Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Пентатоник писал(а):Воровство, невозврат книг и пластинок - актуальная проблема для тридцатых годов.

И для 40-50х. У меня очень много подписанных пластинок.

Для примера сделал оцифровку старой запиленной пластинки. К сожалению, при оцифровке допустил оплошность и вместо 44К сделал на 48К. Впрочем, это не принципиально.
Сделал обработку записи в нескольких вариантах. Архив выложил здесь
В архиве есть небольшая записка что есть что.
Оцифровку делал картриджем Stanton 500 с иглой 3 MIL через стандартный RIAA фонокорректор. АЦП обычный в компе - какой-то Realtek

Послушал, неплохо получилось

Пентатоник
Читал где-то, что 12 и 16 бит не отличимы на слух. Может у меня закидоны, но мне показалось, что bitcrush до 12 бит немного меняет звук даже на такой старой записи. Хотя это может быть мои личные заморочки. Если делать bitcrush 10 бит и ниже, то появляется шум. Прямое преобразоване в 8 бит дает плохой результат. Допускаю, что у меня руки кривые. Хотя в теории 8 бит по динамиическому диапазону должно хватать. Что я понял в результате эксперимента - 22К/16 bit оптимальный результирующий формат для этих записей.

Из информации на RR понял,что это первое издание(?)

Такой вот мультивиндовый конвертик от ЛЗ



Возможно к 255-летию?Хотя и позже годом есть у меня.

Небольшой детективчик по теме.

В доинтернетовские времена, и даже после, но до создания РР, коллекционеры могли полагаться лишь на опыт (свой и чужой) и немногочисленную литературу.

Одну из самых известных и значимых книг написал исследователь грамзаписи Глеб Скороходов, вышла она в 2004 году под звучным названием "Тайны граммофона: все неизвестное о пластинках и звездах грамзаписи".
Тайн в ней было раскрыто немало, но вместе с тем в головах коллекционеров засело множество всяких мифов, которые, сознательно или нет, были порождены автором.

В книге есть иллюстрации, почти все этикетки даны в виде фотографий, но было два исключения ("Дискобол" и "Граммопластинка"), представленных в виде рисунков Евгения Паскудского, что тот сделал в ЦГАЗ СССР в 80-х годах.

В поясняющем тексте написано, что этикетки эти тисненные и в печатном виде их нет. Но само собой это не совсем правда, "Дискобол" в тисненном виде не существует, и в своем рисунке Е. Паскудский даже указывал цвета этикетки, но по каким-то причинам это было проигнорировано автором книги, что и создало очередной миф.

Большое спасибо Роману Пантелюсу за экземпляр книги и Евгению Паскудскому за оригинал рисунка.

Иллюстрация из книги
https://sun9-55.userapi.com/c854520/v85 ... 8znn8c.jpg

Рисунок Е.А. Паскудского
https://sun9-55.userapi.com/c854520/v85 ... uweBO8.jpg


Оригинал для сравнения

https://sun1-15.userapi.com/c854520/v85 ... FHghvU.jpg

Нижняя часть иллюстрации. Занятно, что "Граммопластинка" показана с номерами Музтреста, но про этот интересный факт ничего не сказано.
Собственно, это и объясняет то, что подобные пластинки не такие уж и редкие, просто их делали аж до начала 30-х годов, используя старые пресс-формы этикеток для экономии бумаги. Но по какой-то причине, массово встречаются лишь пластинки гармонистов Соловьева и Бруева (заказы 151-153), остальные намного реже.
https://sun9-30.userapi.com/c855120/v85 ... xbkuj4.jpg

Arronaks,спасибо!Скепсис в отношении некоторых сведений из книги Г.С. встречается на страницах RR.

bluezmoon писал(а):Arronaks,спасибо!Скепсис в отношении некоторых сведений из книги Г.С. встречается на страницах RR.

К сожалению, не некоторых.

