держит почти как ленты 4 типа (по перегрузочной на ВЧ ей нет равных). При попытке поднять подмагничивание до заявленных производителем MOL315 5,5дб получается на ВЧ завал АЧХ.

то есть я правильно понимаю что вы сознательно уменьшаете ток подмагничивания чтобы компенсировать завал на ВЧ ?

DENON HD8 с похожими (чуть хуже) характеристиками. Мой топ лент 2 типа TDK SA-X, SONY UX-PRO, MAXELL XL2-S начала-середины 90х.

характеристики как вы определяете по калибратору магнитофона на слух или приборный метод ?

YRI,LV писал(а):

Андрей_ht писал(а): после калибровки показывает MOL315 3.5-3.8дб (чуть хуже чем у TDK-SA) но перегрузку на ВЧ держит почти как ленты 4 типа (по перегрузочной на ВЧ ей нет равных). При попытке поднять подмагничивание до заявленных производителем MOL315 5,5дб получается на ВЧ завал АЧХ.

то есть я правильно понимаю что вы сознательно уменьшаете ток подмагничивания чтобы компенсировать завал на ВЧ ?

DENON HD8 с похожими (чуть хуже) характеристиками. Мой топ лент 2 типа TDK SA-X, SONY UX-PRO, MAXELL XL2-S начала-середины 90х.

характеристики как вы определяете по калибратору магнитофона на слух или приборный метод ?

Technics RS-B965 калибруется на 400гц и 10кгц обеспечивая линейную АЧХ в заявленном диапазоне частот, регулировки эквализации нет . MOL315 лент проверял подключая миливольтметр и измеритель искажений к линейному выходу и генератор на вход. В 90е годы это были Г3-112, С6-8, AVM23, потом когда появился компьютер тогда спец. софт.
Все ленты калибровалась по штатному калибратору деки.

Ещё высококачественные настоящие кассеты japan кто что думает ?

Такие не попадались, только кассеты начала 90х. Уровень TDK-МА, типичный середнячок 4 типа. Замечено, что одноименные кассеты до середины 80х имеют худшие показатели на 1,5-2дб чем конец 80х-середина 90х.

Андрей_ht писал(а):Такие не попадались, только кассеты начала 90х. Уровень TDK-МА, типичный середнячок 4 типа. Замечено, что одноименные кассеты до середины 80х имеют худшие показатели на 1,5-2дб чем конец 80х-середина 90х.

Мне и таких хватает с металлическими экранами на боках упаковка тоже с ними шла , с импортного винила с Lo-D писались на AKAI GX71 1 в 1

Специалисты и любители аналогового звука просто audio-филы , не стесняйтесь выкладывайте фото своих настоящих кассет может среди них есть редкие покажите их всем

Уже давно все выложено, копайтесь вот здесь:
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=8&t=1357

Mika писал(а):Уже давно все выложено, копайтесь вот здесь:

копайтесь в чём привыкли копаться , ссылки здесь не нужны , подобные советы тем-более ....

Школота-с. Никто на блюдечке вам не принесёт.

Вы там в столицах все такие гадкие ? В советские времена в юности всё задавался вопросом почему такая нелюбовь к москвичам на периферии в глубинке , видно в питере такие-же государство в государстве

Юри,ЛВ дело в том что такая тема на форуме есть и поэтому еще одну тему создавать по поводу компакт кассет нет смысла.Это не означает,что новый участник не может по своему усмотрению создать ту или иную тему.Вопрос в том,что получит тема развитию и обсуждению среди коллег.