Пару примеров (с цитатами из книги, так что извините за размер)

№ 1
" «Советская пластинка» приглашала в свою студию и довольно известных исполнителей, использовав их в новом качестве. Одни называли это «перековкой», другие — приспособленчеством.

Быть может, самый яркий здесь пример — хор Ивана Ивановича Юхова, высокопрофессиональный коллектив, записавший на фирме «Граммофон» немало религиозных песнопений и распевов. На «Советской пластинке» этот хор преобразился — спел «Марш комсомольцев» (авторы неизвестны), революционную песню «Вы жертвою пали», «Песню Коммуны» Матюшина и шопеновский «Похоронный марш».

Но, пожалуй, наибольшие симпатии центропечатьевцев вызвало трио баянистов Рахоло, Боровкин и Новожилов, мастеров на все руки. За два сеанса они сыграли на баянах более десятка номеров: тут «Смело, товарищи, в ногу» и польки «Смех» и «Пчелка», народные «Барыня», «Саратовские переборы», «Наурская лезгинка» и танцы городских окраин (скорее всего одесских) «Семь сорок» и «Милаша-молдаванка» .
Вопреки своим категоричным декларациям отдел граммофонной пропаганды вдруг решил своих слушателей развлечь. На помощь призвали танцы и — трудно выговорить — оперетту, уже заклеймленную ортодоксами как яркое порождение разлагающейся буржуазной культуры. Представить было просто невозможно, что из рупоров контрагентов и демонстраторов польется: «Много женщин нас чарует» и «О, Баядера, раб я твой!», когда в школах твердили «рабы не мы», а женщин Востока призывали снять чадру. Но это случилось — «Советская пластинка» сделала первый шаг в истории нашей грамзаписи по освоению «Кальманианы», проявив невиданную оперативность: и «Сильва», и «Баядерка», с ариями из которых выступил Митрофан Днепров, восходящая звезда Московской оперетты, только начинали завоевывать популярность. Диски с волшебными, из другого мира мелодиями Эммериха Кальмана отразили последний крик моды.

В танцах «Советская пластинка» проявила осторожность и постаралась избежать непроверенных новейших ритмов: записали польку «Блондинка», венгерку, лезгинку бальную, матлот, фанданго и падеспань (музыка последних четырех танцев Цармана). Играл традиционный духовой оркестр малого состава."


Здесь ГС упоминает записи 1923 года, сделанные при Госпросснабе, когда "Советской пластинки" уже не существовало (закрылась в конце 1921 года).
А про запись духового оркестра - ошибся вдвойне, т.к. записи эти ещё дореволюционные (фирмы "Метрополь").
В 1923 году был записан Военный оркестр Реввоенсовета Республики, но он исполнил лишь революционный репертуар.
Старых танцев на дореволюционных матрицах было множество, их вплоть до начала 1930-х годов печатали в больших количествах.



№ 2

"Более того, Музпред приглашает в свой кабинет напевов духовой оркестр под управлением Федора Николаевского, тоже артиста Большого театра, кларнетиста, композитора, впоследствии возглавившего один из лучших коллективов духовиков страны. Его ансамбль исполнил в один присест серию произведений в переложении для духовых инструментов — «Варшавянку», «Смело, товарищи, в ногу», похоронный марш «Вы жертвою пали», «Траурный марш» Геде, а потом, быть может, для того, чтобы взбодрить дух — сразу два бравурных фокстрота «Электрик Джимми» Блантера и «Эвелин» сочинения руководителя оркестра."

Здесь ГС, вероятно, перепутал руководителей оркестров, вместо Николаевского должен быть Львов-Вельяминов. Упомянутые записи имеют следующие номера 0x220, 0x221, 0x226, 0x227, 0x228, 0x229.
Маловероятно, чтобы Музпред стал записывать те же самые произведения, в том же самом порядке, просто с другим оркестром, тем более, что записи Львова-Вельяминова из тиража довольно долго не исчезали. Однако, о раннем периоде мы ещё не всё знаем.

Фокстрот Эвелин написал брат Федора, Матвей.
http://www.allanikolaevskaya.com/sites/ ... evelin.jpg

А вот фокстрот Блантера "Электрик Джимми" ГС, судя по всему, просто выдумал. Более нигде он не упоминается (либо с ссылками на ГС), нотного издания нет. Буду рад, если кто-нибудь найдет фотографию нотного издания или какой-нибудь иной достоверный источник.
Скорее же всего, имелся ввиду заграничный фокс Электрик (автор Отто Хельмбург-Холмс, на этикетке указывался Голлес), его у нас еще в 1935 году переписали (номер 872, запись оркестра Ханса Бунда).

Думаю, пока что хватит.

Не теряю надежды когда-нить заиметь хотя бы одну пластинку того периода...
А пока ещё один конверт от ЛЗ с точной конкретикой

А вот и сообщение о пластинках из оргстекла. (Газета "Вечерняя Москва", № 287 (6652), 08.12.1945 г.)
Интересно, была ли изготовлена хотя бы малая партия пластинок? Никогда про пластинки завода "Рулон" не слышал.

Из оргстекла или чего-то подобного в какой-то теме была пластинка.Но была она похоже самиздатовской.

У нас в СССР, наверно, много чего было разработано и много чего не пошло в производство...

Sulphur писал(а):У нас в СССР, наверно, много чего было разработано и много чего не пошло в производство...

Да, чем только шеллак не пытались заменить: кожа, жесть, картон, оргстекло, целлулоид, итд...

Понятное дело, что подобные экспериментальные диски тяжело встретить. Но шанс есть.

Недавно случайно наткнулся на подборку довоенных пластинок Юрия Левитана с записями на санитарную тему, о которых я давно слышал, но ничего толкового не находил. Пластинки интересны не только записями и использованным материалом, но и способом постановки иглы (от центра диска, как на "Пате").
На сайте представлены оцифровки почти всех известных пластинок этой серии (кроме, кхм, "Сифилиса" и "Гонорреи"). Может кому-нибудь интересно будет.

http://cgon.rospotrebnadzor.ru/istoriya ... _id=342355
http://cgon.rospotrebnadzor.ru/content/ ... _id=342355

Я имел в виду - в общем (телевизоры, приёмники, магнитофоны, проигрыватели пластинок), а не конкретно замену шеллаку.

Давненько уже ничего интересного не попадалось.
Тогда просто конвертик,не шеллачный,но домелодиевский

Попалась вот такая интересная обложка каталога Торгсина за 1934 года.
Наибольший интерес тут представляет логотип "TorgSong" - возможно, это ранний вариант всем знакомого "SovSong", который вероятно был забракован по каким-то причинам (звучит хуже, но зато суть отражает лучше). Хотя, опять-таки, вероятно, какие-то пластинки могли быть выпущены.
По ранним советам ещё многое предстоит найти.

Очень интересно!
Возможно такое словосочетание Торгсонг созвучно было с каким-нить буржуинским названием.

Ну что, с юбилеем. 50 лет последней 78-оборотке сегодня

Наверно правильнее сказать - последней патефонной пластинке. Ибо на 78 в 20хх году был выпущен импортный виниловый гранд группы Бич Бойс с двумя песнями. Каков был оригинал - мне неведомо.

Аудиофил Зигги писал(а):...с юбилеем. 50 лет ...

Имеется ввиду последняя отечественная пластинка-
https://records.su/album/13880
Застал ещё то время,когда наряду с виниловыми в доме хранились и использовались по назначению и 78-и-оборотные

Наверно вот такая пластинка тоже не часто встречается.

bluezmoon писал(а): Имеется ввиду последняя отечественная пластинка-

После 1969 их делали только в Колумбии и Индии, при чем закончили в 1970. Зато в СССР их продолжали печатать со старых матриц до 1971 включительно.
Потом еще в "первом мире" делали какие-то детские пластинки, спецрелизы с микродорожкой, переиздания классики со старых напетых в рупор матриц, но это было уже не то.
Короче, вот

Извиняюсь, диск немного не советский и даже не русский, но я хотел спросить про другое - что это за гора дополнительного оборудования к проигрывателю?

[video][/video]

Похож на усилитель с эквиком,а второй может скоростемер?

Пентатоник писал(а):что это за гора дополнительного оборудования к проигрывателю?

Первый - универсальный фонокорректор с полной настройкой для различных кривых, входных сопротивление и прочего. Где-то на буржуйских форумах один умный человек выкладывал схему. У меня сначала было желание повторить. Обошелся эквалайзером
Второе, так понимаю, блок управление скоростью вращения диска. В данном случае диск прослушивается на 120 оборотах.
Диск Pathe. Проигрывается от центра к краю, вертикальная модуляция.
Успехов

Так и оказалось. В описании видео есть ссылка на сайт, где можно купить все эти прибамбасы.
Вертушка с выносным контроллером скорости и универсальные фонокорректоры

Диск 19 дюймов. Такие делали для озвучивания уличных мероприятий. Уровень громкости с таких пластинок был выше.

Такая вот пластинка сегодня припластинилась



Сдаётся мне,что её нет в каталогах известных ресурсов
Название до конца не ясно - Скажи,товарищъ,как...

По названию - вспомнилась "Их было немного", но на виниле. Правда, трек не слышал. Кого или чего "их" - непонятно, песня на иностранном языке.

Sulphur писал(а):... песня на иностранном языке.

Эта на русском.Запишу на смарт,попробую получше.

Название похоже такое-"Скажи,товарищ,как попал ты в рудник?"Песня каторжника однако.
Заканчивается словами-"...За эти 4етыре копейки сюда в рудники к вам пришёл."
А случились они у него после того,как он завалил двоих,но в карманах у них было только 4коп.
От деньги-то были!
Нашёл ее в другом переложении,но не все куплеты такие,как у меня
[video][/video]

до чего ж блевотный голос... за него один надо на каторгу ссылать, не говоря уж про содержательную часть повествования. Но песня редкая, надеюсь, она вымерла вместе с причинным контингентом.

Дмитрий Гурьянов,спасибо!
После поглощения в 1910-м название Лирофонъ прекратило существование?Т.е. пластинка выпущена не позже 1910-го?
На https://www.russian-records.com/search.php последний известный номер Лирофонъ -4973

bluezmoon писал(а):Такая вот пластинка сегодня припластинилась



Сдаётся мне,что её нет в каталогах известных ресурсов
Название до конца не ясно - Скажи,товарищъ,как...

А это и не удивительно, на сайте много чего нет...

Более-менее полные каталоги есть по Граммофон ко. и Зонофон, Ребикову (составил Алан Келли, пробелов самый возможный минимум, но их нет в отрытом доступе), а также по "Сирене", "Гному", "Фавориту", "Звукописи" "Экстрафону" (их составил А.И. Железный), ещё есть по ранним советам ("Центропечать", "Госпросснаб", "Музпред", автор-составитель Е.А. Паскудский). Также на сайте есть некоторые печатные каталоги (напр. фирмы Пате).

По Лирофону также каталог продавался относительно недавно, но кому он достался... Было бы здорово, если скан подобного каталога появится в сети.

https://ru.bidspirit.com/ui/lotPage/sou ... их?lang=ru

Краткая история этой марки
https://www.russian-records.com/details ... ge_id=3505

Arronaks,спасибо!Заметка написана в Чехии,а вот по русскоязычным пластинкам информация похоже только с самих этих пластинок.

Отклонюсь немного в сторону буржуинских пластинок.
Попалась японческая довоенная Nipponophone Co. Ltd.

bluezmoon писал(а):Отклонюсь немного в сторону буржуинских пластинок.
Попалась японческая довоенная Nipponophone Co. Ltd.

Японских пластинок в нашей стране очень много, видимо, большая часть это трофеи после успешной военной кампании 1945 года.

Помимо всякой эстрады иногда попадаются и более необычные экземпляры, вроде песни о какой-то японской военной верфи (перевод дает название "Песня корабельщиков"), этикетка без опознавательных знаков, к пластинке был приложена бумажка с текстом. Пластинка была куплена моим товарищем в одном из московских магазинов.

https://sun9-25.userapi.com/c633520/v63 ... TbFKVQ.jpg

Arronaks,спасибо,понял.Про Войну чё-то недотумкал .

Arronaks писал(а):Японских пластинок в нашей стране очень много, видимо, большая часть это трофеи после успешной военной кампании 1945 года.

В Москве от отца сохранилось несколько трофейных японских пластинок. В том числе в альбомах. У приятеля немецкие довоенные есть, тоже трофейные.
Когда-то во Франции на блошиных рынках почти на вес старые грамофонные продавали. Сейчас уже всё заметно выросло в цене

Встречал ли кто-нибудь пластинку с речью тов. Сталина от 27 апреля 1945 года (обращение к войскам союзников)?
Мне удалось найти лишь странную этикетку, будто с рукописным текстом, написанным белыми чернилами.
https://records.su/image/album/66941

Речь эта точно была в тираже какое-то время, об этом писали газеты (https://records.su/image/publication/2126) и даже есть альбом с указанием этой речи (https://records.su/image/comment/255096), но самой пластинки я так и не встретил, даже в интернете ничего нормального нет.

Послушать запись можно здесь:
http://победа.ргафд.рф/content/stalin-i ... arionovich

Arronaks писал(а):...
Мне удалось найти лишь странную этикетку, будто с рукописным текстом, написанным белыми чернилами...

Похоже на компьютерную графику.Текст как-то чужеродно выглядит.

Вот я минут за семь создал



А если бы задаться целью

Вот оригинал

bluezmoon писал(а):Вот я минут за семь создал



А если бы задаться целью

кхм, ну, не думаю, что "Российский национальный музей музыки" будет таким заниматься

К тому же, буквы там друг от друга отличаются в деталях.

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=17952168

Дык если это музей,значит на неё и взглянуть можно.
В читальном зале

Очередной поздний апрелевский ковертик попался.
Такой депрессивно-абстракционистский

А вот и ещё один альтернативный материал для пластинок, самое раннее советское сообщение по теме из найденных.
газета "Гудок", 31 июля 1929 года, стр. 1
"Выпущена первая партия граммофонных пластинок, изготовленных из древесной массы и альбумина на граммофонной фабрике Музтреста в Ленинграде"


Если это не ошибка, то где в Ленинграде в то время могли производить пластинки? На гармонно-граммофонной фабрике (в 1929 году уже работала) или где-то ещё, например на восстановленной фабрике бывш. СевЦентропечати?

Сообщение о планах по её ремонту видел, но думал, что планы так и остались планами.

"Красная газета" (г. Ленинград), № 22 (2668), 28.01.1927




В любом случае, было бы очень интересно взглянуть на эти пластинки из "древесной массы", пусть даже если они сделаны на Апрелевке.

Очень любопытно.
А что интересно тогда под альбумином подразумевали?

Я думаю, то же, что и всегда - яичный альбумин. При производстве пластинок из опилок он, видимо, использовался как связующее вещество. Вообще, классное изобретение - послушал пластинку, а потом её съел.

Т.е. дерево(интересно,были какие-то требования к древесине?типа красное,дуб...) измельчали до пыли,месили с альбумином до получения однородной массы,потом запекали.
Кстати,та японская пластинка выше,она слоёная.На ней есть повреждение,виден какой-то наполнитель,похожий на картон.